Форум » ВЕТЕРИНАРИЯ » Какая-то новая болезнь.. » Ответить
Какая-то новая болезнь..
Акира: В общем, решила открыть тему. Может кто сталкивался с таким. Последние полгода у нас в Беларуси творится какая-то фигня. Может и больше, но я наблюдаю полгода лично на примерах Заболевают щенки в разном возрасте. И в полтора месяца- не привитые и в 4-6 месяцев -привитые, разных пород, перечислю с какими сталкивалась я: САО, лабрадор, акита, хаски, чихуахуа, бладхаунд . Симптомы, как при энтерите вначале: рвота, понос, обезвоживание, температура очень высокая, потом может резко падать, затем снова подниматься. Например, если в помете 9 щенков, то от первого до последнего по симптомам заболевания может пройти 3 недели. Врачи ставят энтерит и лечат как энтерит. Не помогает НИЧЕГО!!!! Совсем!! В итоге, щенки умирают в страшных мучениях, очень кричат. Или вдруг, которые уже кажется что при смерти, чудесным образом воскресают. Через несколько дней заболевания открывается кровотечение из попы. Понос у щенков запах имеет, но не зловонный. При вскрытии кишечник здоровый был абсолютно у всех. У некоторых был плохой желудок и поджелудочная. У одного щенка хаски была разложена и сильно увеличена селезенка и печень. В Беларуси так заболевали щенки в разных областях и у людей абсолютно не контактных друг с другом. Врачи, которые пытались лечить, сами не понимают что это после того как делали вскрытие . И еще что интересно. Это не заразно. Одновременно у многих в доме находились не привитые щенки других пород и НЕ ЗАБОЛЕВАЛИ . Сегодня узнала ,что у знакомого заболели не проданные щенки САО ,в возрасте 4 месяца, полностью привиты, естественно. Один уже умер, ему вскрытие не сделали ,отказали в больничке ,закопали. Другой уже болеет, еще несколько пока нормальные. Если что-то случится, то найдут как сделать вскрытие. Они живут от нас совсем в другой области. Может кто сталкивался и может предположить что это Прививки не помогают получается А, вот еще, заболел тоже чихуа 6 мес., был куплен в Москве, в возрасте 4 мес., привит полностью и вот спустя 2 месяца на новом месте, он заболел и умер. Проверяли корм сухой, корм нормальный. Думали, что может в корме причина
Арктика: Акира пишет: Прививки не помогают получается Первая мысль-а не в прививках ли дело?
Акира: Арктика пишет: Первая мысль-а не в прививках ли дело? Не в прививках, получается. А в чем-же тогда ? Хозяева некоторых заболевших собак по выставкам вообще не ходят Просто я пытаюсь аналогию провести. Никакой аналогии абсолютно ! Вот у меня на сей счет мысли какие возникли.. После того, как началась война в Украине, к нам в страну завезли много щенков САО из Украины, да и беженцев очень много. Не могло что-то новое оттуда придти ?
Акира: В общем, еще у тех щенков, которым делали анализ крови, иммунитета по анализам нет вообще ( я забыла, как называются эти показатели в крови )
Арктика: Акира пишет: иммунитета по анализам нет вообще У меня только бредовые идеи:у животных бывает СПИД?Если он пошел от обезьян,то получается-бывает. Почему дело точно не в прививках не поняла .Поддельные препараты не редкость.
Акира: Арктика пишет: Почему дело точно не в прививках не поняла .Поддельные препараты не редкость. Потому что те щенки, которые заболели привитые, были привиты разными вакцинами. А те, которые заболели не привитые, были вообще не привиты. И оно не заразно!! После этой болезни другие собаки в доме и в одном дворе не заболевают, даже те, которые не привиты еще
Ениш: Акира пишет: Может кто сталкивался Акира пишет: Врачи ставят энтерит и лечат как энтерит. Не помогает НИЧЕГО!!!! Совсем!! В итоге, щенки умирают в страшных мучениях, очень кричат. Или вдруг, которые уже кажется что при смерти, чудесным образом воскресают. Через несколько дней заболевания открывается кровотечение из попы. Понос у щенков запах имеет, но не зловонный. я бы ещё добавила -понос не частый (не как при вирусном энтерите) Акира пишет: Это не заразно. вот тут не совпадаем. ещё как заразно. инкубационный период от недели до двух.
Акира: Ениш пишет: вот тут не совпадаем. ещё как заразно. инкубационный период от недели до двух. http://enishdog.ru Инкубационный период по моему опыту самый больший был 3 недели. В одно время с заболевшими щенками в одном месте находились щенки других пометов. И они не заболевали Ирина Ивановна. Что это? Как и чем это лечить ?
Ениш: Акира пишет: Что это? Как и чем это лечить ? кто, б, знал.. вообще, ничего не помогает.
Акира: Ениш пишет: вообще, ничего не помогает. Не помогает НИЧЕГО! Так и есть. Еще забыла написать, делали анализ на простейшие, все чисто Получается- это болезнь, которой нет в прививках
самарочка: Возможно это все таки какая то новая мутация вируса энтерита Все же понос и рвота характерны для этого вида заболевания... А если иммунки нет, может быть стоит попробовать ее "поднимать" препаратами...
Акира: самарочка пишет: Возможно это все таки какая то новая мутация вируса энтерита Все же понос и рвота характерны для этого вида заболевания... А если иммунки нет, может быть А почему при вскрытии кишечник хороший? При энтерите кишечник поражается, разве не так? Да и внешне видно, что животы нормальные, не вздутые, не бурлящие, обычные животики ,безболезненные
Аужар Дато: Акира а кормление у заболевших щенков какое?
Ениш: самарочка пишет: Возможно это все таки какая то новая мутация вируса энтерита симптомы не подходят под энтерит вирусный. больше всего похоже на изоспороз, но, не он, потому что то, что действует на изоспору, бесполезно. Аужар Дато пишет: а кормление у заболевших щенков какое? разное.
Ениш: самарочка пишет: А если иммунки нет, может быть стоит попробовать ее "поднимать" препаратами... я так поняла, что Акира писала про антитела к возбудителю. Их не сыскали (правда, с трудом представляю как искали и где. это уровень серьёзного института, а не вет. лаборатории).
самарочка: Акира Если был понос с кровью, то при вскрытии не может оказаться здоровый кишечник. Это сказки... Ениш Меня после прочтенного, почему то одна мысль посетила, а какова санитарная обстановка в тех местах где данные случаи зарегистрированы, нет ли скученности собаконаселения... Паппи фермы уже и в нашей стране не редкость, к сожалению не все хорошее приходит к нам с Запада... Обработка территории и надлежащее ее содержание тоже не последнее дело в вопросах инфекций и их распространения...
Акира: самарочка пишет: Если был понос с кровью, то при вскрытии не может оказаться здоровый кишечник. Это сказки... Нет, не сказки. Кишечник чистый, я видела лично. И я могу сравнить, потому что когда-то присутствовала на вскрытии щенка после энтерита
Ениш: самарочка пишет: а какова санитарная обстановка в тех местах где данные случаи зарегистрированы, нет ли скученности собаконаселения... разная. всё разное -люди, кормление, содержание.. одни, только симптомы и безнадёга по причине того, что ничего не помогает. Просто, кто то выживает, кто то умирает.
Ениш: самарочка пишет: Если был понос с кровью, то при вскрытии не может оказаться здоровый кишечник. например, при изоспорозе- Паткартина - Тонкий кишечник - местами язвы обычно 1 см диаметром, гиперемия и набухание дистального отдела тонкого кишечника. Самое яркое - изменение печени и желчного - печень увеличена порой в несколько раз, желчный размером от большого куриного яйца, наполненный желчью. Еще попутно изменения в легких, довольно типичные и не всегда - изменения селезенки. Печень увеличена в разной степени бывает - от незначительно до такого размера, что заниамет всю брюшную полость, и даже создается впечатление что у щенка вздут живот. Кишечник - смотрится как чистый, содержимого в принципе нет, только густая слизь розового цвета. Вот если ее соскоблить ножом, и посомтреть на слизистую под углом, чтобы свет отражался -то хорошо видно язвы - округлые дефекты слизистой оболочки. Так, прямо, их не видно. Местами еще бывают полосчатые кровоизлияния в кишечнике. Лимфоузлы, как и селезенка - по разному - иногда такое впечатление, что реакции вообще не было, иногда увеличены, и лимфоузлы с кровоизлияниями. т.е., надо знать, как смотреть, что бы увидеть.
Акира: Ениш пишет: разная. всё разное -люди, кормление, содержание.. одни, только симптомы и безнадёга по причине того, что ничего не помогает. Просто, кто то выживает, кто то умирает. Да. Все так. И я не могу понять, как это лечить. Есть мысли, что щенков просто залечивают, от этого поражаются органы
самарочка: Акира Если судить по научной основе. Откуда в кишечнике может взяться кровь? Или происходит поражение слизистой кишечника, и стенки кишечника начинают кровоточить, или поражается слизистая желудка и кровоточит желудок, а кровь из желудка попадает уже в кишечник. Но. Теоретически, если желудок кровоточит, то должна быть рвота с кровью. Если рвота с кровью была, то с большим скрЕжетом я могу поверить в здоровый кишечник. И то буду сомневаться. Потому что если имеет место понос, то по-любому кишечник будет иметь следы воспаления...
Ениш: самарочка пишет: а кровь из желудка попадает уже в кишечник. при желудочном кровотечении в кале будет переваренная кровь, т.е. какашки будут чёрного цвета.
самарочка: Ениш какашки будут чёрного цвета Суть важно, какой цвет на выходе... Я про внутрижелудочное кровотечение, которое не может остаться бесследным для состоянии кишечника...
Акира: самарочка У меня нет вет.образования. И для меня сложно все это логически понять. Не знаю .Кишечник розовый, нормальный. Вот желудки были поражены и поджелудочная.у одного селезенка и печень, можно сказать в руках развалилась. Поэтому врачи и удивляются после вскрытия, что не энтерит они лечили . Хаски: три щенка в помете, заболевает первый, лечат 7 дней, вроде лучше, потом хуже и умирает. За ним- второй, умирает через пару дней. А вот третий, не заболел совсем,хотя находился вместе с другими, был в итоге привит и продан в новый дом . Одновременно с этим пометом есть еще один помет щенков от другой суки, на 2 недели младше. Все находятся в одном доме. Не заболевают, уже привиты
Акира: Чихи: мальчик 5,5 мес., привозной, привит полностью, заболевает лечат у врачей больше недели, уже вроде как все позади, но резко хуже, падает температура и конец. За ним заболевает девочка чих 5 мес., тот же исход. В доме находится сука со щенками, которым 3 недели. Все нормально. САО: 1.5 мес., не привит, лечат долго, в итоге усыпили, уже не был сил слушать его плачи
Акира: И еще у меня есть несколько примеров, такие же ситуации. Моей логике это не поддается
Ракич: Прям на гепатит похоже. А кровь если на биллирубин проверить?
самарочка: Акира Не может это быть проявлением токсоплазмоза? При нем в первую очередь страдают поджелудочная железа, печень, селезенка, лимфатические узлы... http://rostovvet.ru/price/toxoplasmosis-dogs/ http://rostovvet.ru/toxoplasmosis-in-cats-and-dogs/ Хаски: три щенка в помете Одновременно с этим пометом есть еще один помет щенков от другой суки, на 2 недели младше. Какой возраст щенкам?
эсми: Акира пишет: Хаски: три щенка в помете, заболевает первый, лечат 7 дней, вроде лучше, потом хуже и умирает. За ним- второй, умирает через пару дней Да!... Кашмарики у Вас ,... Акира пишет: У меня нет вет.образования Тоже - нет, но я бы тогда если веты тоже не знают кк помочь и что делать, стала бы лечить как КОКЦИДИОЗ ( ИЗОСПОРОЗ) и + имунофаном.
alesceme: В прошлом году я писала о подобной проблеме у знакомых. Какие-то щенки изначально плохо растут и к месяцу начинают по очереди заболевать, какие-то расту без проблем и около месяца та же картина. Какие-то щенки не заболевают, уезжают к новым владельцам и дальше живут. На вскрытии - поражения самые разные. У одного щенка - кишечник, у другого - легкие, у третьего - печень. Мать заболевших щенков в новом доме при другом содержании снова дает больной помет.
Акира: самарочка пишет: цитата: Хаски: три щенка в помете цитата: Одновременно с этим пометом есть еще один помет щенков от другой суки, на 2 недели младше. Какой возраст щенкам? 1.5 месяца, второй помет на 2 недели младше был, все ОК у них. Все случаи, которые я наблюдала, заболевали в возрасте 35-45 дней. Ну, это симптомы появлялись, заболевали, наверное, раньше. Но вот ,что чихи в возрасте 5-6 мес заболели- не понятно .И щенки САО в возрасте 4 мес.- тоже не понятно. Вчера вечером владелец звонил, говорит: такие же симптомы появились у 6 мес. щенка, пока только сильная рвота, но температура у всех сильно высокая и у 4 мес., и у 6 мес. Попросила сделать вскрытие, если вдруг кто-то умрет. Первого он закопал.
Ракич: Акира Марин! Возьмите байкокс свинский 5%, да все-таки от изоспороза протравите. Или есть специальный препарат сейчас, Ирина Ениш говорила. Ведь даже, если несколько раз сдается анализ на простейшие, может и не показать ничего.
Дар Медичи: А отравление вы не рассматриваете?
Акира: На простейшие сдавали- не нашли. Ну, у нас могут и не найти. На гепатит не похоже, моча не темная ,слизистая не желтая, кожа не зудит, подтеканий из глаз, носа нет . Обезвоживание у щенков сильнейшее, никакие противорвотные не помогают и от поноса тоже ничего не помогает. Даже если в рот заливать жидкость по капельке, если не сразу, то через некоторое время все наружу в тройном размере
Ракич: Дар Медичи пишет: А отравление вы не рассматриваете? Так ведь у разных щенков, у разных хозяев и в разное время. Единственное, если только какая-то глобальная экологическая фигня. Здесь, на Балканах, и вообще по южной Европе прокатилась году этак в 2010 волна непонятной гибели щенков-и целыми пометами, и выборочно. Собирали-собирали статистику, читала в каком-то английском варианте, ни к чему путному не пришли, "цивилизованные" решили, что герпес-вирус, наши, попроще, сказали, что год такой. зы: и на этом испуге от герпеса неплохо щас навариваются дохтуры. Суку надо кесарить, а щеночков от первой секунды рождения на искусственное вскармливание, мля... А бруцелез как проявляется?
Дар Медичи: Я бы рассматривала отравление. Искать в воде,корме.,воздухе. Догхантеры опять же. При бруцеллезе-аборты.
Madlen: Дар Медичи пишет: Я бы рассматривала отравление. Нэт. Вирусня какая то. В прошлом году в помете ротваков 5тимесячных трое заболели один за одним, две недели лечили, вытянули всех, хотя думала, что двоих потеряем, под конец слегла 8мимесячная азиатка, но полегче и вытянули гораздо быстрее. В этом году 4х месячный азиат, заболел один из помета, не спасли. Мне кажется от возраста еще зависит, чем старше, тем больше шансов очухаться. Естественно все были полностью привиты.
самарочка: Акира заболевали в возрасте 35-45 дней Вообще престранно, в этом возрасте еще работает материнский иммунитет у щенков, если конечно мать их кормит... И все же вот этот момент надо также рассмотреть... какова санитарная обстановка в тех местах где данные случаи зарегистрированы, нет ли скученности собаконаселения, паппи фермы уже и в нашей стране не редкость, к сожалению не все хорошее приходит к нам с Запада... Обработка территории и надлежащее ее содержание тоже не последнее дело в вопросах инфекций и их распространения...
SIRIN: А почему новая болезнь? Может хорошо забытая старая? П.С. моей знакомой дочка в коробке принесла помет котят, недавно родившихся. Так она от доброты душевной решила их выходить. Выкармливала с пипетки и т.д. Очень скоро котята начали умирать. При этом орали страшно. Умерли все кроме одного. Отбор...
Ениш: Ракич пишет: Возьмите байкокс свинский 5% не сдерживает. иногда у трупиков находили изоспору и кричали-Ура! нашли причину. Следующий помёт обрабатывали дотошно от простейших , но, толку не было. Да, и заболевшие не реагируют на противопротозойную терапию (сульфаниламиды, метронидазол) Единственный препарат, которым, иногда, удавалось свернуть болезнь -энрофлоксацин. Но, тут палка о двух концах -жить будет, а, вдруг станет инвалидом?вероятность, судя по официальным противопоказаниям к препарату, имеется. С другой стороны -если есть реакция на противомикробный препарат, значит,не вирус? Но, посевы на микрофлору в двух известных мне случаях, не дали ничего. Ракич пишет: А бруцелез как проявляется? нет.
Танита: Скорее всего парвовироз. Очень сложно так судить. При нем поражается сердечная мышца и смерть наступает от остановки сердца....
Ениш: Танита пишет: Скорее всего парвовироз. нет.
Вепалы Горагчы: самарочка пишет: Меня после прочтенного, почему то одна мысль посетила, а какова санитарная обстановка в тех местах где данные случаи зарегистрированы, нет ли скученности собаконаселения... Паппи фермы уже и в нашей стране не редкость, к сожалению не все хорошее приходит к нам с Запада... Обработка территории и надлежащее ее содержание тоже не последнее дело в вопросах инфекций и их распространения... С Маргаритой полностью согласна. Очень часто наблюдаю за схожей ситуацией в тех питомниках где не обрабатывают территорию.Вот недавний случай с соседями.Работу потеряли и решили заняться разведением собак.Деньги вложили в собак,а все остальное для разведения не продумали . Вначале начали умирать шпицы,потом цверги ,а сейчас йорки и заболел нашего разведения джек. В среду попросили зайти посмотреть, картина жуткая,схожая ситуация с Марининой. Забрала своего джека 6 мес полностью привит ,лечу следующим образом( подсказал местный ветеринар ) Обязательно в день под холку 20-30 мл глюкозы( от веса и состояния собаки ) ,обкалываю физраствором80-100 мл (обезвоживание ),вначале был понос даже с кровью давала доценол (кровоостанавливающий препарат), +нифуроксазид ЛФ (остановить нужно понос ),колю через день В6 и В12. (название препаратов пишу по памяти, возможно с ошибками их название ) Вчера уже начал бегать и сам ест. По этой схеме и соседи действовали,один только щен в непонятном состоянии,остальные уже бегают и едят . Не претендую на истину и с чем это связано точно не могу сказать ,но считаю антисанитарию основным источником разных болезней в питомнике. Нужно соблюдать элементарные правила, важно территорию еженедельно обрабатывать дезинфицирующим средством ( занимает 20-30 мин ) ,если нет ,то под рукой должен быть Доместос или что нибудь схожее Если нет возможности ежедневно собирать какашки и вывозить,на участке выкапывают яму вдали от вольеров глубиной не менее 1-1,2 ,размер ямы на усмотрение хозяина и по потребности питомника, собрали какашки и в яму,полили на крайний случай белизной или аналогом и т д яму заполняем что бы на верху было можно 35-40 см положить земли и запускаем канадского червя, через 2 года земля черная и очень легкая .
Акира: Рекомендую Парвовирусид - одноступенчатое средство для деактивации парвовируса, а так же для уничтожения ленточных червей, вируса питомникового кашля, инфекционного гепатита, чумы, и является одним из наиболее эффективных средств профилактики бешенства. Параллельно с уничтожением парвовируса, действует на бактерии, грибки, плесень, микоплазму и простейшие. Может быть использован для обработки загонов, клеток, выгулов, столов, любых поверхностей и оборудования, а так же выгулов и открытых вольеров. Может быть использован как в помещении, так и на открытом воздухе. Одобрено DEFRA - минестерством окружающей среды, продовольствия и сельского хозяйства Великобритании. Продукт производится с 1990 года - в течение 21 года производитель не наблюдал ни одного случая появления парвовируса на территории использования. Используется в Европе в питомниках, полиции, официальных питомниках карантирования, муниципальных и федеральных питомниках. Может быть использован для обработки загонов, клеток, выгулов, столов, любых поверхностей и оборудования, а так же выгулов и открытых вольеров. Может быть использован как в помещении, так и на открытом воздухе.
Вепалы Горагчы: Акира пишет: Рекомендую Акира пишет: Парвовирусид Подскажи,где ты его покупала ?
Акира: Вепалы Горагчы пишет: Подскажи,где ты его покупала ? В Минске. Владелец кобеля, которым мы вязали свою акиту, имеет зоо- магазин и привозит всякую хорошую всячину, и он мне порекомендовал такое средство. Говорит, что уже много лет пользуются и нареканий нет, хотя, у них был случай болезни. Вот и я теперь таким пользуюсь .
Вепалы Горагчы: Акира пишет: имеет зоо- магазин и привозит Дай пожалуйста телефон или адрес магазина .
Вепалы Горагчы: Акира пишет: Вот и я теперь таким пользуюсь . Позаимствовать можно немного ?
Акира: Вепалы Горагчы пишет: Дай пожалуйста телефон или адрес магазина . Пожалуйста. Есть 1 литр бутылки, а есть и 5 л. А еще есть специальный порошок стиральный собачий, тоже от разной заразы, подстилки щенячьи стирать http://zoo-vip.by/index.php?route=product/category&path=61
самарочка: Акира Вы обрабатываете территорию питомника PARVOVIRUCIDE? А сколько у вас соток земли? Это дорогое средство, литр, сейчас стоит 1500 рублей... Я его покупала у Евтеевой Маши, в инет магазине и использую только при стирке и уборке полов щенятника... Территорию (землю) обрабатываю Дезинфектант ТН4, этот препарат вполовину дешевле... http://sportshowclub.ru/price/page_1357629445_4513.php
Акира: самарочка Да. Я с ним постоянно дома мою полы. Обрабатываю вольеры и будки, и землю в выгулах. Всю землю, что у нас есть, я конечно, не пырскаю. Выгулы собак я опрыскиваю с пульверизатора. И не каждую неделю, а примерно 2 раза в месяц, бывает и 1 раз. В общем, как вспомню. Дороговат, конечно. Но хочется верить, что от этого средства есть толк. И вот еще я подумала , что может из-за потепления климата, проснулись и активировались какие-то вирусы
Helen: самарочка пишет: PARVOVIRUCIDE а кто производитель?
Зардак: самарочка пишет: этот препарат вполовину дешевле... Был....Сейчас так же стоит.
Танита: Ениш пишет: нет. Почему так категорично? Картина размыта. Четкой симтоматики нет. И он сейчас бывает не только у маленьких щенков. Сталкивалась с таким у новорожденных щенков. Щенки умирают без видимых причин. Сейчас Нобивак очень часто пробивает и на другие болячки, а парвовироза в Нобиваке нет. А им очень часто прививают.
Ракич: Helen пишет: а кто производитель? Лен, он английский, сдается мне. Есть еще Virkon S, так же действует.
самарочка: Акира Круто! Я вот не могу себе позволить таким землю обрабатывать, выбираю что подешевле, на больших выгулах вообще обычным креолином раз в неделю обработка + раз в месяц дезинфектантом ТН4, на малых, где плошадь меньше, а собак (мелкосредних) больше, обрабатываю землю ТН4 - 2 раза в месяц. PARVOVIRUCIDE применяю только для мытья полов и обработки щенника и будок, а также при стирке шмоток и аммуниции собак... Helen Лена, PARVOVIRUCIDE, это английское изобретение, создали его англичане еще в те времена, когда въезд собак в Англию был только через полугодовой карантин в Англии многие жили за счет бизнеса по передержке, вновь прибывающих граждан с питомцами, собак приходилось по полгода держать в карантине, почему и КРАФТ раньше был недоступным для нас зрелищем, но времена меняются... Вообще судя по аннотации PARVOVIRUCIDE один из самых сильных из дезинфектантов, и пожалуй самый дорогой... Зардак Ирина, раньше литр стоил - 1000 рупий, сейчас полторы, по крайней мере у Евтеевой в магазе (правда сейчас у них его нет в наличии)... Все эти препараты заграничные, а с ростом курса растут и цены на подобные товары Ракич Лен, Virkon S - судя по аннотации слабее как препарат, по сравнению с PARVOVIRUCIDE и если можно так сказать, PARVOVIRUCIDE имеет более широкий спектр применения и он удобнее, булькнул в воду и усё, пошли проливать...
эсми: Меня после прочтенного, почему то одна мысль посетила, а какова санитарная обстановка в тех местах где данные случаи зарегистрированы, нет ли скученности собаконаселения... Не знаю как сейчас у нас с этой заразой обстоит дело, но этой весной моей знакомой несколько щенов, как раз с Беларусии привезли на передержку с дальнейшей отправкой, содержание было уличное, в отдельном вольере. Так вот они как раз почти с такими же симптомами все и умерли. Это вирус какой то. Ведь ее щены остались здоровыми, но они были в другом вольере и между собой не общались. самарочка пишет: Круто! Я вот не могу себе позволить таким землю обрабатывать, Так там же разводить надо 1: 200, один раз купил и на долго хватает.
Зардак: самарочка пишет: Зардак Ирина, раньше литр стоил - 1000 рупий, сейчас полторы, по крайней мере у Евтеевой в магазе (правда сейчас у них его нет в наличии)... Все эти препараты заграничные, а с ростом курса растут и цены на подобные товары В курсе.Пользуюсь.
Зардак: самарочка пишет: на больших выгулах вообще обычным креолином раз в неделю обработка + раз в месяц дезинфектантом ТН4, Рит,а трава потом растет?
Helen: Ракич самарочка спасибо, девчат! самарочка пишет: на больших выгулах вообще обычным креолином раз в неделю обработка а зачем так часто? им вроде раз в месяц достаточно.
Акира: эсми пишет: как раз с Беларусии привезли на передержку с дальнейшей отправкой, содержание было уличное, в отдельном вольере. Так вот они как раз почти с такими же симптомами все и умерли. Это вирус какой то. Ведь ее щены остались здоровыми, но они были в другом вольере и между собой не общались. Вот и я об этом. Если бы энтерит, а с первого взгляда очень похоже, то все бы полегли. Неважно, что отдельно сидят, эту дрянь-энтерит запросто можно на своей обуви с любой заправки принести.
Ениш: эсми пишет: Это вирус какой то. Акира пишет: Вот и я об этом. Если бы энтерит, а с первого взгляда очень похоже, то все бы полегли. Неважно, что отдельно сидят, эту дрянь-энтерит запросто можно на своей обуви с любой заправки принести. Тогда, вообще, не вирус. Потому что, вирус любой очень контагиозен.
Акира: Ениш пишет: Тогда, вообще, не вирус. Потому что, вирус любой очень контагиозен. Именно так и есть. Так что ж это такое? Чем лечить? Собаки- то умирают и случай не единичный
Ениш: Акира , если не вирус и не простейшие, остаются бактерии. я уже писала об успешном применении энрофлоксацина,который, естественно, на вирусы не действует (и,которым, да, нельзя лечить щенков. вот такая палка о двух концах). Правда, опять -успешно получалось не всегда.
Акира: Ениш пишет: энрофлоксацин Противопоказаний не написано, но относится к умеренно опасным веществам, 3 класс.
Ениш: Акира пишет: Противопоказаний не написано почему? http://www.webvet.ru/preparats/baytril Байтрил 5% раствор для инъекций не разрешается применять в следующих случаях: - для лечения собак в возрасте до 12 месяцев или до окончания периода роста; - для лечения самок в период беременности; - при существенных нарушениях развития хрящевой ткани; - при поражениях нервной системы, сопровождающихся судорогами; Источник - Ветеринарная Энциклопедия webvet.ru а, причина - возможные эрозивные артропатии (не часто, но, если случится, то, собака останется инвалидом. в отличии от детей человеческих, медленнорастущих, у быстрорастущих щенков это явление необратимое) В экспериментах на животных хинолоны вызывали развитие медленнопрогрессирующей артропатии, характеризующейся появлением заполненных жидкостью пузырей, трещин и эрозий в суставах [3]. Поражения носили дозозависимый характер и развивались в период от нескольких дней до нескольких недель после начала лечения. Механизм этих поражений до сих пор остается неясным. Предполагают, что он может быть связан как с нарушениями отложения коллагена, так и с изменениями функции хондроцитов [4]. http://www.pharmateca.ru/ru/archive/article/6421 я видела снимок щенка с такой петрушкой (головка бедра, при отсутствии ДТБС, была на снимке , как пемза) щенка лечили байтрилом (не помню от чего). усыпили.
Акира: Во! Я так читала Название ЭНРОФЛОКСАЦИН 10 % Название (лат.) Еnrofloxacin 10 % Состав и форма выпуска В 1 мл раствора содержится 100 мг энрофлоксацина. По внешнему виду представляет собой прозрачный стерильный раствор желтоватого цвета. Выпускают во флаконах по 30, 50 и 100 мл. Фармакологические свойства Энрофлоксацин активен в отношении энтеробактерий, микоплазм, пастерелл, псевдомонад, кампилобактерий, трепанем, спирохет, стафилококков, микрококков, стрептококков, клостридий. Антибиотик подавляет рост и размножение микроорганизмов. Энрофлоксацин хорошо и быстро всасывается из места инъекции и проникает во все органы организма. Максимальная концентрация препарата в крови достигается через 30 — 60 минут после введения и сохраняется на протяжении 4 — 6 часов. А терапевтическая концентрация на протяжении 24 часов. Энрофлоксацин частично подвергается биотрансформации и выделяется из организма преимущественно с мочой и с желчью. Показания Колибактериоз, сальмонеллез, атрофический ринит, дизентерия, энзоотическая пневмония телят и свиней, синдром мастит-метрит-агалактия у свиней. Дозы и способ применения Энрофлоксацин 10 % инъекционный раствор вводят телятам и свиньям внутримышечно в среднюю часть шейной мускулатуры один раз в сутки в дозе 2,5 мг ДВ на 1 кг массы животного или 1 мл инъекционного раствора на 40 кг массы животного. Продолжительность курса лечения в зависимости от тяжести заболевания от 3 до 5 дней, а при мастит-метрит-агалактии свиноматок от 1 до 2 дней. В одно место вводят не более 2,5 мл препарата. Если доза превышает 2,5 мл, препарат обязательно вводят в несколько мест. Побочные действия В рекомендуемых дозировках не наблюдаются. Противопоказания Нельзя назначать вместе с левомицетином, хлорамфениколом, тетрациклином, теофилином, макролидными антибиотиками, стероидами, а также животным в течение всего периода беременности. Особые указания Убой на мясо свиней разрешается не ранее 9 дней, а телят не ранее 7 дней после последнего применения препарата. Мясо от вынужденно убитых животных до истечения указанного срока может быть использовано для кормления пушных зверей или для производства мясо-костной муки. Условия хранения Список Б. В сухом, в защищенном от света месте при температуре от 5 до 25 °С. Срок годности — 2 года. Производитель Хемофарм концерн А.Д. (Hemofarm concern A.D.), Сербия Хемофарм концерн А.Д. входит в состав группы компаний STADA, Германия.
Ениш: Акира , у ,Вас "скотский вариант" . там не суть важно, если у некоторых животных будут проявления артропатии. Тем более, что процент побочки небольшой и им можно пренебречь. Молодняку, же, пользовательных животных (например, жеребятам) фторхинолоны делать не рекомендовано, а, если проводят, таки, курс лечения, то, имеют в виду и возможные последствия.
Акира: Ааа, ну это, куда меня занесло, то и прочитала
лорис: Акира пишет: рвота, понос, обезвоживание, температура очень высокая, потом может резко падать, затем снова подниматься. Акира пишет: Через несколько дней заболевания открывается кровотечение из попы. Акира пишет: разложена и сильно увеличена селезенка и печень. Марин, а на геморрагическую лихорадку от клеща не похоже? Акира пишет: Одновременно у многих в доме находились не привитые щенки других пород и НЕ ЗАБОЛЕВАЛИ . Значит это не вирусная инфекция.
Акира: лорис пишет: а на геморрагическую лихорадку от клеща не похоже? Лариса, без понятия. Но заболевших щенков клещ точно не кусал
лорис: Акира пишет: заболевших щенков клещ точно не кусал Точно? Комары тоже эту лихорадку переносят.
Вепалы Горагчы: Акира пишет: Пожалуйста. Есть 1 литр бутылки, а есть и 5 л. А еще есть специальный порошок стиральный собачий, тоже от разной заразы, подстилки щенячьи стирать http://zoo-vip.by/index.php?route=product/category&path=61 Спасибо.
Вепалы Горагчы: Акира пишет: Выгулы собак я опрыскиваю с пульверизатора. Этим средством (Парвовирусид) надо опырскивать или хорошо «пролить» землю? Мы пользуемся опрыскивателем для картошки,расход как миниум 2 канистры за раз .
Акира: Вепалы Горагчы пишет: Этим средством (Парвовирусид) надо опырскивать или хорошо «пролить» землю? Опрыскивать, с опрыскивателя, как для картошки или деревьев .Поливать- это цистерну надо. А когда пол моешь, то в тазик с водой я колпачок наливаю
эсми: Слушайте, но если не знаем как точно лечить, а как тогда можно обезопасить своих собак?
Дахмардак: эсми пишет: как тогда можно обезопасить своих собак? Хороший вопрос. А то страшно как-то.
самарочка: эсми Надолго не хватит , если выгулов три, и обрабатываю всю территорию, еще постирушки ковриков почти ежедневные когда щенки, да уборка щенятника, вообщем не умею я экономить видать, литра мне хватало где то на 2 месяца... Зардак Ирина, вообще без проблем, и растет и даже колосится, если во время не выдеру... Я вообще предпочитаю выгул без травы иметь, потому как ходить потом и выковыривать продукты так сказать их жизнедеятельности из под кустиков не комильфо , у меня два года трава была на выгулах, в нашу жаркую погоду когда летом за + 40 бывает, такой амбрэ возникат, что всю траву изничтожила под корень, потом засыпала выгулы песком, затем щебень и сверху вновь песок, красота все видно, сразу обошел территорию все собрал и в овраг глубокий отправила... Helen Лен, опять же когда жара, и воздух плавится в прямом смысле, то запах все же появляется, а если 2 раза обрабатываю вообще никакого запаха, пахнет только то, что рядом цветёт согласно сезонУ, из растений... А креолин еще и от мух работает А вообще да, когда появляется что то неизвестное и главное еще не нашли способы лечения, то как то боязно становится... Особенно конечно удивило что даже под матерью щенки заболевали, получается что даже материнский иммунитет, через молоко получаемый щенками, не помогает с этой гадостью справиться...
Helen: самарочка пишет: постирушки ковриков почти ежедневные я стираю с Доместосом.
Ениш: мне очень советовали Лайну (для замачивания ссаных тряпок, говорят, лучше неё нет))) http://www.vetlek.ru/directions/?id=336
Зардак: Ениш пишет: мне очень советовали Лайну (для замачивания ссаных тряпок, говорят, лучше неё нет)) Смотря с чем сравнивать. С ТНТ4 не сравнимо. И для обрабюотки вольеров тоже никак.
Танита: А я обрабатывала кварцевой лампой помещение. С направленностью в каждый угол и металлическую клетку. Кварц много чего убивает
Зардак: самарочка Рит,спасибо!!!!
Ениш: Зардак пишет: Смотря с чем сравнивать. С ТНТ4 не сравнимо Ир, я ничего этого не использовала.. но, последняя канистра спирта на исходе, надо чем то заменять))) это я про уничтожение неприятных запахов, если чего. Про Лайну говорили, что очень качественно удаляет.
Зардак: Ениш пишет: это я про уничтожение неприятных запахов, если чего. И я тебе про них.Я несколько лет пользовалась ТНТ,потом захотела сэкономить(вместе с Ладой).Взяли Лайну и не понравилось.У меня вольеры с деревянными полами,можешь представить как доски впитывают...Лайна помогла, ну может от силы дней 10,ТНТ хватает 1 раз в месяц обработать.Запаха нет. Обрабатывала помещение с лежачим больным(возжух тоже брызгала),кошачьи горшки.Короче ПОКА достойной замены не нашла.Вот смотрю еще на то,что Марина(Акира) советует,но пока не решилась.
самарочка: Helen с Доместосом Не знаю с этим препаратом не пробовала, но как "работает" ТН4 и тем более Парвовирусид меня устраивает, опять же они безвредны даже для маленьких щенков, а коврики махнучие, но даже их в процессе постирушек хорошо обрабатывает и дезинфицирует Зардак Смотря с чем сравнивать. С ТНТ4 не сравнимо. И для обрабюотки вольеров тоже никак. Я Лайну использовала лет пять назад, для сравнения даже тряпку в Лайне замочишь, тут же видно состав теряет свойства, судя по цвету и запаху, а тот же ТН4 можно на 3-4 дня навести с водой полоскать тряпки или коврики и он сохраняет эффект 3 дня так точно... Парвовирусид еще лучше работает, но я его стараюсь именно в местах где щенки или подростки применять... Ениш канистра спирта на исходе А спирт разлагает сложные органические соединения?
Ениш: самарочка пишет: А спирт разлагает сложные органические соединения? он уничтожает бактерии -именно они причина запаха. когда в доме были кошки, только им и спасались -то кот пометит диван, то кошка в тапок нальёт))
Зардак: Ениш Ир,а как ты его разводишь?
Ениш: Зардак пишет: а как ты его разводишь? никак в том и фишка, что он чистый (можно 70%). от водки толку не будет. Ир, ну, это не полы в вольере мыть, конечно, а, так -по мелочи. В вольерах у меня собаки закрытыми не сидят и дела свои делают, исключительно, на землю.
эсми: Ениш пишет: В вольерах у меня собаки закрытыми не сидят и дела свои делают, исключительно, на землю. У меня так же, а полы в вольере мою автомойкой КЕРХЕР. Отмывает очень замечательно, доски как новенькие становятся, даже можно в самой будке все углы хорошенько промыть.
самарочка: Ениш Почитали бы "друзья алкоголя", чё мы тут пишем, про методы применения чистого спирта, им точно дурно бы стало... эсми Спросить хотела, а у вас сколько собак?
Helen: Зардак пишет: как ты его разводишь? вспомнился старый анекдот: да тонким слоем протираю Ениш пишет: В вольерах у меня собаки закрытыми не сидят и дела свои делают, исключительно, на землю. и у меня аналогично а когда щенки дома там просто все с хлоркой мою и стираю (т.е. с Доместосом)
Зардак: Helen пишет: вспомнился старый анекдот: да тонким слоем протираю
Ракич: Helen пишет: вспомнился старый анекдот: да тонким слоем протираю Это как у нас раньше на работе было, электронщики получат спирт, несут в бутылях и всем сразу надо мониторы протирать тонким слоем, кому-то банки дома дитю поставить, употребив при этом литру спирта... Девчонки, вчера голову ломала с этим препаратом ТНТ4, здеся то нету его, а то, что я когда-то привозила, заканчивается почему-то. От тоски посмотрела на состав нашего старого доброго, югославского еще, Асепсола, которым сейчас пользуюсь. А он, ура-ура, весьма-весьма близок по составу к французу ТНТ4. А я думаю, че у меня нифига не воняет у щенков. Рада, сильно рада, что хоть что-то еще осталось от старой фармацевтики, не похерили все, уряя!
Ениш: Ракич пишет: ТНТ4 ТН4 нашла. без второго Т французский, Лен. http://sportshowclub.ru/price/page_1357629445_4513.php
Ракич: Ениш пишет: французский, Лен. Ну, да, эт я с утра не евши, попутала телевизор и дезинфект
Ениш: Ракич пишет: Ну, да, эт я с утра не евши вчера , народ, тоже, так писал -ТНТ
Зардак: Ениш пишет: вчера , народ, тоже, так писал -ТНТ А глазастые не всегда в почете.....
Дар Медичи: Нашла интересный сайт о средствах дезинфекции. Ссылку поставить не могу,телефон. Искала через яндекс эндезим. Ссылка первая Дезреестр
ДархаН: Даю ссылку на важную темку,как раз ,считаю,что в этом и есть ответ,почему часть щенков выживает,а часть погибает. Все зависит от баланса бактерий в кишечнике у суки и соответственно щенков. Дезрастворы-это ,конечно,нужное дело,но если уже есть патогенная флора в родилке или на территории,то дальше дело уже за организмом животного. http://prenolife.ru/prenocan/article_microflora_kishechnika Я вообще считаю,это пусковым механизмом достаточно большой части заболеваний.Закладка здоровья начинается как раз,и что мы можем сделать...,чтоб не нарушить баланс естественных антогонистов патогенной флоры!
ДархаН: Также бифидобактерии непосредственно принимают участие в регуляции иммунных функций макроорганизма. Они стимулируют пролиферацию клеток лимфоидной ткани, усиливают фагоцитарную активность макрофагов, моноцитов и гранулоцитов, усиливают специфический гуморальный иммунитет, синтез цитокинов, а также стимулируют иммунные механизмы на уровне клеток, включая противоопухолевую защиту. Они также активно участвуют в водно-солевом, белковом, жировом, нуклеотидном, витаминном обменах, поддержании рН и анаэробиоза в кишечнике. Они синтезируют такие аминокислоты, как лизин, аргинин, валин, метионин, лейцин, тирозин, а также глютаминовую кислоту. На долю незаменимых аминокислот приходится около 40% от общего их количества. Внутриклеточно бифидобактерии накапливают витамины В1, В2, В6, В12, С, никотиновую, фолиевую кислоты и биотин, а также продуцируют в культуральную среду В6, В12 и фолиевую кислоту. При дефиците представителей данного рода снижается синтез витамина К, что ведёт к нарушению процессов свёртывания крови. Эта характеристика бифидобактерий свидетельствует о том, что они как одна из разновидностей нормальной флоры макроорганизма доминируют не только в количественном, но и в качественном (физиологическом) отношении.
Акира: Скоро собак в барокамере держать надо будет. Наверное, все-таки это связано с потеплением климата. Раньше и клещей столько не было, и другой дряни. В соседней деревне, от нас в 2 км, недавно гусеницы все съели. Нападение ,как саранчи. Гусеница шелкопряда сметают все. И дуб, и плодовые деревья, и лук, и клубнику, и людей покусали. Вызывали МЧС и все обрабатывали ядохимикатами . Своими силами жители не справились. Если шелкопряд распространиться, то хана сельскому хоз-ву Беларуси
Сергей Багоревич: ДархаН пишет: Внутриклеточно бифидобактерии накапливают витамины В1, В2, В6, В12, С, никотиновую, фолиевую кислоты и биотин, а также продуцируют в культуральную среду В6, В12 и фолиевую кислоту. При дефиците представителей данного рода снижается синтез витамина К, что ведёт к нарушению процессов свёртывания крови. Эта характеристика бифидобактерий свидетельствует о том, что они как одна из разновидностей нормальной флоры макроорганизма доминируют не только в количественном, но и в качественном (физиологическом) отношении. Вепалы Горагчы пишет: Обязательно в день под холку 20-30 мл глюкозы( от веса и состояния собаки ) ,обкалываю физраствором80-100 мл (обезвоживание ),вначале был понос даже с кровью давала доценол (кровоостанавливающий препарат), +нифуроксазид ЛФ (остановить нужно понос ), колю через день В6 и В12.
эсми: самарочка пишет: эсми Спросить хотела, а у вас сколько собак? Сейчас 4, из них 3 азиата. А что? Акира пишет: Если шелкопряд распространиться, то хана сельскому хоз-ву Беларуси Зато сколько же шелка у вас будет?!)))
Ениш: эсми пишет: Зато сколько же шелка у вас будет?!))) не.. шелкопряд шелкопряду рознь. http://nasekomie.ucoz.ru/index/shelkoprjady/0-65 Пшеница, тоже, злак, как и пырей
самарочка: эсми Сейчас 4, из них 3 азиата. А что? Мало, поэтому вопрос дезинфекции территории так остро не стоит, у мну - 14 собак, разноразмерных, но отходы жизнедеятельности у всех стабильные, а когда щенки и подавно...
Акира: Я использую этот препарат, вместо отдельно взятой глюкозы и группы В Витам: Витаминно-аминокислотный комплекс «-Витам»- в 1000 мл содержит глюкозу — 1 г- аскорбиновую кислоту — 0,075 мг- витамин В1 — 0,015 мг- витамин В2 —0,015 мг- витамин В3 — 0,015 мг- витамин В6 — 0,037 мг- фолиевую кислоту — 0,015 мг- никотиновую кислоту — 0,037 мг- никотинамид — 0,037 мг- биотин — 0,015 мг- парааминобензойную кислоту — 0,074 мг- холин хлорид — 60 мг- витамин D3 — 0,015 мг- натрий хлористый — 0,8 г- калий хлористый — 0,4 г- магний хлористый — 0,1 г- натрий фосфорнокислый — 0,075 г- калий фосфорнокислый — 0,06 г- натрий углекислый — 0,6 г- аргинин — 60 мг- лизин — 60 мг- лейцин — 52 мг- фенилаланин — 21,5 мг- треонин — 26 мг- триптофан — 8,6 мг- валин — 21,5 мг- тирозин — 34,6 мг- серин — 21,5 мг- глицин — 43 мг- альфа-аланин — 21,5 мг- пролин — 32 мг- аспарагиновую кислоту — 26 мг- оксипролин — 8,6 мг- глутаминовую кислоту — 60 мг- цистеин — 0,15 мг, а также в качестве растворителя воду для инъекций. По внешнему виду представляет собой прозрачную жидкость красно-оранжевого цвета. Выпускают в виде стерильного раствора расфасованного в стеклянные флаконы по 10 мл и 100 мл или в стеклянные бутылки по 450 мл. Фармакологические свойства: Витаминно-аминокислотный комплекс «-Витам»-, благодаря наличию сбалансированного количества витаминов, аминокислот, микроэлементов и глюкозы, компенсирует дефицит этих биологически активных веществ в организме животных, возникающий при стрессах, профилактических прививках и дегельминтизации, после перенесенных заболеваний, способствует нормализации обмена веществ у животных. Глюкоза является источником энергии, улучшает дезинтоксикационную функцию печени, усиливает сократительную деятельность сердечной мышцы. Применение препарата стимулирует процессы кроветворения, окислительно-восстановительные реакции, нормализует обмен веществ, повышает неспецифическую резистентность организма. По степени воздействия на организм витаминно-аминокислотный комплекс «-Витам»- относится к малоопасным веществам (4 класс опасности по ГОСТ 12.1.007-76), в рекомендуемых дозах хорошо переносится животными, не обладает местнораздражающими, эмбриотоксическими и тератогенными свойствами. Показания: Назначают сельскохозяйственным и домашним животным для профилактики и лечения гиповитаминозов и нарушений белкового обмена, повышения резистентности организма, а также при интоксикациях. Дозы и способ применения: Витаминно-аминокислотный комплекс «-Витам»- вводят животным внутримышечно или подкожно. С профилактической целью (в весенний период, период беременности и интенсивного использования, при стрессах, в восстановительный период после заболеваний, новорожденным телятам и поросятам при вакцинации) препарат применяют в дозе 1,5 – 2 мл на 10 кг веса животного 2 раза в неделю в течение месяца. С лечебной целью «-Витам»- вводят в дозе 3 – 5 мл на 10 кг веса животного 2 раза в сутки в течение 3 – 5 дней. При интоксикациях (отравлении синтетическими и пищевыми ядами) витаминно-аминокислотный комплекс «-Витам»- используют в десятикратной лечебной дозировке. В случае если вводимая доза препарата превышает 20 мл, рекомендуется вводить ее несколькими инъекциями в разные точки. Витаминно-аминокислотный комплекс «-Витам»- совместим с другими лекарственными средствами и кормовыми добавками. Побочные действия: У гиперчувствительных животных возможны аллергические реакции.
эсми: Ениш пишет: не.. шелкопряд шелкопряду рознь. А жалко. Всегда возмущает, что собаки могут на цветок пописать и он завянет, а сорняки растут замечательно. Но я за Беларусь спокойна, там Батька мужик хозяйственный, не позволит сельское хозяйство завалить. Акира пишет: Скоро собак в барокамере держать надо будет. Вот это и пугает. самарочка пишет: , у мну - 14 собак, разноразмерных, Да, много собак, но все относительно. С подружкой подсчитывали, что в содержании 1 азиат = 7-8 шелти. У нее тоже их что-то очень много. Если заразу со стороны не занесут, то и своим ничего не грозило, а вот теперь с этой заразой даже и не знаю как обезопаситься. У нас есть частный приют для бездомных, так вот там парвовирус всегда, со сотороны уже щенов не берут, потому что точно знают , что они заболеют, а тем кто там осел, ничего, живут и корм жуют.
самарочка: эсми со сотороны уже щенов не берут, потому что точно знают , что они заболеют, а тем кто там осел, ничего, живут и корм жуют. Дык у нас подобное даже в местных питомниках бывает, свои живут, а со стороны если берут щенка, то ему сразу капут, скоропостижно... Видимо у своих уже иммунитет выработался, а пришлые, даже с прививками не выживают... :(
Акира: Умерли у знакомого щенки 4-х месячные. Вскрытие не сделали, врачи отказали. Все точно так-же, все такие же симптомы
эсми: Акира пишет: Умерли у знакомого щенки 4-х месячные. Очень жалко. Повторюсь, я бы стала лечить Байкоксом, имунофаном, и еще для каждого симптома по отдельности ( рвота - церукал, понрс- интерофурил, ну и т.д.) Не дай Бог такого!
Акира: Не помогает ни противорвотное, ни кровоостанавливающее, ничего не помогает. Кто выживает, тот выживает за счет каких-то своих сил . Уже все на свете пробовали и врачи, и сами .
diamond gri: а переливание крови от взрослых здоровых собак не пробовали делать?
Акира: diamond gri пишет: а переливание крови от взрослых здоровых собак не пробовали делать? Нет, такого никто не пробовал. Даже в голову не пришло. Что это может дать? Обязательно от матери ?
Ениш: эсми пишет: Повторюсь, я бы стала лечить Байкоксом, имунофаном, и еще для каждого симптома по отдельности ( рвота - церукал, понрс- интерофурил, ну и т.д.) Я. тоже, повторюсь -байкокс не действует (он от простейших, то, хорош, именно, как средство предупреждения или, в самом начале болезни, которое все, обычно, пропускают. Я про изоспороз). Церукал как мёртвому припарки при рвоте от интоксикации, Энтерофурил -препарат для дачи внутрь, который не задашь при рвоте. вот, как то так...
Акира: Меня про переливание крови заинтересовало. От матери понятно, можно. А если нет матери, существует ли у собак резус крови?
Ениш: Акира пишет: существует ли у собак резус крови? в смысле совместимость и не совместимость? существует, но не так критично, как при переливании крови у людей. Считается, что единожды влить кровь можно, не заморачиваясь подбором. Акира пишет: От матери понятно, можно а, мне, не понятно. Если по людским меркам, то и от матери не всегда можно.
Ениш: Переливание крови у собак http://www.allvet.ru/articles/article12.php
Акира: Ениш Ирина Ивановна, Вот лично Вы, если Вас коснется такая ситуация со щенками. По порядку, как бы Вы поступили, какое изначально с самого начала приняли бы решение ? С чего начали бы пробовать лечить .
Ениш: Акира пишет: Вот лично Вы, если Вас коснется такая ситуация со щенками. симптоматическое лечение (регидратация, противомикробная терапия по принципу "пальцем в небо") копание ямок для умерших, выхаживание выживших и годичный перерыв в вязках.
Акира: Я поняла
diamond gri: почти 4 года назад привезла щенка. через 5-6 дней у него начался жуткий понос и рвота. капельницы, уколы, ничего не помогало. только протягивали малышу жизнь. мне пришлось уволиться с работы, чтобы за ним ухаживать. но малыш угасал. прошло три недели. и тогда, видя нулевые результаты, врач предложила сделать переливание крови, предупредив о том, что может организм и не примет ее. терять было нечего, так как щенок просто лежал живым трупом. мы влили в него кровь шести наших (привитых) собак разных пород в течение 6 дней. после первого же переливания щенок стал поднимать голову. после 6 начал ходить. с той поры никогда не было ни поноса, ни рвоты. вырос не мельче своих братьев. хороший красивый кобель. восстанавливался говядиной и сухим щенячьим кормом, замоченным в козьем молоке.
Акира: diamond gri Я соглашусь с Вами. Когда уже нет шансов, то почему бы не попробовать. Наверное, в этом есть смысл и хотя бы еще одна надежда. Я взяла себе на заметку. Скажите, а переливание крови в вену делается? Есть метод взятия крови, например, у матери и щенку в попу. От кого-то об этом слышала, но так как у меня не было такой необходимости, то в общем, пропустила мимо себя
Ениш: Акира пишет: Есть метод взятия крови, например, у матери и щенку в попу. ничего не слыхала про материнскую кровь. В-м., обычно, вводят кровь самого больного- http://www.bio-vet.ru/autogemoterapia
Ениш: Акира пишет: а переливание крови в вену делается? конечно.
самарочка: У нас на местном форуме, есть отдельная темка про донорство крови и даже базу владельцев собак создали, тех, кто желает помочь в критических ситуациях... При парвовирусе в сложных ситуациях "Самарская Лука" ветклиника, применяет переливание крови, говорят помогает http://komne.ru/iforum/index.php?showtopic=10509&st=0
Акира: Ениш пишет: ничего не слыхала про материнскую кровь. В-м., обычно, вводят кровь самого больного- Возможно, я и напутала что-то. Как не надо, так и не запоминаешь. А что дает, когда самого больного в/м ?
Дар Медичи: Это гемотерапия. Берут кровь из вены и тут же в!м вводят. Считается иммуномодулятором.
Дар Медичи: По переливанию крови - вливается чужеродный белок и как отреагируют клетки крови на чужих... Может предпокойнику и можно влить. Сталкивалась с асцитом, возникшем на следующий день после переливания.
Акира: Дар Медичи Спасибо за ответ
зяма: Акира Марина у нас один врач уже несколько лет практикует переливание. При вирусах помогает супер!!! Ни разу не было реакции (вероятность увеличивается если повторять от одного донора).
Акира: зяма пишет: Марина у нас один врач уже несколько лет практикует переливание. При вирусах помогает супер!!! Ни разу не было реакции (вероятность увеличивается если повторять от одного донора). Таня. Вот я никогда об этом не задумывалась, а теперь очень задумалась
зяма: Акира Марин набери меня 89895010030 мтс 89034005259 билайн или кинь свой тел.
эсми: Дар Медичи пишет: Берут кровь из вены и тут же в!м вводят. Считается иммуномодулятором. Людям при фурункулязе такую терапию проводят. diamond gri пишет: мы влили в него кровь шести наших (привитых) собак разных пород в течение 6 дней. А схема переливаний какая была?
Дар Медичи: эсми После первого переливания надо делать титрование хотя бы по резусу- остальное риски. Почитайте побольше информации.
самарочка: Акира Переливание крови конечно не панацея, на нашем местном форуме ветврачи в отзывах, делают подобную процедуру лишь однократно, т.к. повторно возникает большой риск не совпадения, что чревато гибелью собаки, но как правило, даже однократное переливание крови дает очень хорошие результаты... ГРУППЫ КРОВИ У СОБАК В последнее время вопрос о переливании крови собакам приобрел большое практическое значение. На данный период времени у собак описаны 11 систем групп крови, которые обозначают или цифрами от 1 до 11, или латинскими буквами (А, Тг, В, С, D, FJ, К, L, M, N). Наиболее распространена среди собак 1-я группа крови (или группа А). По оценке специалистов около 60% собак имеют именно эту группу крови. При однократном (первом у реципиента) переливании крови группа А пригодна в качестве донорской крови, практически, для всех собак. Однако, у А-отрицательных реципиентов в ответ на переливание А-положительной донорской крови развивается реакция сенсибилизации. Потому, повторное переливание крови по этой схеме недопустимо из-за развивающейся в этом случае у реципиента гиперчувствительности 2-го типа, которая может привести к гибели собаки. Поскольку подбор донора для реципиента с А-негативным статусом проблематичен, то можно считать, что успешное повторное переливание крови на практике невозможно. Решение проблемы определения группы крови у собак находится в зачаточном состоянии, по сравнению с таковой для людей. Не существует и доступного и надежного оборудования для диагностики собачьих групп крови. Создан первый в истории тест на определение группы крови вашего любимца. Собаки, нуждающиеся в переливании крови, теперь имеют больше шансов на выживание. Ранее не существовало простого и надежного метода для определения групп крови для собак, которых, как известно, существует 8 типов… Тайваньский ученый, доктор Кейт Зуен Вен Чанг, в своих исследованиях использовал для создания такого теста природные антитела. Точно также как и люди, собаки могут умереть, если им перельют несовместимый тип крови. Конечно, при первом переливании собаки защищены от смертельного исхода, потому что у них отсутствуют антитела к чужой крови. Но в том случае если требуются многократные переливания, например, при гемофилии, организм начнет вырабатывать антитела к инородной крови, вызывая иммунную реакцию, которая может погубить собаку. Причем некоторые виды крови вызывают более негативные реакции, чем другие. На сегодняшний день для определения совместимости групп крови ветеринары смешивают кровь в пробирке и затем наблюдают, появится или нет перекрестная реакция; однако, это весьма ненадежный способ. Мягко говоря. Решение проблемы определения группы крови у собак находится в зачаточном состоянии, по сравнению с таковой для людей. Не существует и доступного и надежного оборудования для диагностики собачьих групп крови. “Если бы мы могли определять все группы крови у собак, то можно было бы обеспечить процесс правильного подбора крови “, - говорит профессор Брюс Парри, возглавляющий ветеринарное отделение в Мельбурнском Университете. Если люди имеют 4 типа крови (А, В, АВ и О) , то собаки имеют по крайней мере 8 основных групп, которые различаются по составу белков на поверхности эритроцитов. В случае многократных переливаний несовместимой крови, собака начинает вырабатывать антитела к этим поверхностным белкам, которые вступая во взаимодействие с чужими белками, запускают иммунную реакцию. Для определения собачьей группы крови используют антитела, которые, в отличие от антител, генерируемых в собачьем организме и запускающих иммунный процесс, вырабатываются крошечными вирусами, называемыми бактериофагами. Доктор Чанг создал ряд антител к известным поверхностным белкам, которые определяют наличие у собак восьми типов крови. И теперь ветеринары могут определять тип крови собаки и проверять ее на совместимость с кровью донора. Важно отметить, что Университет Мельбурна располагает единственным в Австралии коммерческим банком собачей крови, который обеспечивает ветеринарным хирургам примерно 700 500 миллилитров крови в год. Переливание крови собакам требуется по самым разным причинам и, конечно, надежное диагностическое оборудование могло бы снять многие проблемы связанные с этим. Собачьи группы крови не подразделяются по признаку породы, к примеру датский дог вполне может давать кровь для чихуахуа, если их тип крови совместим. Любопытно, что лошади имеют 15 известных типов крови, а кошки только две. У собак обычно выделяются следующие группы крови: • DEA1.1 • *DEA1.2 • *DEA3 • DEA4 • DEA5 • DEA6 • *DEA7 • DEA8 Уже определили 8 групп, но возможно их больше, т. к. определение групп крови у собак ещё недостаточно разработано, многие группы слабо различаются и переливать можно кровь почти любой группы. Собаки с группами крови DEA 1.1 отрицательной и, предпочтительно, DEA 1.2 отрицательной и DEA 7 отрицательной являются универсальными донорами. Кровь DEA 1.1 положительная должна использоваться только у реципиентов с этой же группой крови. Так что нет ничего особого и дорогого в донорстве собак. Давно уже у них практикуется переливание крови. http://www.dompitomci.ru/doc/vet/vet_doc/vf64/pers.html
Акира: самарочка спасибо
diamond gri: эсми пишет: А схема переливаний какая была? врач сказала, что для каждого последующего переливания требуется другая собака. поэтому один раз в день вливали по 20мл крови во время капельницы. каждый раз от разных собак. этот способ был при мне опробован трижды, но уже не на моих собаках. я просто была свидетелем того, как умирающие возвращались к жизни на глазах. в двух случаях это были щенки в возрасте 2.5 и 4 месяца, в третьем была сука подросток, не помню точно возраст- месяцев-6-7-8. у всех трех была критическая ситуация, когда собаки были наполовину уже за гранью жизни. владельцы были предупреждены о возможном летальном исходе. щенкам понадобилось два переливания, чтобы был виден результат, подростку кокеру делали три переливания. во всех случаях донорами были мои собаки, поэтому знаю точно как было дело)))
Асулла: При первых признаках болезни - диарея, рвота. Рекомендую сразу начинать колоть тилозин в\м (это рекомендую колоть ВСЕМ щенкам помета независимо от того есть признаки заболевания или нет в течении 5 дней) и физ.р-р с глюкозой в\в или подкожно несколько раз в день. Поить р-ром ромашки по 10-15 мл за раз часто. При высокой температуре колоть анальгин+димедрол+папаверин в равных дозах в один шприц п\к. При понижении температуры до критической. В физ.р-р (я использовала Ацессоль) добавляете калий борглюконат и сульфокамфокаин. Можно проколоть как противовирусное анандин. От рвоты - метоклопрамид (аналог церукала, но дешевле в разы) п\к в холку. Как только останавливаете рвоту, начинаете поить (из шприца) бульоном чередуя с р-ром ромашки. На второй-третий день можно давать бульон с куриной грудкой измельченной в блендере до стадии супа-пюре (через шприц) по 20-30мл. несколько раз в день. На 3-4 день щенок начинает есть сам. Я прошла через нечто подобное. П.С. Полная дезинфекция помещения необходима.
Акира: Асулла пишет: Как только останавливаете рвоту, А вот рвота и не останавливается никакими уколами почему-то
Асулла: Акира пишет: А вот рвота и не останавливается никакими уколами почему-то Вводить физ.р-р (для предотвращения обезвоживания) и колоть противорвотное. Если рвоты нет 2-3 часа - дать р-р ромашки.
Ениш: Асулла пишет: При первых признаках болезни - диарея, рвота. Рекомендую сразу начинать колоть тилозин в\м пробовали. не действует (я про случаи того заболевания, о котором речь в старпосте).
Дар Медичи: Асулла пишет: Физраствор он и есть физраствор. Солевые растворы применяются именно при обезвоживании-рингера, рингер-локка, дисоль,ацесоль,трисоль. Лучше использовать рингер-локка. Там и соли и глюкоза. Есть заменитель плазмы -реополиглюкин или полиглюкин. При рвоте есть препарат по- моему серения называется.
Балтек Гайрат: Разговаривала с собачниками (заводчиками). Оказывается, и у нас сталкивались с подобным. Из тех, кого удалось спасти: - В первом случае из помета спасли суку тупо продержав ее на капельницах 5 суток (в стационаре). Другое лечение, применяемое остальным щенкам дало только одно- ямку в лесу. - Во втором случае после смерти первого щенка, трупик отдали на возможные экспертизы. Пока суть да дело, подохли все кроме суки (опять же). Посоветовали Офлоксацин. Сука выжила.
Акира: Балтек Гайрат Ну вот А как давно это было? В этом году?
Балтек Гайрат: Акира пишет: А как давно это было? В этом году? Нет, не в этом. Что-то около 2 лет назад. При чем один случай в Москве, второй в Воронеже. Вот в Воронеже где-то с год назад.
Балтек Гайрат: Был похожий случай в Калуге (тоже 2 года назад где-то). Много щенков погибло. Выжило двое (хм, опять суки). Симптоматическое лечение плюс клизмы до светлой воды. Заводчица считает, что спасла этих двух именно клизмами (не могу подтвердить). У одной суки начались боли, она начала кричать. Заводчица уколола ей но-шпу, димедрол с анальгином. Говорит, что когда утром шла к боксу, была уверена, что щенка уже нет. Но ее встретила стоящая на ногах и виляющая хвостом собака. Т.е. вот так резко. Вечером собиралась умирать, утром как огурчик. Вторая шла на поправку медленнее, но очень стабильно. Как будто обе преодолели какой-то кризис и в одночасье стали выздоравливать. Хотя, возможно это так и есть. Выработались антитела и собаки начали выздоравливать. Вопрос в том, чтобы поддержать им жизнь до этого момента. Кстати, сколько дней идет на выработку антител, я так и не смогла прояснить, т.к. сроки дают разные. Но примерно 5 дней нужно (я так прикинула из всех рассказов)
Асулла: Балтек Гайрат пишет: Но примерно 5 дней нужно (я так прикинула из всех рассказов)
эсми: Укажите пожалуйста, какие симптомы появляются самые первые, чтобы уже знать и непробдеть. И что все таки надо иметь дома, чтобы перехватить заболевание так сказать с первых минут.
Акира: Отказ от еды, рвота, понос, температура, вялость. Полный набор, как при энтерите
Акира: Вне зависимости от болезни, по щенку сразу ведь видно, что ему не здоровится. Я всегда первым делом температуру измеряю. Если повышена, значит: приветик..
эсми: Акира пишет: Отказ от еды, рвота, понос, температура, вялость. Это у щенов и взрослых так же? И рвота чем? Кровью или желочью, или слюной. Понос вонючий, зеленый или с кровью, или пенистый. Температура зашкаливает или нет?
Ениш: эсми пишет: Это у щенов и взрослых так же? взрослые не болеют.
Акира: эсми пишет: Это у щенов и взрослых так же? И рвота чем? Кровью или желочью, или слюной. Понос вонючий, зеленый или с кровью, или пенистый. Температура зашкаливает или нет? Взрослые не болеют. Болеют тоже щенки привитые, в возрасте до 6 месяцев, с более старшими я просто не сталкивалась. Температура 39.5 -40. Рвота желтая, слизью, слюной. Понос сначала просто понос, желтый, может быть с пузырями ,со слизью немного. Затем он розовеет, потом все больше. Если улучшений нет, то из попы прямо льется не произвольно красного цвета густая вода . Понос запах имеет, не приятный ,но терпимый, не совсем зловонный .
Дар Медичи: Ну сдайте уже анализы или труп. И гадать не надо.
Балтек Гайрат: Дар Медичи пишет: Ну сдайте уже анализы или труп. И гадать не надо. Тот трупик щенка, который сдали на анализы, заплатив кучу денег (я писала об этом выше) - так вот, диагноз - парвовирусный энтерит. Но при этом общепринятые схемы лечения не сработали. Так что, видимо, гадать все-таки придется. Девочки, у меня к вам вопрос (у кого такая хрень была). Сыворотками пользовались? Какими? Прошу прощения, если раньше писали и я не заметила (не хочу все снова перечитывать).
Асулла: Балтек Гайрат пишет: Сыворотками пользовались? Какими? Я колола гиксан5. Эффекта не было. По-моему он не работал.
Балтек Гайрат: Асулла пишет: Я колола гиксан5. Эффекта не было. По-моему он не работал. Ладно. А кто колол Глобкан-5? И еще, кто-нибудь пользовался надплевральной блокадой чревных нервов?
Ениш: Дар Медичи пишет: Ну сдайте уже анализы или труп. И гадать не надо. сдавали и то и другое. гадаем до сих пор
Ениш: Балтек Гайрат пишет: кто-нибудь пользовался надплевральной блокадой чревных нервов? ну, я делала, правда, по другому поводу.
Акира: Тоже гискан 5 кололи, 3 дня подряд. И больным ,и якобы еще здоровым. Не помогает
Акира: Это тоже не помогло Дуплоцилин От admin Комплексный пролонгированный антибиотик 1 мл препарата в виде водной суспензии для инъекций содержит 150,000 MЕ прокаин-пенициллина и 150,000 ME бензатин-пенициллина. Условия и срок хранения. Препарат следует хранить при температуре до 15°С. Не замораживать. Механизм действия: Дуплоциллин представляет собой препарат, содержащий антибиотики из группы пенициллина с бактерицидным действием в основном против грамположительных бактерий. Первоначально достигается высокая концентрация пенициллина благодаря прокаин-бензилпенициллину, тогда как бензатил-бензилпенициллин продлевает период активности до 3-4 дней. Показания к применению Дуплоциллин применяют для лечения бактериальных инфекций у крупного и мелкого рогатого скота, лошадей, свиней и кошек, вызванных бактериями, чувствительными к пенициллину такими, как, например: инфекции желудочно-кишечного тракта: энтерит, гастроэнтерит, энтероколит и др. инфекции кожи и мягких тканей; маститы различной этиологии; респираторные заболевания: бронхит, бронхопневмония, ринит и др; хирургические заболевания: абсцессы, флегмоны и др.; воспаления суставов: артриты, артрозы, синовиты; заболевания мочеполовой системы: метриты, эндометриты, циститы; микробные поражения копыт: копытная гниль; сепсис. Дозировка и порядок применения препарата Дуплоциллин предпочтительнее применять путем инъекции 1мл/25кг живого веса для КPC и лошадей (внутримышечно); 1мл/20кг живого веса для овец и свиней (внутримышечно); 1мл/10кг живого веса для кошек и собак (подкожно); Интервал между инъекциями – 72 часа. Повторные инъекции не должны назначаться и выполняться в ранее использованное место. Меры предупреждения Не применять у животных с аллергией к пенициллину. Противопоказания для применения Не применять, если известно о присутствии стафилококков, продуцирующих беталактамазу. Побочные действия Изредка проявляются аллергические реакции из-за возможного наличия индивидуальной непереносимости у некоторых животных к пенициллинам. При применении в период беременности и лактации, специальных мер предосторожности не требуется. Взаимодействие с другими препаратами Может иметь место несовместимость между дуплоциллином и препаратами, содержащими в своем составе бактериостатическое соединения. Могут развиться резистентные бактерии, у которых отмечается перекрестная резистентность к другим антибиотикам. Проявляется синергизм действия с другими бактерицидными средствами.
Дар Медичи: А посевы делали?
Ениш: Дар Медичи , один случай знаю. не выросло ничего интересного.
Балтек Гайрат: Ениш пишет: по другому поводу. Мне интересно по этому.
Балтек Гайрат: Ениш пишет: не выросло ничего интересного. В случае, о котором знаю я, тоже. Акира пишет: Дуплоцилин Скорее всего, это вирус. И щенок либо справляется силами собственного иммунитета при симптоматической поддержке, или до свидания. Судя по всем описанным случаям.
Лёка: Гемморагический колибактериоз. Лечение одно-сыворотка/вакцинация Бактериофаги.
Ениш: Лёка , колибактериоз это болезнь новорожденных. а тут заболевают и 4-х мес. и ,даже, старше. эшерихия коли-палочка нестойкая к разным антибиотикам, а тут ничего не берёт..
Лёка: Ениш Берёт, сыворотка для КРС от эшерехиоза.
Лёка: Ениш пишет: колибактериоз это болезнь новорожденных. Нет, геморрагический колибак, так же щенки с месяца с ослабленным иммунитетом и если мать носитель. Моё дело предложить. Кстати чаще всего те щенки что мрут в первые сутки рождения не стафилоккок или герпес, а именно эшерехии.
Лёка: ЭТИОЛОГИЯ: E.coli - нормальный обитатель кишечной флоры. ПАТОГЕНЕЗ: Энтеротоксичные штаммы E.coli - причина диареи. Некоторые штаммы производят термо-лабильный и термо-стабильный токсины. Эта их способность - генетически обусловлена, штаммы могут трансформироваться один в другой под воздействием плазмид. Некоторые патогенны штаммы апатогенны для толстых кишок, но для тонких остаются патогенными. Энтерогеморрагические E.coli производят энтеротоксин, подобный токсину Shigella-ы. Взрослые собаки - резистентные к колонизации энтеротоксогенных E.coli, попавших в организм орально. ОСОБЕННОСТИ: Возраст: подсосные, щенята и молодые собаки. Клиника: острая депрессия, слабость, гипотермия и цианоз, расстойства со стороны ЦНС, смерть. Более медленно действует термо-лабильный энтеротоксин E.coli, который изолируется от собак с диареей. Предопределяющий признак энтеротоксиногенных E.coli - водянистая диарея, а энтероинвазивных E.coli - т.н "толстокишочная" диарея. ЛЕЧЕНИЕ: МЕДИКАМЕНТОЗНОЕ: - оральная и интравенозная инфузионная терапия; - водно-голодная диета на 24-48 часов; - Bismut-subsalycilas 0.25 мл/кг/4-6 часа/3-5 деней; - Trimethoprim-sulfadiazin: 15 мг/кг/2 раза в день/ 5 дней (для геморагической формы). - Цефалоспорины (наиболее удачно): 30 мг/кг/день/внутривенно / внутримышечно; - Хлорамфеникол (Chloramphenicol) 15-50 мг/кг/6-8часов пер ос, внутривенно, внутримышечно, подкожно; - Aminoglicosid's: Гентамицин (Gentamicin), Kanamicin; - Тетрациклин (Tetracyclin): 22-40 мг/кг пер ос / 8 часов; 7 мг/кг/2 раза в день внутривенно, внутримышечно; - Fluoroquinolone's; - Энрофлоксацин (Enrofloxacine): 5 мг/кг/1 раз в день/внутримышечно, подкожно /3-5 дней; - Doxicycline: 10 мг/кг/2 раза в день/ пер ос; - Ampicillin: 20-50 мг/кг/6-8/ пер ос, внутривенно, внутримышечно, подкожно; РАЗВИТИЕ: острое. ПРОГНОЗ: сомнительный для молодых и благоприятный для взрослых собак.
Лёка: Сейчас тяну щенка. По итогу отпишусь 1 день сыворотки после 8 дневной болезни
Лёка: Слабая, сама дошла попила, покапали уснула, влили бульон-рвоты нет (вчера рвоты тоже не было)
Ракич: Лёка Оль, ты вот эту имеешь в виду? http://www.vetlek.ru/shop/?gid=198&id=7964
Балтек Гайрат: Лёка пишет: Кстати чаще всего те щенки что мрут в первые сутки рождения не стафилоккок или герпес, а именно эшерехии. Откуда эта информация? Есть сравнительные анализ или просто предположение?
Ениш: новорожденные мрут от чего угодно, в том числе и от эшерихии (правда, я видела в этом случае сильный белый понос у щенков на второй день жизни, а на третий их уже и не стало, но может быть и септическая форма, конечно) Но, что бы подрощенные щеночки, да ни один а-б не действовал... не, не верю.. По поводу сыворотки -поосторожней с ней. супрастином запаситесь на всякий случай.
Лёка: Сегодня вторая доза, ставлю по 2,5 мл, хоть в гос.вет участке и сказали по мл/кг , аллергию не выдала, спит спокойно, попила(рвоты нет как и поноса) поддерживаем капельницей 3 раза в день Сегодня дали биовестин, так же продолжаем давать Витом. Антибиотики все убрали, оставили цеф. Так же фуразолидон 3 раза в день и иммуностим. с иммуномодул. Выживет, покажу ради какого таракана нервы мотала)) Сейчас весенняя обработка от паразитов, вакцинация от инфекционок и буду прививать собак "Вероколиваком" Ракич пишет: Оль, ты вот эту имеешь в виду? Не Я Лен с перепугу во чего взяла Сыворотка 9-ти валентная (против пастереллеза, сальмонеллеза, эшерихиоза, парагриппа-3 и инфекционного ринотрахеита крупного рогатого скота) главное что бы мычать не начала.
Лёка: Балтек Гайрат пишет: Есть сравнительные анализ Есть любимый врач, который вытянул много моих собак. Только вот я поздно к нему обратилась глистную инвазию лечила Шмидт Юрий Давыдович Закончил Новосибирский сельскохозяйственный институт ,Ветеринарный факультет. 1984-1987 Московская ветеринарная академия (МВА), аспирантура кафедра - Патологическая анатомия, руководитель – профессор Жаров А.В. Практикующий ветеринарный врач, кандидат биологических наук, доцент кафедры терапии и хирургии ФВМ НГАУ Специализация : судебная ветеринарная экспертиза, судебная ветеринарно-санитарная экспертиза, патоморфологическая диагностика болезней животных, деонтологическая экспертиза, терапия и хирургия мелких домашних животных, маркетинговые исследования зооветеринарного рынка. Диетология домашних животных. Организация и эффективное управление предприятиями зооветеринарного рынка . Награды : 2001 «Серебряный диплом» практикующего ветеринарного врача по болезням мелких домашних животных г. Новосибирска в конференции «Болезни мелких домашних животных» 2004 Диплом за лучший доклад в IV Сибирской международной научно-практической конференции «Актуальные вопросы ветеринарной медицины» Публикации : Монография – Маркетинг зооветеринарного рынка. Методические указания по судебно-экспертным исследованиям в ветеринарии в рамках учебного процесса. Публикации статей в специальной ветеринарной литературе.
Лёка: А, позавчера ещё кровь отца внутримышечно поставили, сегодня материнскую вколем.
Балтек Гайрат: Лёка Он практикует или наукой занимается? Я так поняла, что анализов не делали и статистики тоже нет? Т.е. предположение. И в плане лечения - щенок заболевший один? Или весь помет остальной вымер? Пардон, не поняла.
Балтек Гайрат: Лёка пишет: оральная и интравенозная инфузионная терапия; - водно-голодная диета на 24-48 часов; - Bismut-subsalycilas 0.25 мл/кг/4-6 часа/3-5 деней; - Trimethoprim-sulfadiazin: 15 мг/кг/2 раза в день/ 5 дней (для геморагической формы). - Цефалоспорины (наиболее удачно): 30 мг/кг/день/внутривенно / внутримышечно; - Хлорамфеникол (Chloramphenicol) 15-50 мг/кг/6-8часов пер ос, внутривенно, внутримышечно, подкожно; - Aminoglicosid's: Гентамицин (Gentamicin), Kanamicin; - Тетрациклин (Tetracyclin): 22-40 мг/кг пер ос / 8 часов; 7 мг/кг/2 раза в день внутривенно, внутримышечно; - Fluoroquinolone's; - Энрофлоксацин (Enrofloxacine): 5 мг/кг/1 раз в день/внутримышечно, подкожно /3-5 дней; - Doxicycline: 10 мг/кг/2 раза в день/ пер ос; - Ampicillin: 20-50 мг/кг/6-8/ пер ос, внутривенно, внутримышечно, подкожно; Эти препараты ВСЕ одновременно делаются??
Лёка: Балтек Гайрат пишет: Эти препараты ВСЕ одновременно делаются?? Без понятия, не делала, по мне так с перепугу фигачат всё что попадает под симптомы. Балтек Гайрат пишет: Он практикует или наукой занимается? И практикует и занимается и преподаёт.
Балтек Гайрат: Лёка пишет: Без понятия, не делала, по мне так с перепугу фигачат всё что попадает под симптомы. Я думала, что это используемая схема лечения. У щенка брали анализ на эшерихиоз? Можно увидеть результат?
Балтек Гайрат: Балтек Гайрат пишет: И в плане лечения - щенок заболевший один? Или весь помет остальной вымер ?
Лёка: Балтек Гайрат пишет: И в плане лечения - щенок заболевший один? Или весь помет остальной вымер 2,5
Лёка: Балтек Гайрат пишет: У щенка брали анализ на эшерихиоз? Можно увидеть результат? Сейчас маленько разгружусь-отправлю на пат.вскрытие. Могу тебе полмешка отправить, надо?
Балтек Гайрат: Лёка пишет: Могу тебе полмешка отправить, надо? Заметано. Надо. Оля, я тебя обижаю вопросами что ли? Если так, то ты только напиши, ничего спрашивать не буду.
Лёка: Балтек Гайрат пишет: , я тебя обижаю вопросами что ли? Я тя умоляю просто когда бъёшься как рыба об лёд .... апатия и невосприятие реальности.
Балтек Гайрат: Лёка Ну ладно, как начнешь воспринимать, расскажи. Мне интересно, что происходит. И как происходит.
Лёка: Повтор- ВЧЕРА сыворотка, капельницы, переливание в/м материнской крови. Сегодня, капельница. анандин(последний) пьёт сама, съела 5 мл. рековери. Взгляд живее, реагирует на лай щенков под окнами, интересуется кошками.
Лёка: Забрала я на другом питомнике суку, прошлый помёт у неё погиб как думали от глистной инвазии, отдали потому что чуть не убила щенка и пласталась с молодёжью. По причине того что на контакт шла плохо, посадила её в свободный щенячьий вольер, что бы было больше контакта. В это время в щенятнике родилось и росло 3 помёта, 2 кавказы и 1 хаски, разница в 2 недели, хаски старше. Были морозы, ждали когда спадёт холод что бы вывести на улицу. Я не дождалась и пересадила суку на блок, почистили вольер и перевела (8-9.01) туда хасок (19.11 рождения). В освободившийся вольер ушла рожать акита(родила 13.01) В это время понимаю что сука забранная -беременная . На потепление пошло в конце января, вывели щенков кавказят-в отдельно стоящий вольер всех кроме одного -который пошёл к хаскам жить. Потеплело, через 3 дня как высадили кавказят заболел кавказёнок который сидел с хасями, ушёл на лечение, следом закисли хаски, уже не помню что нам в голову ударило но лечили странно -бисептол, фурозалидон, витом, травки цеф и давали аминку потому как 2 поносили с кровью и этих же двоих полоскало, через 3 дня в итоге-эти два щенка умерли (4.02. и 5.02), остальные покисли эти же 3 дня и даже похудеть не успели- выздоровели, жрали мясо , срали камнями, ЩЕНКИ НЕ ПРИВИТЫ. Кавказёнок лечился 1,5 недели(он младше хасей на 2!! недели, не привит) Остальные щенки не чихнули, были привиты когда хаси ещё кисли. Расстояние межде вольерами не важно-хаски бегали в свободном выпасе возле собачьей кухни, мы ходили туда обратно, наша местная дворняжка бегала туда сюда. 13.01 родила акита 20. 01 родила забранная, но родила в будке, замёрз щенок, перевела в щенячку, щенкам где то дня 3 было. 3.02 проглистогонила сук, акиты росли нормально, у забранной были мелковаты, взъерошенные, самих глистогонить в 9 дней (да, я глистогоню первый раз в 9 дней))) побоялась. Проглистогонила на 24 день-13.02. 20 и 21 закисли 2 щенка от забранной, естессна мысль-инвазия-капать колоть поить, сказать что из них сыпались глисты...это ни чего не сказать, они выходили и из пасти и из зада в итоге в это время закисли 2 акиты, та же схема-глистов нет-25 умирают первые 2 щенка от забранной, подкис ещё один в щенячке, в следующие дни просто покатилось валом- лечение ни какое не давало толку каждый день труп, от забранной суки все ушли быстро, акиты ещё тянулись. Признаки у акит, отказ от еды, воду пьют-рвота, вливаешь -рвота, поноса как такового не было, очень редкий без запаха, без крови, слизь в рвоте и поносе, высыхают как мумии, стонут, скулят поднять водный баланс неудавалось ни чем, как в пустоту лили( у акит ещё интересная реакция, не у одного или 2, а у всех, на п/к вливания, на месте вливания образовывались рубцы и орали если пытались ещё поставить, поэтому бросили это дело, в/в толку тоже не дало. У щенков от забранной редкий понос с кровью- незначительное кол-во., глисты, стонут, скулят, впадали в кому, суку забранную 27.02. проглистогонила...мать мая...когда начала убирать вольер подумала что она откуда то взяла мешок из под сахара и раздербанила...ан нет, пригляделась глисты. В тот же день глистогонила акиту-пусто.
Лёка: А, да, ещё затруднённое глотание и голову держать не могли, постоянно с опущенной. Все.
Вепалы Горагчы: Слава Богу с азиатами проблем нет .А вот с другими породами в питомнике было несколько раз ,что то похожее. Практически все остались живы .В полемику вдаваться не буду почему и зачем ,напишу ,что в подобных случаях делаю(рекомендации человеческого врача) Если на первых днях начался небольшой понос даю -милдранат ,левомецитин или интеросепт ,церукал+ глюкоза и рингер Если не проходит в течении 2-3 дней ,начинается интенсивная терапия,если идет рвота обязательно надо снять рвоту но-шпа или папаверин,зинат,в12,милдранат или любой иммуностимулятор, который есть под рукой, глюкоза +рингер,смекта,тривитим или тривит 5 мил под холку ,одноразово(другие витамины давали сильную аллергическую реакцию) В течении болезни убираю еду, каждых 3-4 часа рисовый отвар с небольшим количеством меда по 15-20 мл со шприца в рот заливаю, как практика показала, как только начинают с интересом есть рисовый отвар, начинается выздоровление. Глистагоню прококс в 14 дней,и в 25-28, только цесталом , выходит очень много не нужного.
Лёка: Сегодня лечения пока никакого, поела сама рековери, немного.
Лёка: Вепалы Горагчы пишет: Если не проходит в течении 2-3 дней нет этих дней, сутки/ двое-труп, не зависимо от лечения и схем.
Дар Медичи: отравления?
Лёка: Дар Медичи Я даже не знаю как комментировать Лёка пишет: Забрала я на другом питомнике суку, прошлый помёт у неё погиб как думали от глистной инвазии, отдали потому что чуть не убила щенка и пласталась с молодёжью. По причине того что на контакт шла плохо, посадила её в свободный щенячьий вольер, что бы было больше контакта. В это время в щенятнике родилось и росло 3 помёта, 2 кавказы и 1 хаски, разница в 2 недели, хаски старше. Были морозы, ждали когда спадёт холод что бы вывести на улицу. Я не дождалась и пересадила суку на блок, почистили вольер и перевела (8-9.01) туда хасок (19.11 рождения). В освободившийся вольер ушла рожать акита(родила 13.01) В это время понимаю что сука забранная -беременная . На потепление пошло в конце января, вывели щенков кавказят-в отдельно стоящий вольер всех кроме одного -который пошёл к хаскам жить. Потеплело, через 3 дня как высадили кавказят заболел кавказёнок который сидел с хасями, ушёл на лечение, следом закисли хаски, уже не помню что нам в голову ударило но лечили странно -бисептол, фурозалидон, витом, травки цеф и давали аминку потому как 2 поносили с кровью и этих же двоих полоскало, через 3 дня в итоге-эти два щенка умерли (4.02. и 5.02), остальные покисли эти же 3 дня и даже похудеть не успели- выздоровели, жрали мясо , срали камнями, ЩЕНКИ НЕ ПРИВИТЫ. Кавказёнок лечился 1,5 недели(он младше хасей на 2!! недели, не привит) Остальные щенки не чихнули, были привиты когда хаси ещё кисли. Расстояние межде вольерами не важно-хаски бегали в свободном выпасе возле собачьей кухни, мы ходили туда обратно, наша местная дворняжка бегала туда сюда. 13.01 родила акита 20. 01 родила забранная, но родила в будке, замёрз щенок, перевела в щенячку, щенкам где то дня 3 было. 3.02 проглистогонила сук, акиты росли нормально, у забранной были мелковаты, взъерошенные, самих глистогонить в 9 дней (да, я глистогоню первый раз в 9 дней))) побоялась. Проглистогонила на 24 день-13.02. 20 и 21 закисли 2 щенка от забранной, естессна мысль-инвазия-капать колоть поить, сказать что из них сыпались глисты...это ни чего не сказать, они выходили и из пасти и из зада в итоге в это время закисли 2 акиты, та же схема-глистов нет-25 умирают первые 2 щенка от забранной, подкис ещё один в щенячке, в следующие дни просто покатилось валом- лечение ни какое не давало толку каждый день труп, от забранной суки все ушли быстро, акиты ещё тянулись. Признаки у акит, отказ от еды, воду пьют-рвота, вливаешь -рвота, поноса как такового не было, очень редкий без запаха, без крови, слизь в рвоте и поносе, высыхают как мумии, стонут, скулят поднять водный баланс неудавалось ни чем, как в пустоту лили( у акит ещё интересная реакция, не у одного или 2, а у всех, на п/к вливания, на месте вливания образовывались рубцы и орали если пытались ещё поставить, поэтому бросили это дело, в/в толку тоже не дало. У щенков от забранной редкий понос с кровью- незначительное кол-во., глисты, стонут, скулят, впадали в кому, суку забранную 27.02. проглистогонила...мать мая...когда начала убирать вольер подумала что она откуда то взяла мешок из под сахара и раздербанила...ан нет, пригляделась глисты. В тот же день глистогонила акиту-пусто.
Лёка: Эмс...поправка-щенячий вольер это на улице, щенятник это помещение в 150 метрах
Лёка: Поела сама, заинтересовалась кошками. Унесла её к матери, начала её сосать.
Лёка: Договорилась о вскрытии в обл. вет. лаборатории, но теперь не могу выправить доки на перевозку. Надеюсь завтра добью все те теелфоны что мне дали
Лёка: По симптомам что я описала, там склоняются или к сальмонелёзу или колибактериозу. У нас в области оказывается такие случаи тоже были в 14 и 15 годах.
Балтек Гайрат: Лёка пишет: Договорилась о вскрытии в обл. вет. лаборатории, но теперь не могу выправить доки на перевозку А что за доки? Сопроводительные что ли? Я тупо привозила патматериал, сама сопроводиловки писала, на что хочу проверить, сама оплачивала и всего делов. В чем у вас проблема?
Колмакова Татьяна: Полтора года назад у меня умерли два щенка чихуахуа. Сначала одна, через неделю вторая. 3 месяца, полностью изолированные от мира и даже от матери. Вирус исключён. Началось ни с того, ни с сего. Кобель - однопомётник даже не "чихнул". Я грешила на корм. Суки ели корм, а кобель - мясное детское пюре, потому что у него был жуткий недокус. Сейчас умерло 5 щенков сао. Толчком послужило начало прикорма сухим кормом. На капельницах вытащили 8 щенков, все симптомы те же самые. Может дело в реакции организма на корм ? Я уже не знаю что думать.
Волшебная Сказка: Колмакова Татьяна Татьяна, простите если по живому, не могли бы написать, какой корм ели щенки?
Лёка: Колмакова Татьяна В щенятнике под матерями заболели, остальные на натуралке сидят.
Лёка: Балтек Гайрат пишет: Сопроводительные что ли Ага. В лаборатории сказали что нужна из гос.вет участка. У нас вообще сейчас строго с этими делами.
Лёка: Вчера метронидозол в табл. и Лиф 52. Поела мать, поела паштет. Сегодня охотилась за кошачьим кормом. Съела 2 сердечка.
Балтек Гайрат: Лёка пишет: Ага. В лаборатории сказали что нужна из гос.вет участка. У нас вообще сейчас строго с этими делами. Странно как... По идее им деньги зарабатывать нужно, а не выеживаться. Или лаборатория государственная?
Лёка: Балтек Гайрат пишет: лаборатория государственная
волчица: Колмакова Татьяна пишет: Может дело в реакции организма на корм ? а может дело в том, что люди переоценивают свои возможности? не обеспечивают должные условия содержания и для сук в т.ч. а щенки вообще слабым иммунитетом обладают и незначительная инфекция смертельна. скученность штука опасная, ведущая к распространению эпидемий. снизьте количество поголовья.
Ася: волчица пишет: а может дело в том, что люди переоценивают свои возможности? не обеспечивают должные условия содержания и для сук в т.ч. а щенки вообще слабым иммунитетом обладают и незначительная инфекция смертельна. скученность штука опасная, ведущая к распространению эпидемий. снизьте количество поголовья. Вы Татьяне тут советы раздаете даже не зная количества собак и условий содержания оных
Дар Медичи: Оля, надо дождаться вскрытия, но врач должен быть опытный
волчица: Ася пишет: Вы Татьяне это не Татьяне. забыла добавить не персонализированно. пардон, если обидела.
Лёка: волчица пишет: скученность штука опасная, ведущая к распространению эпидемий. снизьте количество поголовья. Для ВАс скученность это сколько голов на 100 кв.м.?
волчица: Лёка пишет: Для ВАс скученность это сколько голов на 100 кв.м.? не столько метры квадратные, сколько большое количество пометов одновременно, которых переселяют одних на место других. и не принимайте на свой счет. просто знаю случаи вспышки заболеваний именно по такой причине.
Ракич: волчица Дама, тему не засоряйте своей шелухой! Идите, блин..
Ракич: Лёка Оль, чем кормишь из натуралки?
Колмакова Татьяна: Волшебная Сказка у чихов был роял канин стартер, а у сао сейчас зооменю.
Колмакова Татьяна: Ася да, забей
Лёка: Ракич Лен, говядина, конина, курица, рубец, каши. В щенятнике ПОДСОСНЫЕ месячные щенки. волчица У меня нет скученности, всё обрабатывается и дезинфицируется. Скученность это когда в одном вольере 2 на 2 сидит 10 щенков, у нас они вот так после вакцинации с 1,5 мес живут. Кавказятам 2,5 м. хасям 3 м. Хаси если что через 10 дней после болезни
Колмакова Татьяна: волчица какая разница сколько собак, если всегда все были здоровы, здоровые щенки на здоровом , чистом месте, как колдовство просто. Было бы понятно, если бы в щенятнике кто-то хоть раз за это время болел, я бы даже глупых вопросов не задавала.
Колмакова Татьяна: Лёка ну вот, и на корм не спишешь, у тебя натуралка.
Лёка: Вчера ели сердечки, сегодня гуляли на улице, поели резанное кур. мясо (тёмное) Ест понемногу. Теперь вопрос, я писала про реакцию на п/к инфузии. На холке у неё рубец, твёрдый, не беспокоит, мы его перкутаном побрызгали капсулировался ждём что дальше будет, но у неё ещё и спереди на шее какая то жидкость"утекла" внизу висит мешком, мягкая. Вот теперь вопрос что за фигня?
Ениш: Лёка , лимфоэкстравазат. какой лимфососудик задели, вот он и сопливится
Лёка: И что делать?
Дар Медичи: да ничего не делать, сосуд затромбуется , излишки капсулируются или растворятся или выльются
волчица: Ениш пишет: Лёка , лимфоэкстравазат. а абсцесс или киста не может быть? если есть возможность, я бы узи сделала.
Лёка: Может кому интересно. Данька жива здорова, ест хорошо, какает того лучше. Играет, безобразничает. С вскрытием не получилось, работа и по мелочам замоталась, но трупики лежат замороженные. Ениш пишет: лимфоэкстравазат. Не оправдался, волчица пишет: абсцесс всё таки так среагировала на натрий и глюкозу, пришлось обрезать шкуру, обновить края теперь зарастаем. Поставила ей амоксицилин, сначала делала повязки с ихтиолкой, потом вишевского сейчас обрабатываю "антисептик стимулятор д 3 фракция" (афигенная вещь, год назад натолкнулась) через час делаю повязку с левомиколем(что бы короста не образовывалась. Может кто что ещё подскажет. Взяла солкосерил гель и мазь и ируксовет, думаю что лучше Опять же вопрос что это за образования (стрелочки)
Ракич: Лёка Оль! Давай, когда у тебя будет время, подведем итоги что ли. Прорисуй, пожалуйста, с самого начала течение болезни и чем все-таки ты вылечила кроху. Очень тебя прошу!
Лёка: Сначала просто подкисают, животики как будто газообразование, едят вяло, пьют, больше лежат забившись в угол стонут потом отказ от еды, апатия, редкий понос(не профузный) редкая рвота( когда что ни будь вливали), высыхают, вливания не помогали, под конец начинают стонать и некоторые кричали. Опять же всем по разному-2 мес. хасям хватило бисептола с фурозалидоном и ветомом а 1,5 мес.кавказ 2 недели на капельница и препаратах еле выполз, месячные помески и 1,1 мес. акиты -вообще ни на что не было улучшений-за неделю ушли все, а Данька после сыворотки (1 и 2 день) и 4 капельниц (1 и 2 день) на 3 день есть начала. До сыворотки ничего не давала кроме бисептола / фурозалидона/циклоыерон и анандин Капельницу Даньке могу расписать что бы оценили всю их "сложность" Натрий хлорид Глюкоза 5% панангин эуфилин натрий тиосульфат декса(2 раза по 0,2) аскорбинка б6 б12 циклоферон анандин. спаивали метронидазол.
Ракич: Лёка Оль, а сыворотка это та, 9 -валентная для КРС? Я, знаешь че, спрашиваю. Тут перечитывала все и вспомнила наш разговор с Татьяной/Сибирский Двор, 6-7 лет назад. Она тоже давненько уже имела в питомнике очень нехорошую ситуацию , дело там было , по-моему, в эшехерии или сальмонелле, а пришла эта фигня из еды- отходы с птицефабрики... Ты не хочешь мясо проверить? Еще читала недавно, не помню где, это уже для сушечников, что Роял Канин Стартер частенько "грешит" сальмонеллой. Где она там у него скрывается, в сухариках, не знаю. То есть, у тебя, получается, наиболее заглистованные не справились, да? А зачем дексаметазон?
Лёка: Ракич пишет: в эшехерии или сальмонелле Поэтому 9 и взяла, что она с сальмонелой и эшерехией. Ракич пишет: Ты не хочешь мясо проверить? мы теперь на конине с говядиной. Курица только в варёном виде (вариться до 5- 6 часов)
Лёка: Ракич пишет: То есть, у тебя, получается, наиболее заглистованные не справились, да? Нет, акиты были чистые по глистам, результат тот же. Суку которая заглистована сейчас в довесок к тронцилу прокалываю дектомаксом.
полная версия страницы