Форум » ВСЕ О РАЗВЕДЕНИИ » Отношения владельца и заводчика » Ответить
Отношения владельца и заводчика
Колмакова Татьяна: Отделено из темы "Таюр Цезарь". Это не скандал, а рассуждения, поэтому я отделила её в отдельную тему, до разборок и до скандала прошу не опускаться, на самом деле вопрос очень важный, давайте порассуждаем - должен ли что- то владелец собаки заводчику, если полностью расплатился за собаку.
Асулла: Песруслан А при чем здесь наши личные отношения? Даже если они не сложились, не говорит о том, что не могу\хочу порадоваться выставочным успехам своей выпускницы и дать об этом информацию в теме ее отца. Удачи!
Асулла: Песруслан На весь твой пост могу сказать только одно. Информацией, которая размещена в свободном доступе, может воспользоваться любой желающий. Не хочешь, чтобы что то узнал человек для тебя чужой - не размещай информацию. П.С. это узконаправленная тема. О конкретном производителе. И в ней дается информация о нем и его потомках. Ни о владельцах этих собак, ни о условиях их содержания, а конкретно показывается экстерьер (что из них выросло) и их выставочные достижения (если они у них есть). Вроде понятно написала.
Песруслан: Асулла Лариса я не размещал информацию. Собака моя частная собственность. Я против размещения информации о моей собственности чужими людьми. Не скрою, что и слова бы не сказал, если бы информацию выложил любой другой из моих Заводчиков, так как они меня в трудные минуты не топили. Вычеркните нас пожалуйста в реальности из своей жизни, в полном соответствии с твоими прежними словами.
Асулла: Песруслан Не ты, не твоя жизнь меня не касается и не интересна в принципе. Обо всем остальном - смотри пост выше.
ВидарушкА: Песруслан пишет: Собака моя частная собственность. Я против размещения информации о моей собственности чужими людьми. Исключительно перегибаете палку и пишете глупости.Против - предъявляйте претензии орг.комитету выставки и прочим.Либо не ходите на выставки вообще,исключив публичность из списка Ваших потребностей.И все. Асулла ,терпения Вам.Главное - Вы выпустили в свет более,чем достойную суку
Песруслан: Я против полного лицемерия. То Ланка хуже чем та вторая, которую я не взял вместе с Ланкой. С одного помета две суки предлагать это видимо норма. То меня в трудную минуту, когда я собаку потерял засаживать по полной, причем видя смс сообщение с объяснениями как другу. Столько помоев я ни от кого из друзей не получал. При всех потерях Ларисы я только сопереживал и в мыслях не держал укусить ее побольней. Это называется человечность и сострадание. Суку мне Лариса действительно продала отличную, при глобальном участии Колмаковой разведения конечно. Только я представить не мог, что обязан буду отчитываться за каждое апчхи. Да еще и в приказном тоне. То я на выставки обязан ходить, то фото профессиональные выставлять, то результаты выставки писать в определенной форме, то производить те или иные манипуляции над собаками, то выгул организовывать именно в том виде, как правильным считает Заводчик. В договоре была только одна обязанность, деньги оплатить. Это первый Заводчик, кто мне столько нервов вымотал. А Вы ВидарушкА из-за личной неприязни ко мне, естественно поддержите любое начинание против моей персоны. Кисейной барышни так сказать))). Вот именно поэтому мне и не нравится показывать информацию о своих собаках на этом форуме. Я писать ничего не стал здесь, так нет. Меня всё равно вписали без согласования со мной. ВидарушкА Вам очень понравится, если я буду публично в интернете писать про Ваши личные вещи ( Ланочка конечно не вещь, это только сравнение). Информация с налоговой, сайта судебных приставов и многая другая еще информация тоже в общем доступе. Чтобы ее на форуме в чужих темах не по выкладывать? Думаю, что Вам было бы неприятно. Вот и мне не приятно выкладывание информации посторонними людьми про мои дела. Да я не могу простить те выпады Ларисы в мою сторону и просто прошу отстать от нас. Еще раз спасибо большое за Классную суку и полезный опыт Лариса. Я правда благодарен. Как бы мы могли дружить и дальше, если бы не твои поступки. Я бы и дальше тебе сразу же отзванивался и делился радостью про нашу девочку. Но ты выбрала другую дорогу. Лариса просто забудь нас и отстань пожалуйста. Зачем так навязываться. Возымей гордость. Надеюсь, что меня забанят. Очень я не хочу больше иметь возможности на такую несправедливость иметь возможность отвечать. Нет возможности и легче. Под чужими никами я благо писать не умею. Поэтому зайду потом, покачаю головой от изумления над человеческими качествами странными и дальше пойду. А так двойные стандарты меня бесят и руки к клавиатуре так и тянутся.
ВидарушкА: Отвечу.Но если Лариса захочет,лучше перенести все это в отдельную тему. Песруслан пишет: Суку мне Лариса действительно продала отличную, при глобальном участии Колмаковой разведения конечно. С чего бы? Колмакова является заводчиком кобеля.Всего лишь.Это абсолютно не глобально,а процентов 30 где-то от общего успеха помета. Песруслан пишет: я буду публично в интернете писать про Ваши личные вещи Те вещи,которые личные, всеобщему обозрению не представляются - только и всего.При чем здесь нравится\не нравится. Песруслан пишет: обязан результаты выставки писать в определенной форме Ну,я так понимаю,что если Вы взялись что-то делать,то делать это нужно в соответствии с определенным регламентом. Песруслан пишет: Да я не могу простить те выпады Ларисы в мою сторону Это Ваше личное дело. НО если Вы совершали публичные действия и они были освещены где-то,то подобной информацией может распоряжаться любой,ею владеющий.И по своему усмотрению. Песруслан пишет: Ланочка конечно не вещь У Ланочки есть родословная в которой указано кто ее "произвел". Интересно(Ваше любимое сравнение с машинами).Вы же после покупки авто,несмотря на то,что она Ваша собственность,не отрекаетесь от его производителей. Песруслан пишет: А Вы ВидарушкА из-за личной неприязни ко мне Ничего личного.Наоборот,пыталась донести до Вас что в данной ситуации Вы выставляете себя в неприглядном свете. Удачи.Надеюсь,Вас не забанят
Асулла: Песруслан Ты вообще ахринел никак??? Тебе всуропили инвалида косого кривого? Ты чё тут строчишь? Песруслан пишет: Суку мне Лариса действительно продала отличную, при глобальном участии Колмаковой разведения конечно. У меня слов уже приличных нет!!! Я не умаляю заслуг Колмаковой и Цезаря (ее разведение), но там и Атланта (как бы) присутствует разведения Ак Нуккер и за ней стоят суперские собаки. В этом помете (и в частности в Лане) отлично просочитались крови. Поэтому и помет получился очень приличным. Заканчивай тролить в теме производителя. Мне нет никакого дела до тебя лично. НО за своей выпускницей я как следила так и буду следить. И ее результаты (если они будут в свободном доступе) я буду озвучивать в теме ее отца и фото ее размещать (из свободного доступа) буду. Хочешь ты этого или нет. П.С. Не заставляй меня просить чтобы почистили тему.
Песруслан: ВидарушкА я к Вам то плохо и не относился никогда. Мой минус - это то, что часто правду пишу. Но я под форум подстраиваться не стану. Я прав и Вы это понимаете. Так как ни один пример даже близко доказательный в противовес моим не написали. А я знаю, что могли бы. Один из примеров)))) Мне на форуме завод Ниссан каждый день так и пишет. Ниссан марки такой то, номер вин такой то обогнал на трассе хонду красного цвета и прошел ТО. Поздравим владельца и Заводчика.... Какой регламент выкладывания результатов выставки??? Дайте почитать, киньте ссылочку)))))) Пожелайте мне пожалуйста бана. Просто не могу удалить сам свой ник.
Песруслан: Лариса, да мне плевать кто там присутствует. Ты от нас отказалась. Сказала, что будешь только со стороны наблюдать. Наблюдай и к нам не лезь. Я тебе не сват и не брат, чтобы мозговые бури прощать. На будущее будь умнее, чтобы вообще людей от себя не отвернуть. Я только одна из первых ласточек, при такой агрессивной навязчивости. Тему прошу не чистить. Хватит шито да крыто все. Народ должен знать героев в лицо. Когда ты мне тему грохала доканываниями вместо соболезнований я принципиально не чистил. Имей ответственность и не чисти тоже. Как ты мне сама писала, что все скрины и записи ты хранишь со мной, как память ( с намеком). Я тоже этому научился. С хорошими я по хорошему.
Песруслан: Баньте меня, я все рано буду правду писать. Не стану лицемерить. Лучше сейчас, чем постоянно людям краснеть. Такие как я форуму не нужны!!!
Асулла: Песруслан пишет: Лариса, да мне плевать кто там присутствует. А зря, что плевать. Надеюсь, что от Ланы ты получишь щенков не хуже качеством чем она. Ну если на предков по маме плевать не будешь. ага. Песруслан пишет: Ты от нас отказалась. Асулла пишет: Мне нет никакого дела до тебя лично. НО за своей выпускницей я как следила так и буду следить. И ее результаты (если они будут в свободном доступе) я буду озвучивать в теме ее отца и фото ее размещать (из свободного доступа) буду. Хочешь ты этого или нет. Читать умеешь? Делай выводы. П.С. Как ты умеешь разводить демагогию я знаю и не только я. Прошу больше свои пространные посты в этой теме не писать.
Зардак: Хм........Давно слежу за вашими отношениями как заводчика и владельца.... Так как Илья имеет и мою собаку,то напишу и свое мнение. НИКТО не имеет права требовать что либо от владельца. Это теперь только его собака и только он решает делиться с заводчиком успехами или нет.
Песруслан: Асулла Я умею читать то, что ты раньше писала. Не забывай, что пишешь. А то, как ты сейчас прикрываешся - это меня тоже мало волнует. Отказалась - свободна. Не навязывайся. Нам с тобой не интересно.
Песруслан: Ирина спасибо за Ваше мнение.
Асулла: Зардак пишет: Это теперь только его собака Естественно. Я и требую от него ничего. НО это собака моего разведения и я вправе Асулла пишет: за своей выпускницей я как следила так и буду следить. И ее результаты (если они будут в свободном доступе) я буду озвучивать в теме ее отца и фото ее размещать (из свободного доступа) буду. Хочешь ты этого или нет. И мне НИКТО этого запретить НЕ МОЖЕТ. Песруслан пишет: Не забывай, что пишешь. Я не хочу общаться с тобой лично. Об этом и писала. У меня люди отдельно, а собаки отдельно. Вот так.
Асулла: Песруслан пишет: Не навязывайся. Нам с тобой не интересно. Что ТЫ делаешь в этой теме?
Песруслан: Не правильный вопрос. Что моя частная собственность делает в этой теме без моего согласия))). Лариса если нет гордости и так хочется навязываться к нам, то конечно рядышком можешь постоять и урывочками повытаскивать. Ну что я, зверь что ли какой. Я не сторонник ругани, тем более с девушками. Я свое мнение высказал, ты напрашивательно не согласилась))). Поступай как знаешь. Собака лает, караван идет. Удачи друг мой.
самарочка: Песруслан Вы зря обижаетесь на Ларису, даже если в каких то момента она погорячится, но делает она это лишь потому что очень переживает за всех своих питомцев и выпускников и не только за своих личных... Вы сможете это понять когда сами станете заводчиком, я надеюсь! Получить достойного щенка это всегда не просто и любой нормальный заводчик всегда будет рад если щенок в надежных руках и еще больше рад, если деть выставляется и показывается, и тут вопрос не в прославлении чьего то разведения, это лишь желание видеть собаку и радоваться ее успехам, потому как вкладываешь в щенков душу и это ни с какими материальными затратами не сравнить... И отказывать заводчику в желании показать результаты своего разведения и порадоваться успехам воспитанника это что, своего рода бойкот-наказание с вашей стороны?... Люди все разные, но я знаю одно, кто то гибель собаки воспринимает как "ну вот так сложилось", а кто то "будет рубаху на себе рвать"... Я сама заводчик и да, бывают в жизни ситуации когда приходится с владельцами жестко общаться и в таких случаях меньше всего думаешь о тонкостях психологичности общения с владельцем, лично я в таких случаях думаю лишь о судьбе своего щенка (собаки), потому что порой счет идти не на дни, а на часы... И я рада что после таких ситуаций мои владельцы щенков не думают что я их "мочила", не по делу, а понимают что, иной раз и "волшебного пинка" можно дать, потому что цель одна - спасти собаку...
Зардак: Асулла пишет: Я и требую от него ничего. Со всех тем дергать не буду,но например последнее Песруслан пишет: цитата: Действительно вчера девочки Ланка с Интригой взяли по ЛС, выиграв на сравнении друг у друга. Внутрисемейная ничья. А нормально написать? Какая выставка, кто эксперт, какой класс, ну и оценку. звучит именно как требование. Тем более Илья ранее писал о прекращении общения.Асулла пишет: И мне НИКТО этого запретить НЕ МОЖЕТ. Естественно не может. Что сама нашла,то и поставила к себе в тему. А требовать от него,это перебор.
Асулла: Песруслан Ты в своем репертуаре. Вроде бы и "добренько" так, но обосрал. Песруслан пишет: Собака лает, караван идет. А вот это правильно. Песруслан пишет: Удачи друг мой. И тебе всего хорошего.
Дахмардак: Песруслан пишет: когда я собаку потерял засаживать по полной И правильно делала. Чтобы остальных не потерял (я читала ту тему). Илья, когда заводчику НЕ наплевать на выпускников, он будет волноваться, ругаться, устраивать головомойку владельцу, который в силу своей неопытности может натворить дел. Это нормально. И воспринимать это надо не в обидках, а подумать над ситуацией и сделать выводы. Вам нужен конкретный пример-пожалуйста: мои владельцы -просто замечательнейшие люди, искренне любящие собак и заботящиеся о них. Но бывает всякое и им выслушивать приходится от заводчика... Но это ни коим образом нас не ссорит. Собаки главнее всего. И ещё. Это великое благо, когда ЕСТЬ КОМУ что-то объяснить и научить. Хотите вы этого или нет, но заводчик есть заводчик. Это равносильно отречься от родителей. Не хотите общаться- никто не принуждает. Но инфа об успехах дочери определённого производителя-несколько другое. Это кобель, он произвёл её на свет. И посещающие эту тему имеют право видеть всех его детей, вне зависимости от межличностных отношений владельца и заводчика. Я против бана. Лариса, тему можно разделить, если хочешь.
Песруслан: самарочка Я на нее не обижаюсь. Я просто понял, какой она человек. Подло поступать добрый и сопереживающий человек не может. Это ровно так же, как от азиата не может родиться Йорк. Это не бойкот Ларисе - это бойкот лицемерию. Писать одно, а действовать по другому не в моем стиле. И другим не прощаю. Я тянусь к добрым людям и Заводчикам. К Ларисе у нас с Ланой тяги нет. Почему она рвала рубаху только при гибели моей собаки? А не своих? Какая то странная выборочная рубаха. Спасать было не кого. Причин к тому не было. В целом я согласен, с Вашим постом. Только он к Ларисе не относится. Она действовала другими мотивами. Мне не понЯтными. Баньте меня. Меня на прыду несет. Хочу соврать и приукрасить, но не получается. Баньте!!!
Песруслан: Дахмардак Вопросов нет. Вы не знаете всего, поэтому сделали ошибочные выводы. Лариса знала и воспользовалась. Позже распишу.
Зардак: Дахмардак пишет: И правильно делала. Возможно и правильно,но не в тот момент.Дахмардак пишет: Но бывает всякое и им выслушивать приходится от заводчика... Я не читала ни одной темы,где ты хаешь своих владельцев прилюдно.Для этого есть другие способы . Мало того,если бы мне мои заводчики выговаривали в подобном тоне,то я была бы менее лояльна в своих ответах,чем Илья.
Асулла: Песруслан пишет: Не правильный вопрос. Что моя частная собственность делает в этой теме без моего согласия))). Твоя частная собственность МОЕГО разведения и ее результаты озвучены в теме ее отца. И ТАК будет всегда пока она жива и мне все равно у кого она будет жить.
Асулла: самарочка Рита Дахмардак Валя Спасибо.
Асулла: Песруслан пишет: Позже распишу. Распиши.
Асулла: Песруслан пишет: Я просто понял, какой она человек. Подло поступать добрый и сопереживающий человек не может И об этом подробно пожалуйста.
Зардак: Дахмардак Валь,может вынести все посты в отдельную тему,типа "Отношения владельца и заводчика"
Дахмардак: Зардак Ира, согласна, да. Но бывают такие моменты или ситуации, что просто не достучаться. Наверное, в разрезе сохранения жизни собаки любые способы могут применяться. Тут уже или махнуть рукой и будь что будет или попытаться донести нужное. Да, хорошо бы ещё при этом сохранять выдержку и красивый слог. Кому дано, а кому и нет.
Дахмардак: Песруслан пишет: Почему она рвала рубаху только при гибели моей собаки? А не своих? Какая то странная выборочная рубаха А ЧТО вы можете знать о том, как и что она делала в те моменты? Надо было на весь инет биться головой? Очень и очень многие даже говорить не могут на эту тему. Именно потому, что горе забивает всё. Кто прошёл через подобное- всё поймёт и слов не надо и скупо скажет пару фраз о травке... но сочувствие будет искренним. Это тоже всем предельно понятно, такими вещами не играют на публику.
Дахмардак: Зардак пишет: Валь,может вынести все посты в отдельную тему,типа "Отношения владельца и заводчика" Не вопрос. Это Ларисе решать.
Зардак: Дахмардак пишет: Но бывают такие моменты или ситуации, что просто не достучаться. то был НЕ тот момент.
Зардак: Дахмардак пишет: Кто прошёл через подобное- всё поймёт и слов не надо и скупо скажет пару фраз о травке... но сочувствие будет искренним. Валь,Илья про другое!!!
Зардак: самарочка пишет: потому что очень переживает за всех своих питомцев и выпускников Рит,а может не надо забывать,что за твоими питомцами,уже стоят другие люди? И не кидать камни в других заводчиков и владельцев?А все таки быть сдержанней в своих претензиях.
Дахмардак: Зардак пишет: Валь,Илья про другое!!! А зачем тогда пишет такими фразами, из которых складывается то, что складывается? И всё-равно, при любых вводных данных можно было не устраивать в теме делёж с претензиями "моё-не твоё" и т.д.
Зардак: Дахмардак пишет: А зачем тогда пишет такими фразами, из которых складывается то, что складывается? Ну не знаю.....Я понимаю о чем он пишет.Дахмардак пишет: И всё-равно, при любых вводных данных можно было не устраивать в теме делёж с претензиями "моё-не твоё" и т.д. Так вынудили!!!! Он написал один пост,с просьбой забыть про него и ЕГО собаку. Причем достаточно корректно.
Дахмардак: Зардак пишет: может не надо забывать,что за твоими питомцами,уже стоят другие люди? Это как бы "хоть суп из них сварят-имеют право"? Умом я это понимаю. Но и не понимаю.
Дахмардак: Зардак пишет: Так вынудили!!!! Он написал один пост,с просьбой забыть про него и ЕГО собаку Происхождение собаки как вычеркнуть? Цезарь тут при чём? Допустим, Лариса его продаст и новый владелец будет писать об успехах дочери-ему будет это позволено, так? Вот этого я и не понимаю. Личных отношений может и не быть- не сложилось. Собаки- есть собаки, не надо всё в кучу.
Зардак: Дахмардак пишет: Это как бы "хоть суп из них сварят-имеют право"? Ну не так конечно кординально...но в целом так.Ну вот например ,я купила у тебя щенка.С чего вдруг ты,начнешь мне выговаривать (причем не в качестве совета,а именно выговаривать) ,что я содержу щенка в маленьком вольере,мало гуляю,не тем прививаю,не обрабатываю от клещей,не вожу на выставки,не докладываю в твоей теме о результатах,не тем кормлю и т.д. Посчитаю нужным,спрошу у тебя,нет,значит есть у кого спросить и это мое право выбора,кого слушать и чьи советы использовать.Была бы собака в совладении,тогда да. Но я тебе ничего не должна,разве я не права?
Зардак: Дахмардак пишет: Происхождение собаки как вычеркнуть? А зачем его вычеркивать? Валь,я просто уверена,что если бы Лариса просто написала результаты собаки в теме,то Илья бы ни слова не сказал.Но началось то опять с требования полных результатов!!! Как хочу,так и освещаю результаты своих собак.
ВидарушкА: Дахмардак пишет: И правильно делала. Чтобы остальных не потерял (я читала ту тему) И я читала. Зардак пишет: то был НЕ тот момент. Может были какие подводные камни,но из того,что фигурировало - как раз-таки тот.Человек не тот.Основной его довод был - собака НЕ выходила с участка.И????Да каждая вторая собака,подцепившая пироплазмоз не выходила с участка.Не знать этого,имея такую уйму собак и "живя" на 3х как минимум собачьих форумах,считаю невежеством. Потом был еще один нюанс - рассказ о том,что "у нас ТАКОГО(в смысле пироплазмоза) практически нет,вет.клиники не все наслышаны даже.Не правда - есть.И клещи,и пироплазмоз и клиники в курсе ничуть не хуже,чем где-либо. Проблема в том,что на самом деле слишком много пофигизма в отношении к собакам,который нам здесь преподносится совсем в другом свете. Пафосно и красиво.Частично с бахвальством.
Асулла: Зардак пишет: С чего вдруг ты,начнешь мне выговаривать (причем не в качестве совета,а именно выговаривать) Это откуда такие выводы? Вы присутствовали при личном разговоре и все слышали? Зардак пишет: что я содержу щенка в маленьком вольере,мало гуляю,не тем прививаю,не обрабатываю от клещей,не вожу на выставки,не докладываю в твоей теме о результатах,не тем кормлю и т.д. Да. Именно так. Щенок покупался с условием его выставочной карьеры (на нее еще несколько претендентов было). И я вправе советовать ГДЕ содержать, КАК кормить, СКОЛЬКО гулять и КАКИЕ обработки производить.в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. Щенок вырос в отличную особь, которая выигрывает на выставках. Т.Е. ПОЛНОСТЬЮ оправдала мои надежды и запросы владельца. Какие претензии ко мне лично как к заводчику? Я развела владельца на деньги и втюхала ему безперспективную собаку? НЕТ! Честно. Это какой то сюрреализм в действии. Владелец получил достойную особь и все-равно наезжает на заводчика. Дескать, он с ним не таким тоном общается. ДАЛЕЕ. Зардак пишет: Но началось то опять с требования полных результатов!!! Как хочу,так и освещаю результаты своих собак. А вот я хочу, чтобы владелец написал ПОЛНЫЕ результаты (и все владельцы моих щенков, которые выставляются именно так и делают и никто не считает это для себя унизительным. Почему то). Зардак пишет: .Но началось то опять с требования полных результатов!!! А началось все задолго до этого. Напомню. Лана выставляется на очередной выставке. Побеждает в очередной раз. Илья мне звонит (вернее, я сначала ему звонила, а потом он мне перезвонил) и сообщая о результатах, между делом говорит, что снял с Ланы клещей. Я ему объясняю (очень вежливо на тот момент) как это опасно для собаки и советую домой проехеть через клинику и сдать кровь на бабезии. Так же советую СРОЧНО обработать собак от клеща. Ну и что? Никто ни через какую клинику не поехал, ни каких анализов не сдал. Более того. Оказывается с Ланы УЖЕ снимали клещей неделю назад на предыдущей выставке. Уже тон разговора у меня меняется в сторону повышения. НО когда я узнаю, что собаки (и Лана в том числе) остались не обработаны и после ВТОРОЙ выставки, то я уже выхожу из себя. Я не знаю, может быть кому то из заводчиков и фиолетово, что будет у владельцев с их питомцами после продажи, мне нет. Я ВСЕ написала Илье с личку. Написала резко. Но мне важен результат - собак обработали. Лана жива. По-поводу стенаний в инете о гибели Атланты. Илья, а ты знаешь сколько слез мною пролито? ДОМА? И КАК Я СТАРАЛАСЬ помочь собаке??? ТЫ ЗНАЕШЬ??? Я не буду сейчас называть нецензурно, хоть и очень хочется. Об этом знают ТОЛЬКО близкие мне люди (Рита самарочка и члены моей семьи). ТОЛЬКО они знают КАК я борюсь за жизнь КАЖДОЙ моей собаки. КАЖДОЙ!!! До твоей ... башки может это дойдет? П.С. Повторю еще раз. ДЛЯ ТУПЫХ и иже сними. Буду и впредь отслеживать щенков своего разведения (потомков Цезаря) и освещать это в его теме.
Асулла: ВидарушкА пишет: Проблема в том,что на самом деле слишком много пофигизма в отношении к собакам,который нам здесь превозносится совсем в другом свете. Пафосно и красиво.Частично с бахвальством. Однозначно. Поэтому и не могу больше общаться с этим человеком. Моя совесть перед ним чиста - он порлучил отличную суку, которая звездит на выставках теша его самолюбие. ВидарушкА пишет: Потом был еще один нюанс - рассказ о том,что "у нас ТАКОГО(в смысле пироплазмоза) практически нет,вет.клиники не все наслышаны даже.Не правда - есть.И клещи,и пироплазмоз и клиники в курсе ничуть не хуже,чем где-либо. Вот из личной переписки с борды. Ник я, естественно не указываю. Это мне написали сразу же после моих постов в его теме. Здравствуйте, Лариса Владимировна! Меня зовут Дунаева Марина Серафимовна, 59 лет, азиатов держу почти 30лет,хотя разведенцем не являюсь, это просто любовь. Прочитала Вашу переписку с Ильей и не могу промолчать. Уже несколько лет живу недалеко от него, знаю его, его собак и много разных ньюансов. Не обращайте внимания, человек он своеобразный. А возмутило, что при длинных монологах на тему справедливости, честности итд врет изначально и много и еще при этом так общается с заводчиком, которая реально просто переживает за собак. А обстановка с клещами в нашем регионе плохая каждый год и каждый год дается сводка по каждому району Лен. области по пироплазмозу также как и по энцефалиту и болезни лайма. Он похоже этого даже не знает. Бог ему судья. Не хотела выносить это на форум, может просто дурак и еще поумнеет. Представилась полностью, чтобы было понятно делить мне с ним нечего.
самарочка: Зардак Рит, а может не надо забывать,что за твоими питомцами,уже стоят другие люди? И не кидать камни в других заводчиков и владельцев?А все таки быть сдержанней в своих претензиях. Конечно хотелось бы, но как жизнь показывает не всегда так получается, люди все разные, а специфика инет общения такова, что иной раз из написанной без злого умысла фразы, могут такое себе насочинять... , это уже видимо зависит от самого человека... А потом о каких камнях речь? Если человек в период клещевой активности не удосуживается провести элементарную обработку своих собак, лично у меня закрадываются большие сомнения, а так ли он заботлив и любит их, как пишет и повторюсь, если бы подобная ситуация случилась с собакой моего разведения (я узнала что собаку даже не обрабатывали!), а если бы по этой причине не дай бог собака еще и погибла..., очень и очень сомневаюсь, что у меня сохранились бы хорошие отношения с таким владельцем, ну такая вот я не дипломатичная, увы... Но началось то опять с требования полных результатов!!! Ирин, почему ты так пишешь, с требований, Лариса захотела уточнить и получить полную информацию, я вот тоже порой получаю весточки от владельцев, наш-ваш питомец отличился, в лучшем случае порой пишут дату и фамилию эксперта, а кто проводил, какой клуб и типО детали сколько собак было и пр... не уточняют, а мне вот интересна и такая информация, приходится шерстить инет в поисках той или иной выставки, чтобы так сказать полноформатно написать А Ларисе есть у кого спрость, благо человек на форуме, не вижу ничего криминального в ее вопросе, она же не про личную жизнь или как поживаете спросила, а про собаку своего разведения.
Зардак: Асулла пишет: Это откуда такие выводы? Читаю разные форумы.Асулла пишет: я вправе советовать А владелец вправе выполнять или игнорировать.Асулла пишет: П.С. Повторю еще раз. ДЛЯ ТУПЫХ и иже сними.
Колмакова Татьяна: Народ, а ну- ка брэк, прекратите, а то вы сейчас договоритесь ! Всё, замяли для ясности, или переходите в другой раздел. А лучше бы просто прекратить ! Выдохните все и просто прекратите это !
Асулла: Зардак пишет: А владелец вправе выполнять или игнорировать Плохой это владелец, который игнорирует советы заводчика и слушает советы "со стороны". Хорошо, если собака "непробиваемая", но угробить, при желании, можно любую. Ага. Зардак пишет: А чё такой смайлик? Написала как есть. И "высасывать из пальца" больше не советую. Вот так.
Зардак: Асулла пишет: А чё такой смайлик? Написала как есть. И "высасывать из пальца" больше не советую. Вот так. А я бы не советовала общаться со мной в подобном тоне.Я не Илья,могу быть крайне не толлератна. Я не перехожу грани человеческого общения,даже если не поддерживаю человека.
Из Дома Уваровых: Колмакова Татьяна пишет: Должен ли что-то владелец заводчику, если выкупил собаку ? нет после сверщения сделки владелец ничего никому не должен кроме достойного содержания и пр прописанных законами вещей,если была продажа без условий,правда тему Цезаря еще не читала, пошла читать) прочитала... ну вы даете...отбросив личные разборки, в теме производителя Лариса имеет право выставлять результаты собак своего разведения, если они публично озвучены в инете,хочет того владелец или нет(
Асулла: Зардак пишет: Я не перехожу грани человеческого общения,даже если не поддерживаю человека. Я тоже.
Зардак: Асулла пишет: Я тоже. Серьезно? Т.е. назвать постороннего человека тупым,это норма?
Асулла: Зардак Вы хотите поговорить об этом? Откройте отдельную тему. Не засоряйте мою. Её уже достаточно " расширили". не находите?
Зардак: Асулла пишет: Зардак Вы хотите поговорить об этом? Откройте отдельную тему. Не засоряйте мою. Её уже достаточно " расширили". не находите? Т.е. мнения в Вашу поддержку(не по теме) могут писаться,а противоположные нет?
Лёка: Ларис, из отрывков кое как собрала суть. Не напрягала так как понимала , щенки, дом...времени обрез-А не могла бы ты показать дочу и рассказать что там по выставкам?
Зардак: Лёка пишет: -А не могла бы ты показать дочу и рассказать что там по выставкам? Что то скромно ты как то!!!! Надо по требовательней,по напористей,тогда это воспринимается нормальным. Да и фоток не так много твоей собаки,зато Илью упрекали в несостоятельности нанять нормального фотографа.
Зардак: Из Дома Уваровых пишет: Лариса имеет право выставлять результаты собак своего разведения, если они публично озвучены в инете,хочет того владелец или нет( Ир,конечно имеет!!! Но не имеет права требовать от владельца определенного содержания,определенного ухода,посещения выставок,фотографий,озвучивания результатов выставок и т.д. Это уже "результат" постоянного прессинга владельца.
Лёка: Из Дома Уваровых Ир, а если я не хочу что бы фото моих собак растаскивали по темам? Я конечно могу запретить фотографировать на выставке свою собаку, могу, но если фото попало всё таки на форум, то я бы не хотела что бы БЕЗ МОЕГО СОГЛАСИЯ кто то куда то его переставлял. Теперь я понимаю как мне повезло с первым заводчиком он вообще говорил что интернет зло и за увлечение выставками сильно ругался.
Из Дома Уваровых: Зардак пишет: Но не имеет права требовать от владельца определенного содержания,определенного ухода,посещения выставок,фотографий,озвучивания результатов выставок и т.д. Это уже "результат" постоянного прессинга владельца. не имеет конечно
Лёка: Зардак пишет: Надо по требовательней,по напористей, Да я как то скромняжко , не люблю напрягать людей глупостями и мелочами.
Лёка: А чего всё двоиться?
Из Дома Уваровых: Лёка пишет: Ир, а если я не хочу что бы фото моих собак растаскивали по темам? ты не сможешь противостоять публичности в инете с системой его пересылок...можно только попросить((сама понимаешь выставила фото,один перессылил,другой,потом концов не найти,как защитить фото от перетаскивания я лично не знаю.
Зардак: Лёка пишет: Да я как то скромняжко , не люблю напрягать людей глупостями и мелочами. Почему то не сомневалась в этом!!!!!
Зардак: Из Дома Уваровых пишет: можно только попросить Вот Илья и попросил .
Из Дома Уваровых: Зардак пишет: Вот Илья и попросил . твое дело предложить,мое дело отказаться) как то так...правы здесь все.
Зардак: Из Дома Уваровых пишет: не имеет конечно Так про это и речь!!!!! Лариса просто перешла все границы,вот Илью и рвануло. Это ведь не только последний момент,все началось намного раньше(на Борде). Он очень корректно объяснял по какой причине не может выполнить того или иного,а это уже конечный результат.
Из Дома Уваровых: Зардак пишет: Так про это и речь!!!!! Лариса просто перешла все границы,вот Илью и рвануло. Это ведь не только последний момент,все началось намного раньше(на Борде). Он очень корректно объяснял по какой причине не может выполнить того или иного,а это уже конечный результат. тогда ну на фиг в разборки встревать,если просто вопрос был с чего тема началась должен ли что-то-нет не должен.
Зардак: Из Дома Уваровых пишет: если просто вопрос был с чего тема началась должен ли что-то-нет не должен. Ну да...именно про это и речь.
самарочка: Колмакова Татьяна должен ли что- то владелец собаки заводчику, если полностью расплатился за собаку. Вопрос на мой взгляд не совсем корректно поставлен... Дело не в долге и обязанностях, а в отношениях, владелец-заводчик... Раньше я тоже считала что никто никому ничего не должен... Но в последнее время я поменяла свое мнение. Даже если собаку купили без всяких там прав, но с заверениями что нужна выставочная и перспективная собака и что будут выставлять, почему я как заводчик не имею права на получении информации об этой собаке? Если заводчик несет какие то обязательства, то почему владелец должен быть от них избавлен Если люди покупают собаку "для себя", как говорят в семью для любви, то в таких случаях я не претендую на право получения информации о дальнейшей жизни собаки... Хотя даже такие вот любимцы семьи, думаю заслуживают заботы и соответствующего ухода, в виде прививок, обработок и т.п. мероприятий, связанных со здоровьем собаки...
Зардак: самарочка пишет: а в отношениях, владелец-заводчик... Рит, если отношения рухнули? И я просто не хочу с тобой общаться ни на какие темы. Тогда как?самарочка пишет: почему я как заводчик не имею права на получении информации об этой собаке? Имеешь,но я как владелец,имею право не давать тебе эту информацию.
ДЖАНА: Дахмардак пишет: Происхождение собаки как вычеркнуть? Цезарь тут при чём? Допустим, Лариса его продаст и новый владелец будет писать об успехах дочери-ему будет это позволено, так? Вот этого я и не понимаю. Личных отношений может и не быть- не сложилось. Собаки- есть собаки, не надо всё в кучу.
Железная Леди: Если не вдаваться в тему личностных отношений, разногласий, которые произошли между Владельцем Ланы и её Заводчиком, то Владелец после расчета уже ничего не должен. Заводчик может и имеет право дать рекомендации по содержанию, выращиванию и т.д., но не требовать неукоснительного их выполнения. По поводу результатов выставки. Заводчик, имеет право знать (не требовать конечно) и размещать результаты выставок в теме питомника/производителя, фотографии с выставок, если эта информация находиться в всеобщем доступе, на общественном ресурсе. Она их не украла, взломав личную закрытую переписку. И эта информация касается лишь собаки, её выпускницы. Информация отражает качество производителя, качество работы Заводчика по подбору племенной пары. И Владелец не имеет право, требовать убрать такую информацию из темы. Поскольку собака выставляется, приходит в общественное место, её там фотографируют, результаты тоже общедоступны. Если не хотите, чтобы о собаке говорили, то лучший выход сидеть дома и не публиковать информацию в открытом доступе. Это мои рассуждения по поводу тандема Заводчик-Владелец. Межличностные междуусобицы мне не интересны.
ДЖАНА: Зардак пишет: Посчитаю нужным,спрошу у тебя,нет,значит есть у кого спросить и это мое право выбора,кого слушать и чьи советы использовать. И тут согласна. Но, тогда купил и все остальное - твои проблемы. С момента, как щенок перешел в руки покупателя, к заводчику можно не обращаться. Вопрос, где грань. Покупая щенка люди не становятся нашими родственниками, и даже не обязаны быть хорошими знакомыми. А вот использовать публичную информацию о своих выпускниках вполне имеют право заводчики, так как и владельцы щенка о его предках .
Ульяна: По-моему скромному мнению, главная ошибка была в том, что вынесли это всё на публику. Заводчику не стоило в открытую в теме Ильи агрессивно требовать и обвинять. Ведь можно было тоже самое в личку написать. Такая требовательность в отношении как бы абсолютно чужого человека симпатий не вызывает. Илья общался довольно корректно, несмотря на все нападки. С уважением к обоим участникам.
самарочка: Зардак я как владелец,имею право не давать тебе эту информацию. Ирина, вот поэтому я раньше писала, все мы люди, и все разные, если я бы попала в подобную ситуацию и владелец собаки встал "в позу", то лично я также бы приняла "соответствующую фигуру" и перестала интересоваться судьбой этой собаки, и лишь сожалела бы о том, что видимо в свое время я сделала неверный выбор владельца, а такое увы, бывает в жизни...
Лёка: Колмакова Татьяна пишет: должен ли что- то владелец собаки заводчику, если полностью расплатился за собаку. Не должен. Даже если сказал что будет выставлять/вязать-не должен и ни чего НЕ ОБЯЗАН. Если бы меня начали трясти по поводу кого то из собак-прервала бы общение и послала бы в пешее эротическое. Хотите знать о собаке, хотите видеть, так сильно переживаете и любите? Не продавайте, держите у себя и любуйтесь.
Железная Леди: Зардак пишет: если отношения рухнули? И я просто не хочу с тобой общаться ни на какие темы. Тогда как? Не общаться, но вычеркнуть принадлежность собаки к производителю, требовать убрать из темы результаты выставки (причем они находятся в общем доступе, то есть для всех), тоже не корректно и не правильно.
самарочка: Лёка Не должен. Аха, если выросла приличная собака, а если вопрос поставить так, - обещали выставочную, а таковой не получилось, должен ли в этой ситуации что то заводчик владельцу?
Лёка: самарочка пишет: если обещали выставочную, а таковой не получилось, должен ли в этой ситуации что то заводчик владельцу? Если собака берётся для разведения-оговаривайте всё на берегу и то всё это только по обоюдному согласию-договорами можете туалеты обклеить-они противоречат законодательству России.
Асулла: Железная Леди пишет: По поводу результатов выставки. Заводчик, имеет право знать (не требовать конечно) и размещать результаты выставок в теме питомника/производителя, фотографии с выставок, если эта информация находиться в всеобщем доступе, на общественном ресурсе. Она их не украла, взломав личную закрытую переписку. И эта информация касается лишь собаки, её выпускницы. Информация отражает качество производителя, качество работы Заводчика по подбору племенной пары. И Владелец не имеет право, требовать убрать такую информацию из темы. Поскольку собака выставляется, приходит в общественное место, её там фотографируют, результаты тоже общедоступны. Если не хотите, чтобы о собаке говорили, то лучший выход сидеть дома и не публиковать информацию в открытом доступе. Об этом и речь.
Из Дома Уваровых: Лёка пишет: Не должен. Даже если сказал что будет выставлять/вязать-не должен и ни чего НЕ ОБЯЗАН. Если бы меня начали трясти по поводу кого то из собак-прервала бы общение и послала бы в пешее эротическое. Хотите знать о собаке, хотите видеть, так сильно переживаете и любите? Не продавайте, держите у себя и любуйтесь. полностью соглашусь,можно пару раз позвонить,попросить,поинтересоваться,но если владелец не идет на контакт,то имеет полное право,на сем общение следует прекратить
Зардак: Ульяна пишет: По-моему скромному мнению, главная ошибка была в том, что вынесли это всё на публику. Заводчику не стоило в открытую в теме Ильи агрессивно требовать и обвинять. Ведь можно было тоже самое в личку написать. Такая требовательность в отношении как бы абсолютно чужого человека симпатий не вызывает. Илья общался довольно корректно, несмотря на все нападки. С уважением к обоим участникам. Плюс 10000000!!!!!
Зардак: самарочка пишет: то лично я также бы приняла "соответствующую фигуру" и перестала интересоваться судьбой этой собаки, и лишь сожалела бы о том, что видимо в свое время я сделала неверный выбор владельца, а такое увы, бывает в жизни... И я поступила бы так же. Вычеркиваю и до свидос. Других нарожаем и будут другие люди на нашем пути.
Зардак: Железная Леди пишет: но вычеркнуть принадлежность собаки к производителю, требовать убрать из темы результаты выставки (причем они находятся в общем доступе, то есть для всех), тоже не корректно и не правильно. Я то согласна с этим!!! Я говорю о том,что это уже следствие.Просто человек не выдержал и поступил именно так.
Зардак: самарочка пишет: а если вопрос поставить так, - обещали выставочную, а таковой не получилось, должен ли в этой ситуации что то заводчик владельцу? А вот и спроси у Ларисы. Она ранее негодовала,что ты впарила ей собаку не должного уровня.
Асулла: Лёка пишет: но если фото попало всё таки на форум, то я бы не хотела что бы БЕЗ МОЕГО СОГЛАСИЯ кто то куда то его переставлял. Т Вот знаешь, Оль, не куда угодно, а в тему ее отца-производителя. Это, мягко говоря, разные вещи. П.С. Прошу почитать ВСЮ тему. С чего началсся конфликт с конктетным владельцем. А потом писать свои выводы. Очень прошу перечитайте ВСЮ темуКолмакова Татьяна Колмакова Татьяна П.П.С. Колмакова Татьяна Спасибо, что очистила тему Цезаря. П.П.П.С. Зардак У Вас свои критерии и я за вас рада. Зардак пишет: Рит, если отношения рухнули? И я просто не хочу с тобой общаться ни на какие темы Зардак пишет: Имеешь,но я как владелец,имею право не давать тебе эту информацию.
Железная Леди: Зардак пишет: Я говорю о том,что это уже следствие. Понятно, что следствие. Вот это и удручает...
Лёка: Асулла Ларис, ты сама её поставила? При этом что то писала в сторону владельца?
самарочка: Зардак А вот и спроси у Ларисы. Она ранее негодовала,что ты впарила ей собаку не должного уровня. А что спрашивать, был разговор и мы нашли точки соприкосновения и никто никому ультиматумы не выставлял, главное не вставать в позу, а уметь договариваться, даже если обидки возникают...
Зардак: самарочка пишет: А что спрашивать, был разговор и мы нашли точки соприкосновения и никто никому ультиматумы не выставлял, главное не вставать в позу, а уметь договариваться, даже если обидки возникают.. Ты молодец!!!!!
Асулла: Лёка пишет: Не должен. Даже если сказал что будет выставлять/вязать-не должен и ни чего НЕ ОБЯЗАН. Если бы меня начали трясти по поводу кого то из собак-прервала бы общение и послала бы в пешее эротическое. Хотите знать о собаке, хотите видеть, так сильно переживаете и любите? Не продавайте, держите у себя и любуйтесь. МОЛОДЕЦ!
ВидарушкА: Колмакова Татьяна пишет: Должен ли что-то владелец заводчику, если выкупил собаку ?! Вообще априори не верное название темы.В контексте той "беседы" из которой она вытекла. Потому как ничего владелец не должен,если только это в договоре не прописано.И то не факт..Сложились доверительные отношения - здОрово.Не сложились,но периодически о себе напоминают - нормально. Включили полный игнор - имеют право. А дискуссия возникла по вопросу "имеет ли право заводчик отражать выставочные результаты своих выпускников без указаний на то владельца". Да. Имеет. Дальше пока что не читала
Лёка: Асулла пишет: МОЛОДЕЦ! ну да, я такая, только с моей стороны такие действия вполне ожидаемы ленива и просто не хочу, будет настроение-выставлю, не будет-не выставлю, а если нет настроения/возможности/времени, а с меня что то хотят...а вообще я человек душевный...
Асулла: Лёка пишет: Ларис, ты сама её поставила? При этом что то писала в сторону владельца? Об чём речь?
Лёка: ВидарушкА пишет: если только это в договоре не прописано все договора-хрень на постном масле. Чтобы договор был ЗАКОНЕН над ним должен работать юрист, а не те филькины грамоты что в инете болтаются.
Асулла: Лёка пишет: .а вообще я человек душевный... Ага. Я поняла.
Лёка: Асулла пишет: Об чём речь? Ну блин, выставила ты сама фОТО И НАПИСАЛА типа" владелец редиска мог бы и к папику в тему поставить" ну или ещё что
Асулла: ВидарушкА пишет: А дискуссия возникла по вопросу "имеет ли право заводчик отражать выставочные результаты своих выпускников без указаний на то владельца". Да. Имеет. Спасибо. Думала, что уже и прав на размещение информации не имею (по мнению некоторых).
ВидарушкА: Лёка пишет: се договора-хрень на постном масле. Я того же мнения.Просто приписала как положено
Дахмардак: Лёка пишет: Хотите знать о собаке, хотите видеть, так сильно переживаете и любите? Не продавайте, держите у себя и любуйтесь. Зардак пишет: Вычеркиваю и до свидос. Других нарожаем и будут другие люди на нашем пути. "С глаз долой- из сердца вон". Я вам завидую. Иметь здоровую долю пофигизма у меня не получается. И да, название темы надо поменять. Речь не о долге, а об отношениях заводчик-владелец.
Лёка: Я не толераст, сапсем не толераст. Поехала я собак кормить
Асулла: Лёка пишет: Ну блин, выставила ты сама фОТО И НАПИСАЛА типа" владелец редиска мог бы и к папику в тему поставить" ну или ещё что Я не пишу, что владелец редиска. Я сама инфу и фото выставляю. Так и тау претензии (правд пока от одного обиженного).
Асулла: Дахмардак пишет: "С глаз долой- из сердца вон". Я вам завидую. Иметь здоровую долю пофигизма у меня не получается. Вот и у меня так.
сандра: Колмакова Татьяна пишет: давайте порассуждаем - должен ли что- то владелец собаки заводчику, если полностью расплатился за собаку. А можно порассуждать на тему,если покупатель не расплатился за собаку на 50%!!! и предьявил заводчику в возрасте 7 мес.возрасте щенка,что мол твоя собака заводчик мне не нравится, у неё маленький рост 61см, а через день 62см,тонкий костяк,нет груди , и головка не та, а я хотела совсем другое и замените мне на другого щенка от той же матери. Интересно кто как поступит в этой ситуации ?
Зардак: Дахмардак пишет: Иметь здоровую долю пофигизма у меня не получается. Валь,это не совсем пофигизм)ну я бы так не называла),это просто уважение мнения другого человека.Оно не обязано совпадать с моими тараканами. Всегда стараюсь поставить себя на место другого и подумать,как бы я повела себя в этой ситуации,вот отсюда потом и пляшу.и что касаемо конкретно этой ситуации,то читая почти все,что было написано ранее,выражусь словами Ольги "послала бы в пешее путешествие"уже давно.Только с первых слов "выноса мозга" по поводу фотографий.
Асулла: сандра Так тут другой аспект. Щенок вырос в отличную суку - выставочного класса. Сука звездит на выставках. И владелец предъявляет заводчику "претензии" - не озвучивать её выставочные результаты в теме её отца-производителя. Во как!
ВидарушкА: Асулла пишет: Спасибо. Не за что. Просто я тоже не только этот форум читаю и ту тему читала...мнение свое уже выше написала.И отреагировала бы,будь на Вашем месте,точно так же. А сейчас...тему почистили,цитатку даже не кинуть на тему "кто-то прав потому что...". Зардак пишет: Вот Илья и попросил . Ирина Львовна,а если на месте Ланы оказался бы Полкан?Вы бы согласились и никогда-никогда больше его бы не вспоминали?Вычеркнули бы из выпускников?
Лёка: тут был большой пост суть в том что каждый заводчик по своему выстраивает отношения с владельцами и иногда надо идти на уступки ЗАВОДЧИКУ что бы не потерять контакт с ВЛАДЕЛЬЦЕМ.
Асулла: Зардак пишет: .и что касаемо конкретно этой ситуации,то читая почти все,что было написано ранее,выражусь словами Ольги "послала бы в пешее путешествие"уже давно.Только с первых слов "выноса мозга" по поводу фотографий. У каждого своя планка. Когда выставлять не кого, а покупалось как выставочное, то и послать можно (только владельца).
сандра: самарочка пишет: Аха, если выросла приличная собака, а если вопрос поставить так, - обещали выставочную, а таковой не получилось, должен ли в этой ситуации что то заводчик владельцу? выставочная,это тоже смотря как посмотреть, если она конкурентная и в тройке лидеров одна часть медали, а если это собака вышла и получила разводную оценку то это как оценивать, как уже не выставочная?
Асулла: ВидарушкА Все равно спасибо. Вы читали всю тему (обе) и имеете представление о конфликте с конкретным лицом.
Лёка: ВидарушкА пишет: Ирина Львовна,а если на месте Ланы оказался бы Полкан?Вы бы согласились и никогда-никогда больше его бы не вспоминали?Вычеркнули бы из выпускников? Можно отвечу со своей точки зрения? (НУ ВО ПЕРВЫХ У МЕНЯ БЫ ТАКОЙ СИТУАЦИИ НЕ ВОЗНИКЛО ) если БЫ такая ситуация возникла-я бы не лезла к владельцу(отпустила с "крючка") что бы не нагнетать и не потерять контакт, остынет, подумает и всё рано будет общение, а пока бы наблюдала со стороны.
Асулла: ВидарушкА пишет: А сейчас...тему почистили, Пойду хоть почитаю.
Зардак: ВидарушкА пишет: Ирина Львовна,а если на месте Ланы оказался бы Полкан?Вы бы согласились и никогда-никогда больше его бы не вспоминали?Вычеркнули бы из выпускников? Ну во первых,я от Ильи не требую совсем ничего!!! Посчитал нужным,сфотографиовал и поставил мне фото,за что и благодарна. Было бы больше фото,каждый раз благодарила бы. Посчитал нужным растить так как ему кажется правильным(хотя я не согласна),опять же его право. Изредка пишет о собаке,опять же благодарно,что вообще что-то пишет. Илья,не даст соврать я НИ РАЗУ НИЧЕГО не просила,а уж тем более не требовала и все вопросы мы решаем в личном общении,а не на форуме. Если вдруг когда-нибудь,вдруг Илья предпочтет,не общаться со мной совсем,то я буду просто наблюдать со стороны и радоваться его успехам ,но никогда не позволю себе просить и настаивать. И уж точно не стала бы что-то писать у себя в теме,точно зная,что человеку это не приятно. Это ,что касаемо конкретно этой ситуации.
ВидарушкА: Лёка пишет: если БЫ такая ситуация возникла-я бы не лезла к владельцу(отпустила с "крючка") что бы не нагнетать и не потерять контакт, остынет, подумает и всё рано будет общение, а пока бы наблюдала со стороны. В целом-то полностью согласна.Но там был именно "человеческий фактор".Когда тебя кормит обещаниями типа"вот еще чууууточку" солидный дядя,позиционирующий себя как практически идеал владельца,хочется поверить,что вот оно,Светлое будущее.Практически на горизонте. Зы.А меня вот Заводчик до сих пор по поводу фоток пинает А мои фотки по сравнению с теми,что не нравились Ларисе,практически шедевр.Но я вредная тетка,поэтому все равно как могу,так мальчика фотаю.НО отказаться от заводчика...боже упаси. Так что сколько людей,столько и отношений
самарочка: Зардак Все молодцы, когда умеют договариваться.
самарочка: сандра а если это собака вышла и получила разводную оценку то это как оценивать как уже не выставочная? Какая же она выставочная, это в лучшем случае племенная особенно, если порой вообще в одну физиономию в ринг выходят, а у нас некоторые так умудряются даже Юных СН.НКП закрывать Для меня не каждая собака с оценкой очень хорошо, тянет на племенную, а что уж говорить про выставочную...
ВидарушкА: Зардак пишет: И уж точно не стала бы что-то писать у себя в теме,точно зная,что человеку это не приятно. То есть даже ту информацию,в комментариях к которой принято поздравлять заводчика с победой выпускника? Помнится,в теме ЧМ кто-то хорошо одернул "поздравителя",поздравляющего питомник Бишенели.Потому как поздравлять нужно было владелицу кобеля и питомник Олимпик Стар. Это я как пример того,что отношения между... и деловые отношения - это все же 2 большие разницы,даже в кинологии. Я бы,наверное,поступила так же.С одним НО. Больше никогда никаких щенков в те руки.
Колмакова Татьяна: ВидарушкА я не чистила тему, просто отделила и перенесла.
Песруслан: Напишу я видимо в один из последних раз, так как меня (очень надеюсь на это) точно забанят. Моя беда - это хорошее отношение к людям. И к Ларисе (которой и я тоже первый звонил с радостными отчетами и благодарностью за такую собаку) и всем другим Заводчикам. Только избранный круг знал реальные проблемы мои. И в этом кругу находилась и Лариса. Про то, что проблема возникла из-за клеща я написал не случайно. Я никогда не хочу подставить близких мне людей. Я их просто ценю. То, что Барсика трнаванули я позвонил и сказал Колмаковой. Я знаю про эти ужасные истории про завароты и лишняя тень сомнений брошенная на это ударило бы по репутации уважаемого мной Заводчика. Об этом я написал в СМС Ларисе. Я надеялся, что человек остановится и не стангет раздувать тему. Так как многим только скажи, что отравили. Первые порадуются и кричать начнут про этот самый Заворот (мне то фиолетого, я не профи а Тане удар ни за что очередной), другие будут валить на моих друзей содержателей (Вот мы тебе говорили, что они...). Я не подставил ни первых ни вторых. В том смс была информация и про Ланины проблемы, но о них я на форуме не напишу, так как не хочу подставить Ларису. При всем моем плохом уже к ней отношении я не могу позволить себе такого. Кто бы из Питера там Ларисе не писал - это чушь. Я вообще ни с кем из собачников не общаюсь. Дома у меня никто не был. Никому я из этого мира не врал. Зачем это все было нужно Ларисе - мне не понятно. Зная ситуацию так активно вынуждать меня сказать истиные факты. Единственное в чем я живу не в ладах с совестью, то, что сказал согласованную с Заводчиками не правду про клеща. И это единственное в чем я виноват. Во всем остальном, полная фигня. То, что получают мои собаки многим людям на этом форуме и не снилось для самих себя. И это я не только про финансовые вливания - хотя и это тоже, но это не самое главное. Главное, что у них есть любовь и постоянная забота. Благодаря этому они так не собачатся как некоторые из форумчан. В них больше человеческого. От недовольства собственной жизнью люди накидываются на других. А особенно на тех, кто хоть немного преуспевает в своей жизни. Вместо самосовершенствования выбирают путь утопления других. Сам не хочу стремиться, так постараюсь другого принизить, чтобы на его фоне получше казаться. А я видимо для этих людей ярким примером выскочки оказался, вот и не ко двору пришелся. Да ладно, что мне на таких обижаться. Просто меня это изрядно достало. Почему я должен думать, как максимально лояльно мысль донести, а мне не запариваясь хамят? Вы что думаете, что я настолько белый и пушистый? Нет, я просто очень сдержаный и терпеливый, но к нашему общему сожалению предел наступил. И к моему огромному сожалению в основе своей Вы женского пола уважаемые опоненты (ну только Фанат где то там посередине плавает (хамлю ему ответно осмысленно)). Я не знаю как можно ответку дамам кинуть. Воспитание мать его. Баньте меня. Повторяюсь. Я ведь всю правду матку вывалю. Никому не понравится. Считайте меня плохим и на этой ноте удаляйте. Не хочу я в болоте лицемерия тонуть. Я искренне старался х-вататься за соломинки адекватности многих форумчан. И в этой теме я очень признателен сопереживающим, а не карающим по незнанию. Не судите про объем айсберга по кончику над океаном. Баньте.
Песруслан: Бань меня Татьяна. Я писать буду. Мне не унять в себе справедливые порывы.
Лёка: Ньдаааа Песруслан пишет: Я никогда не хочу подставить близких мне людей Песруслан пишет: То, что Барсика трнаванули я позвонил и сказал Колмаковой. Я знаю про эти ужасные истории про завароты и лишняя тень сомнений брошенная на это ударило бы по репутации уважаемого мной Заводчика. Об этом я написал в СМС Ларисе. Я надеялся, что человек остановится и не стангет раздувать тему. Так как многим только скажи, что отравили. Первые порадуются и кричать начнут про этот самый Заворот (мне то фиолетого, я не профи а Тане удар ни за что очередной), другие будут валить на моих друзей содержателей (Вот мы тебе говорили, что они...). Я не подставил ни первых ни вторых. В том смс была информация и про Ланины проблемы, но о них я на форуме не напишу, так как не хочу подставить Ларису. При всем моем плохом уже к ней отношении я не могу позволить себе такого. Кто бы из Питера там Ларисе не писал - это чушь. Я вообще ни с кем из собачников не общаюсь. Дома у меня никто не был. Никому я из этого мира не врал. Зачем это все было нужно Ларисе - мне не понятно. Зная ситуацию так активно вынуждать меня сказать истиные факты. Единственное в чем я живу не в ладах с совестью, то, что сказал согласованную с Заводчиками не правду про клеща. И это единственное в чем я виноват. Во всем остальном, полная фигня. Т Места для фантазии-убицо
Песруслан: Лёка Видимо именно этого Лариса и хотела. Дать людям место для фантазии. Я этого не хотел. Мскренне не хотел. А теперь уже быстрее меня забаньте и отпустите. Лариса, как я сожалею, что собаку такого классного уровня как Лана я не купил у кого-нибудь из других Заводчиков. К такой классной собаке еще бы и Заводчика адекватного - это двойное счастье бы было. Тебе все равно спасибо за классную суку в сотый раз и отстань от нас еще раз прошу. Не выцыганивай информацию с моей странички. Ищи ее на просторах интернета, в отчетах выставок или еще где. Я не против этого. Но не лезь пожалуйста к нам. Я так много прошу?
ВидарушкА: Колмакова Татьяна пишет: я не чистила тему, просто отделила и перенесла. Татьяна,"Почистили" - это я про тему Песрусланна борде.
Балтек Гайрат: Люди, а что я пропустила начало осени? В кои-то веки зашла на форум, а тут блин сумасшествие какое-то массовое.
Песруслан: Отправляйте меня в бан. Многим моя правда не понравится. Зачем?
Балтек Гайрат: Песруслан пишет: Отправляйте меня в бан. Да не пишите и всего делов-то.
ДЖАНА: самарочка пишет: Для меня не каждая собака с оценкой очень хорошо, тянет на племенную Для меня не каждая с оценкой "отлично" ВидарушкА пишет: Это я как пример того,что отношения между... и деловые отношения - это все же 2 большие разницы,даже в кинологии. Мы все здесь обитаем потому, что являемся заводчиками и владельцами САО. Во всем остальном мы во многом разные люди. Разного возраста, разного мировоззрения, разного воспитания, разной степени терпимости. Мне кажется заводчик все-таки имеет право знать, что и как сталось с его выпускниками. Все-таки не корректно сравнение с машинами. Но если владелец не хочет общаться по каким-либо причинам, то насильно мил не будешь, люди разводятся и не здороваются при встрече, а тут собаки.
ДЖАНА: Песруслан пишет: Лёка Видимо именно этого Лариса и хотела. Дать людям место для фантазии. Я этого не хотел. Здесь 90% населения форума знают друг друга уже давно. И фантазию конечно напрягать можно, но в целом понятно в общем-то, кто и на что способен.
Песруслан: Вот поэтому я и хочу уйти с форума. Когда пишешь доброе. Видео дружелюбные выкладывешь. Здоровья людям желаешь - нет никого. Но как только малость скандальчика... Ой осень наступила, я тут мимо проходила, а тут то, а Вы знаете там то, да чтоуж говорить если на самом деле. Не нужны большинству собаки. Накальчик нужен. Эмоции. Вы их себе в жизни лучше устройте. Добейтесь чего нибудь нового и важного, а не старайтесь друг друга засаживать на форумах. Мне с многими из форумчан не по пути. Баньте уже.
Балтек Гайрат: Лёка пишет: Не должен. Даже если сказал что будет выставлять/вязать-не должен и ни чего НЕ ОБЯЗАН. А что... Мне нравится! И это "не должен" должно быть обоюдным. Вот сказал заводчик что будет выставочная. А выросла не выставочная. И заводчик ничего не должен. НЕ ОБЯЗАН. Ибо это уже частная собственность владельца.
ВидарушкА: Песруслан пишет: Никому я из этого мира не врал. Вы на Борде наврали,а потом зачистили аж 9 страниц Если информация про пироплазмоз ложная,то ЗАЧЕМ?Зачем не просто написали ложный диагноз,так еще и философствовали на тему необходимости обработки,специфики заболеваемости у вас.И отсутствия пироплазмоза у вас же.Вообще-то 1 слово ОТРАВИЛИ решало все...ан нет,Вы пошли в разнос.Слов нет. Песруслан пишет: именно этого Лариса и хотела. Какая прелесть.Вы озвучили,что Ваш кобель умер от пирика,а Лариса чего-то там хотела. Я сейчас понимаю почему та скорбная тема была так замята Вами здесь.Здесь информацию удалять проблематично. Песруслан ,основной вопрос.Чем Вы кормите своих собак?
ДЖАНА: Балтек Гайрат пишет: Люди, а что я пропустила начало осени? В кои-то веки зашла на форум, а тут блин сумасшествие какое-то массовое.
ДЖАНА: Балтек Гайрат пишет: А что... Мне нравится! И это "не должен" должно быть обоюдным. Вот сказал заводчик что будет выставочная. А выросла не выставочная. И заводчик ничего не должен. НЕ ОБЯЗАН. Ибо это уже частная собственность владельца. Именины сердца
Балтек Гайрат: Песруслан пишет: Баньте уже. Балтек Гайрат пишет: Да не пишите и всего делов-то.
Песруслан: Балтек Гайрат Вам легко говорить не пиши. Я вижу несправедливость и лицемерие, а это меня к потолку подбрасывает. Не будет ника не будет и текста. Я другой. Я не лучше других, я просто не могу так.
Песруслан: ВидарушкА Я никогда и ничего не чистил!!!! На борде я клянусь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я вообще никогда за собой не чищу. ЗАААААААЧЕМ ВЫ НА МЕНЯ НАГОВАРИВАЕТЕЕЕЕЕ!!!! Я ВСЕГДА ОТВЕЧАЮ ЗА СВОИ СЛОВА,,,, Я ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ ПРО ЧТО ВЫ СЕЙЧАС ПИШЕТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Балтек Гайрат: Песруслан пишет: Вам легко говорить не пиши. Мне если не хочу писать, то и не писать легко. Для меня просто не так важно, удастся ли мне доказать свою правоту всем на свете. При чем, именно потому, что в реальной жизни у меня много ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Песруслан пишет: важного
Асулла: Балтек Гайрат пишет: Люди, а что я пропустила начало осени? В кои-то веки зашла на форум, а тут блин сумасшествие какое-то массовое. Лен, повторю еще раз. Песруслан купил у меня щенка с выставочной и племенной перспективой. Сука выросла достойная. На выставках с юниоров берет ЛПП и БЕСТ. Мы с ним не сошли в общении (ну бывает так. Правда, у меня такое впервые) и он ПРОТИВ размещения ее выставочных результатов в теме Цезаря - ее отца.
Песруслан: ВидарушкА Основной вопрос, чо Вы кушаете утром и на ужин??? Я дал Вам повод постараться меня задеть. Старайтесь. Я признал, что обманул. Делал это я не для себя и Вам желаю таких владельцев, которые ради Вас на себя ответственность возьмут. Правда там и брать то нечего было, так как Татьяна не виновата. Я по ее просьбе написал так. Таня бань меня. Я лишнее пишу. Пса отравили. как сказал ветеринар - это либо отравленная крыса съедена, либо умышленно. Я на видеонаблюдение разорился. Но Вам этого один болт не понять. Вам ведь главное выскочку на место поставить. И фиг с ним на еге переживания и боль утраты. Вперед и с лозунгами, человечная Вы моя.
Песруслан: Асулла Я не против никаких размещений. Ты можешь и дальше рядом крутиться. Не бери информацию с моей страницы. Мне ее для тебя искренне жалко. Ты плюнула мне в душу - этого я не прощаю. Что не понятного. Ищи информацию гна сторонних ресурсах. Моя информация не для тебя.
Асулла: Песруслан Илья, я даже пост твой (очередной очень пространный) читать не стала. Уже привыкла к твоим "иносказаниям" и пространственным повествованиям. Я, так поняла, сволочь, что ты у меня купил классную суку, которая выигрывает выставки, начиная с юниорского класса. Но общаюсь с тобой не "гладя по головке", а иногда и "подзатыльник даю". Поэтому и сволочь. Сюрреализм какой то......
Балтек Гайрат: Ну так вот. Порешаю так!!! Асулла имеет право размещать фото собаки своего разведения на странице ее отца, выставленные в интернете на всеобщее обозрение. Песруслан имеет право быть с этим не согласным. Песруслан имеет право требовать от Асулла не общаться с ним. Асулла имеет право быть с этим не согласна. А если серьезно. Ребята, вы же взрослые люди. Посмотрите на себя со стороны, а? Это же смешно просто.
Песруслан: С клещами надеюсь Лариса ты довольна. Мне фиолетого. Но ни за что ты подставила нескольких людей. Так уродом был только я, причем абсолютно ни за что!!! Нафига я вообще в эти разведенческие моменты влез. Вот какого меня на форум потянуло???
Балтек Гайрат: Песруслан пишет: о Вы кушаете утром и на ужин?? А давайте я отвечу. Мне не стремно. Утром овсянку-размазню (жидкая такая, склизская, брррр), вечером стакан кефира. А хотела бы утром тосты, а вечером пиво с шашлыком. И не потому что такая правильная, а желудок, блин, болит.
ДЖАНА: Балтек Гайрат пишет: А если серьезно. Ребята, вы же взрослые люди. Посмотрите на себя со стороны, а? Это же смешно просто.
Балтек Гайрат: Песруслан пишет: Вот какого меня на форум потянуло??? А может это судьба?
Асулла: Балтек Гайрат пишет: А если серьезно. Ребята, вы же взрослые люди. Посмотрите на себя со стороны, а? Это же смешно просто. Лен, не поверишь, но такое у меня впервые (это я о владельца моего щенка, который оправдал надежды заводчика и владельца и выигрывает выставки). Сюрррр...
Песруслан: Балтек Гайрат Все что мне надо, чтобы этот человек от меня отстал. Не лез ко мне с требованиями и не светился на моей страничке. Я надеюсь, что в такой грубой форме теперь ей станет чуточку понятнее. В интернете на сторонних ресурсах пусть берет все, что ей понравится. На мою страничку не лезь только и не лицемерь с поздравлениями. Я большего не прошу. Надеюсь так понятнее. А в целом это конечно все глупость. Никому и ничего я запрещать не стану (мог бы, поверте). Я не хочу ассоциаций меня с этим человеком ниразу. Собаку из выставок или еще откуда пусть берет. Я никому из нормальных Заводчиков (на мой взгляд) таких ультиматумов не ставлю. Ну достала она меня уже со своим постоянным носом в моей дверной скважине. Я ей ничем не обязан. Я просто показал, какого это, когда от тебя требуют того, что ты делать не обязан. Лариса еще раз от меня потребуешь. Еще раз взбучку дам такую. По другому ты видимо не понимаешь. У тебя что, других детей нормальных нет, что ты к нам так привязалась. Заведи страничку всем владельцам. Дай им пароли и требуй все что пожелаешь. Что ты к нам одним то прицепилась!!!???
Асулла: Песруслан пишет: С клещами надеюсь Лариса ты довольна. Ага. Лана (уж извините, но за нее переживаю больше всех - всё же моё "дите№) жива. Это главное. Тебе урок на будущее - обработку в период активности клещей проводи обязательно. Я больше напоминать не буду, но если Лана погибнет от пироплазмоза, то ты услышишь от меня много нехороших слов. Уж не обессудь.
Балтек Гайрат: Такс, понятно. Перерешаю!!! Асулла отстает от Песруслан и не пишет на его странице на пожизненный срок (если только обе стороны по обоюдному соглашению не назначат другой). Асулла на странице отца суки своего разведения имеет право выставлять фото суки своего разведения и ее выставочные результаты. Ай да я!
Асулла: Песруслан Ты д..к? И прекрати истерить. Мужик все же. Сколько можно тебе писать про наши отношения (которых нет и не было, по большому счету)? А инфу о Лане я буду брать (и с твоей странице в том числе или не озвучивай ее совсем если ненависть глаза застила). Удачи в разведении. Надеюсь, что от Ланы ты получишь щенков не хуже качеством чем она сама.
ВидарушкА: Песруслан пишет: чо Вы кушаете утром и на ужин? Утром ничего не кушаю кроме кофе. Начала завидовать Балтек Гайрат ,потому что она кашу ест.Более пользительную На ужин как правило салат и что попало. Начала завидовать Балтек Гайрат ,потому что она кефир только.А я если и кефир,то с печенькой Все вроде бы. Про собак так развернуто не стОит,но все еще интересно. Песруслан пишет: Но Вам этого один болт не понять. Исключительно не понять.Даже на несколько хватит. Почему именно не понять - выше написала.Могли бы вообще ничего не писать.Либо выписку из мед.карты,исключительно из-за Вашей любви к фактам. Только при чем тут Лариса?Я,например,сейчас поняла что именно она вкладывала в пост,фразой "я поняла".Только и всего.
Асулла: Балтек Гайрат пишет: Асулла отстает от Песруслан и не пишет на его странице на пожизненный срок Была грешна - поздравила с выставочными успехами питомцев.
Асулла: ВидарушкА Все правильно поняла.
Балтек Гайрат: ВидарушкА пишет: Начала завидовать Балтек Гайрат ВидарушкА пишет: Начала завидовать Балтек Гайрат У нас зависть взаимная. Я ведь раньше почему тоже всякие вредности кушала? потому что у меня проблем с желудком не было. А сейчас я резко здороветь начну (по аналогии с выступлением Печкина о велосипеде). А вот когда я поздоровею (а это случится уже скоро, ибо я еду в гости пить пиво и есть шашлыки и другие всякие-разные вкусности и еду не на один день), я Вам завидовать перестану потому что буду трескать все подряд и с утра пить кофе с сигареткой.
Балтек Гайрат: Асулла пишет: Была грешна - поздравила с выставочными успехами питомцев. Все! Прощаю. Но больше так не делай!
Песруслан: ВидарушкА а я теперь и Вам видимо чего должон? Крайне приятно удивлен. Давайте обсудим мою личную жизнь дополнительно может. Вы так хотите со мной посоревноваться в уме? Я с радостью Вам уступлю. Вы не в моей весовой. Вы же бухгалтер все же. А кто я... Ну а по факту справок у меня нет. А самое главное, я и доказывать никому ничего не должен. Я не профи в собаках. Это не мой хлеб. В моих проф. Вопросах я спец. Там я должен людям. Вы когда ко мне по ним обратитесь, то буду должен все объяснить и рассказать. Здесь вы ко мне с разоблачениями, а мне то фиолетого. Чтобы Вы себе не надумали, мы как славно и в любви живем так и жить будем. Извините. Но если попросите, то могу сыграть растроенного.
Песруслан: Асулла Фигаро се поздравления.
Асулла: Балтек Гайрат пишет: Все! Прощаю. Но больше так не делай! Ага.
Ениш: Асулла пишет: Песруслан купил у меня щенка с выставочной и племенной перспективой. Сука выросла достойная. На выставках с юниоров берет ЛПП и БЕСТ. Мы с ним не сошли в общении (ну бывает так. Правда, у меня такое впервые) и он ПРОТИВ размещения ее выставочных результатов в теме Цезаря - ее отца. Бред какой то... Мужчина соскучился по скандальцу- сердце ноет, душа просит.. давненько ни в каких темах не встречались его простыни. Нужен был повод.Зацепился и погнал волну. Другого объяснения не нахожу
ДЖАНА: ВидарушкА пишет: Утром ничего не кушаю кроме кофе. Начала завидовать Балтек Гайрат ,потому что она кашу ест.Более пользительную На ужин как правило салат и что попало. Начала завидовать Балтек Гайрат ,потому что она кефир только.А я если и кефир,то с печенькой Все вроде бы. Вот сюда пожалуйста поподробней http://jer.forum24.ru/?1-13-15-00000091-000-0-0-1433831361
Песруслан: Ениш походотайствуйте пожалуйста о моем бане. Очень мне надоело быть громоотводом у таких как Вы. Ну не должен я отвечать за Ваши жизненные невзгоды. Просто Прошу не лезть в мою жизнь Ларису. И Вас к сожалению тоже.
Балтек Гайрат: ДЖАНА пишет: Вот сюда пожалуйста поподробней А я не пойду. Вы там трескаете все подряд блин. А мне сейчас и можно-то кашки да супчики без мяса. А с вами я там слюной изойду на фиг.
Ениш: Песруслан пишет: Очень мне надоело быть гиомоотводом у таких как Вы. Каких таких? Песруслан пишет: Просто Прошу не лезть в мою жизнь Ларису. И Вас к сожалению тоже. Кому она интересна, Ваша жизнь? А, полезли Вы, кстати, сами в чужую тему и ножкой топали- Я писать буду. Мне не унять в себе справедливые порывы. Вам скучно? хочется быть в центре внимания?
ДЖАНА: Балтек Гайрат пишет: Вы там трескаете все подряд блин. Ничего подобного. Мы там за весом следим
Песруслан: Ениш Вы взрослый человек. Ничего не прочитав сделали выводы и даже мнение написали. Прочитав в Войну и Мир две строчки пошли на вечер обсужденияпроизведения. Самой не смешно. Я ни в чью тему не лезу. Посмотрел бы я на Вас, когда другая Лариса Вам бы указывала что и как делать постоянно. Да впрочем надо ли Вам разбираться в вопросе? Ведь можно с умным видом в очередной раз шашкой махнуть.
Лёка: А вот я со многими не согласна в отношении Ильи. И теперь реально понимаю что такое предвзятость.
Улькар Лава: прочла всё Мне очень повезло с заводчиками. Со мной всегда общались, когда у меня были вопросы. Но никогда никто не обязывал меня отчитываться в какой либо форме. Теперь, когда я продаю своих щенков, я стараюсь строить дружественные отношения. Всем владельцам я выдаю толстую памятку владельца со всеми советами, телефонами на все случаи жизни. Если щенок видится мне перспективным, обязательно говорю об этом и стараюсь владельца привлечь. Но если человек дает понять, что плотно общаться желания не имеет, а выставки и пр. мероприятия он видел в таком то месте, то настаивать не буду. Для меня главное, чтобы собаку любили. Люди все разные. Кто то будет звонить по каждому чиху и спрашивать совета, кто то нет. Это нормально. Заводчик не прав, что излишне требовательно заявил о желании получить информацию, а так же выполнять ее указания. Указывать Вы уже права не имеете. Можете только советовать, а информацию вежливо просить. Это и клещей касается, кстати. А владелец не прав, что на это обиделся, да еще в стиле "долгий плач Ярославны"... Уж извините. Про фотки. Если фотки в открытом доступе - возьму. Но если владелец попросит не ставить где либо - не буду ставить. Считаю это элементарным уважением к чужим интересам.
Лёка: Улькар Лава
Асулла: Лёка пишет: А вот я со многими не согласна в отношении Ильи Озвучь в чем? Песруслан пишет: Посмотрел бы я на Вас, когда другая Лариса Вам бы указывала что и как делать постоянно. Я - вселенское зло. ЧТО тебе я лично указывала ПОСТОЯННО? Я с тобой общалась по телефону и в теме несколько раз ВСЕГО. Разлад пошел именно после того, как я узнала, что собаки не обработаны от клеща (в разгар сезона) и ты с Ланы снял несколько штук. Ты обиделся, что я тебе резко объяснила ЧЕМ это грозит собакам. Написал мне пространный пост - как ты можешь (в личку) СКОЛЬКО ты тратишь на собак. Я тебе ответила. Тебе поставить сюда мой ответ? П.С. Реально, сюрреализм в действии. Я представляю, как бы этот чел вынес мне мозг, если бы Лана оказалась не выставочной (ЛППшной) сукой а оч.хоровской.
Ениш: Песруслан пишет: Вы взрослый человек. ага. а, Вы себя, почему таковым не считаете? Песруслан пишет: надо ли Вам разбираться в вопросе? в каком именно? зачем Вы из мухи слона лепите? чего в нём разбираться, когда ответ на поверхности
Ениш: Не сложились отношения с заводчиком? бывает. Никто не обязывает к общению. Но, родословная собаки от людских отношений не поменяется. Кличку, и ту изменить не получится. И заводчик вправе считать успехи своего выпускника своими успехами. И, неважно, совсем, в чьих руках находится собака. Не нравится? Не покупайте чужих собак.
Песруслан: Асулла да смысл мне тебе доказывать теперь. Если после всего тебе еще не понятно, то мы просто разных видов. У меня не все собаки супер выставочные . Я никогда и ничего никому не выносил. Лариса ты знала, что вопрос не в клеще и что все мои собаки под постоянным контролем Вета. Если только чихнули, то сразу мчим туда или на дом вызываем. Ениш правильно. Чего разбираться то. Вас не касается, к Вам не лезут и хорошо. Тройка пинала одного. Надо помочь. Четвером быстрее справимся. Ваши выводы для меня загадка. С чего вы решили , что я себя считаю тем или иным? Я это писал. Бросьте Вы. Можете мне просто писать дурачек во всех темах. Что зря силы тратить предложения составлять))).
Зардак: ВидарушкА пишет: То есть даже ту информацию,в комментариях к которой принято поздравлять заводчика с победой выпускника? Да. Жду ,когда человек сам поставит. Если не пожелал,значит на это есть причины и настаивать не буду. Сама ставлю только тех, в ком точно уверена,что если человек на форуме,то он не против или если не участник форума,но в другом месте поставил результаты для меня.
Асулла: Ениш пишет: Не сложились отношения с заводчиком? бывает. Никто не обязывает к общению. Но, родословная собаки от людских отношений не поменяется. Кличку, и ту изменить не получится. И заводчик вправе считать успехи своего выпускника своими успехами. И, неважно, совсем, в чьих руках находится собака. Не нравится? Не покупайте чужих собак. Ирина, я тебе благодарна. Ты правильно написала. Спасибо. Песруслан пишет: Асулла да смысл мне тебе доказывать теперь. Если после всего тебе еще не понятно, то мы просто разных видов. У меня не все собаки супер выставочные . Я никогда и ничего никому не выносил. Лариса ты знала, что вопрос не в клеще и что все мои собаки под постоянным контролем Вета. Если только чихнули, то сразу мчим туда или на дом вызываем. Илья, ты вынудил меня выложить нашу переписку после той выставки. Не в моих правилах,но чтобы я не казалась вселенским злом и монстром, то мне приходится это делать. Я не умею делать скрин, но админы могут проверить мою личку - не поменяла ни одного слова. Все скопировала честно. Именно потому, что меня эта ситуация достала до чёртиков. Ответ Ильи на мой пост о полных результатах Ланы на выставке. Не напишешь, ну и ладно. Знаешь, я в друзья не набиваюсь - я просто заводчик одной из твоих собак (весьма приличной собаки, между прочем) и заслуга в том, что она стала тем, кем стала есть и моя (Цезарь и Бонни мне принадлежат) и это результат и моего труда как заводчика. цитата: Ты знаешь, что у меня горе и еще меня про содержание упрекнула. Не про содержание, а про ответсвенность. Это разные вещи, если ты понимаешь. цитата: А то, что у меня в собак вкладывается столько, сколько многим и не снилось и сил и человековремени - ты не знаешь просто. Илья, напишу тебе по-русски. МНЕ ПО ХРЕНУ СКОЛЬКО ТЫ В НИХ ВКЛАДЫВАЕШЬ ДЕНЕГ! Твое распиздяйство стоило жизни твоей собаке. Ты еще не въехал в это? И я не собираюсь разводить слюни и охать. Это не мое. Я - человек дела и действий. Я - нищая, по сравнению с тобой. НИЩАЯ! НО! я всегда нахожу деньги, чтобы собаки были накормлены, привиты и обработаны. Я трачу последний доллар на это. Я могу сама есть картошку и пить чаёк без хлеба с маслом, но собакам мяса куплю. цитата: И за собаками у меня за всеми очень хорошо следят. Значит не очень хорошо, если такой результат - труп. Да даже не в том дело КАК следят. ТЫ ДОЛЖЕН за всем следить! Ты это понимаешь или не дано? Иначе, зачем ты накупил такую тучу собак?. ТЫ должен следить за вакцинацией, обработкой от гельминтов, блох, клещей. ТЫ! Потому что ТЫ - хозяин этих собак. Мне не нужны сюси-пуси. Мне нужна ответственность. Не знаю, донесла ли я до тебя свою мысль. Урок от жизни ты получил. Но на хрена такие уроки, если все решается просто? Обработал бы ты собак во-время и не было бы того, что случилось. П.С. Не хочешь общаться - прощай. Я знаю одно: Лана - на сегодняшний момент, лучшая собака в твоей собственности и по анатомии и по экстерьеру. И мне за нее не стыдно.
Асулла: Далее цитата: А про общение я же тебе ни слова плохого про Ланину маму не написал, что ты разгильдяйка и не уследила. а мог бы. Илья, я тебе поражаюсь.Ты ставишь на одну параллель абсолютно разные вещи. Бонни подавилась. Она не умерла от какой то вирусной инфекции (прививку от которой я пропустила или не сделала) или укуса клеща (не обработала ее во-время) или от голода. Ты ведь до сих пор не обработал своих собак (собираешься только на выходных это делать), а должен был сделать это еще месяц, как минимум, назад. Чего ждем? Еще один труп? цитата: Я ее сильно люблю и балую как могу. Разве Заводчику не это самое важное для деток? Для меня самое важное - ответственное отношение к питомцу. Выставки - приятное к этому приложение. Не более. цитата: Злая ты Лариса. Постоянно меня задеть пытаешся. Я тебе мозги вправить пытаюсь. Не всегда просто сочувствие и сюсюканье лучшее. И чем быстрее ты это поймешь, тем будет лучше для тебя.
Асулла: А так. Я- вселенское зло. Надо же. Попался человеку такой говенный заводчик, который НАСТАИВАЕТ на обработке от клеща. Вот на фига он это делает? Продал щена и с глаз долой. Вот теперь думаю. Может быть изменить свои взгляды? Деньги получил и дальше по фигу?
Ениш: Песруслан пишет: С чего вы решили , что я себя считаю тем или иным? Я это писал. Бросьте Вы. Можете мне просто писать дурачек во всех темах. Что зря силы тратить предложения составлять))). Пошёл следующий этап - мужские слёзки и причитания -ах, обидели ! Вы предсказуемы.затем будет обращение к администрации с просьбой о помощи.
Зардак: Улькар Лава
ВидарушкА: Песруслан пишет: Вы же бухгалтер все же. Не только.Я личность разнесторонне развитая Песруслан пишет: Вы так хотите со мной посоревноваться в уме? В смысле?Вопрос "чем Вы кормите собак" из разряда подразумевает под собой начало интеллектуального ринга? Сужу рамки вопроса - на питерском форуме ВЫ пишете,что все Ваши любимцы едят исключительно корм "ДИлли". Далее понятно,что это все реклама,а Вы - диллер.Но тем не менее - Вы же не врете.Вы состояния вкладываетет в собак. А в итоге "Дилли". Песруслан пишет: вы ко мне с разоблачениями Вот тут увольте - это Вас самого понесло и ...смешались в кучу кони,люди. Лёка пишет: И теперь реально понимаю что такое предвзятость. Что именно из...предвзятость? Постоянные поиски виноватого и желание утопить кого угодно,если начали топить тебя? Я до сих пор не поняла при чем тут погибший кобель и причина его гибели.Кому это интересно в теме,которая идет совсем в другом русле? У моей подруги погиб кобель.Молодой,любимый и перспективный.Так я до сих пор не знаю истинную причину гибели,потому как в самый тяжелый момент главное - это поддержать и помочь прийти в себя,там уж не до распросов,а потом ...какая разница что именно произошло - собаку не вернуть. Так что те,кто откровенно сочувствует - посочувствуют.А злопыхатели найдут всегда к чему докопаться.
ВидарушкА: Балтек Гайрат пишет: я Вам завидовать перестану потому что буду трескать все подряд и с утра пить кофе с сигареткой. А все это,но после утренней пробежки слабО ? ДЖАНА пишет: Вот сюда пожалуйста поподробней Пошла
Песруслан: Ениш Да откуда Вы это все берете то? Понимаю чем Вы говорите, чем пишете. Но чем думаете - загадка. Может хватит на мне отрываться за все свои неудачи? Вам реально кажется, что мужик должен женщинам в хамской форме отвечать? Все остальное - это слезки и причитания? Чтобы Вы меня за уважали я должен Вас отчибухать и по столу кулаком? Извините, но лучше уж тогда слезки и не уважайте. Асулла Лариса гениально. Выложила так выложила. И смс тогда заодно выложи. Что уж там мелочиться))). В целом виновата не только ты. Конечно и я тоже. Я со своей терпимостью и желанием не обидеть нам двоим нагадил. Надо было на простом на русском сразу все объяснить. Видимо Так было бы доступнее. А я все дурак к разуму. ВидарушкА С каких сторон Вы развиты? Поделитесь. Какие успехи сделали? Какой бизнес или организацию с нуля начали или подхватили и усилили? Может еще чего сотворили? Уважение Вам огромное за интерес к моей персоне. Этож надо бегать по интернету за мной, чтобы хоть маленько информации набрать. Так мы можем поиграть посерьезнее. Хотите сильно сыграем в игру. Вы выложите все, что найдете про меня, а я про Вашу интересную жизнь. Кто больше найдет, тот и молодец? Вы как всесторонний бухгалтер, я как просто человек, которого поддостали. А вдруг выиграете? Ну и по делу. Каждый раз примеры МИМО. Ну не можете логическую цепочку выстроить ну не лезте. Смысл??? Я постоянен в поступках и словах. Корм Дилли почти четыре месяца использую. Вас задело что пишу о не малых вложениях в собак? Хочется показать свою значимость? Переплюньте)) Я своим собакам постоянно закупаю мясо, кефир, творог, витамины. Кормежка смешанная. Утро кефир с кормом, вечер мясо с кашей. Баловства днем не в счёт. На витаминки каждый месяц по 5-10тр минимум. И это почти все. Кроме: купленного отдельного участка 10соток (сейчас и еще 10 к концу года договорился еще) в плюс к 29 чисто для выгула, специальной машины для выгула ( далеко за 500т.р. ) в свою не сажаю - им там места маловато а я их люблю, вольеры за 300т.р., забор для выгула (основной миллион, дополнительный несколько сотен), все перечислять нет смысла. Если Вы больше в своих вложили - рубите. Вы же всесторонняя.
Юлка: По мне... никто ни кому ни чего не должен, если на это нет договоренности, и не важно устно ли, в договоре..Все должно оговариватся на берегу. Ну и взаимное уважение. Знаете как бывает..(со стороны покупателя) и животные нравятся, а с заводчиком общение не идет... лучше не брать. Сама помню, так хотели у меня котенка..ждали, писали.. а вот что то не то... Но отдала ребенка, так просили. Эх! Пожалела нет слов, забрала обратно и зареклась, не идет сразу, не отдавай, пусть дома сидит, своего ждет. Одного не пойму. Илья, Лариса гордится своей выпускницей, и тем как ты ее вырастил, и тем что ты ее выставляешь. Ты то чего бесишься?!?! Не хочешь общатся, игнорь и все. Чего столько эмоций то? Ну мужчина ж взрослый уже, куда несет то?
Юлка: Песруслан Илья..прости но иногда хочется в личку и матом..Если бы ты хоть раз читал как меня за какие либо косяки моя заводчица отчитывает!!!!! И что? Забится в угол и заплакать? Только спасибо говорю! И тебе Лариса зла то не желает и не желала ни когда! А поймешь ее когда первых щенков выпустишь. И надеюсь, что и спустя время тебе на выпкскников своих по х. Не станет. Вот тогда и поймешь Ларису
эсми: Юлка , с Вашим постом № 396 и № 397 полностью согласна.
Песруслан: ВидарушкА А Вам про что и пишут. Хотя Вам и не писали то ничего. Вы сами пришли. Зачем меня топить было, когда я потерял четвероногого друга? Мне тогда не до Ларисиных разборок было. В чем я не прав, что друзья так не поступают? Зачем на меня бросаться, когда я ничего и не сказал бы, когда ко мне не лезут. Попросил Заводчика меня не трогать. Нет. Лезет. Сама пишет, что про нас забыла, но лезет. Давайте я Вам буду постоянно писать что делать и как. Вы меня пошлете и по делу. Это Ваша жизнь и я могу лишь советовать, причем когда Вы сами попросите. Я действительно ушел с форума. Ничего нигде не писал. Никого не трогал. Зачем было опять ко мне в тему лезть и требовать от меня. Сколько раз предупреждал, что не надо этого делать, но Лариса напролом. Ее в дверь, она в форточку. С Вами то мне делить нечего. Перестаньте ко мне пожалуйста цепляться. Я в Вашу тему не лезу, впрочем я вообще больше никуда лезть не буду. Зачем Вы пытаетесь меня в чем то уличить? У меня в собачьих вопросах второго дна нет. Без обид форумчанам, но немножко другой полет и там где мне есть смысл врать, собачьи дела не котируются))).
Из Дома Уваровых: Песруслан пишет: Без обид форумчанам, но немножко другой полет и там где мне есть смысл врать, собачьи дела не котируются))). и вроде никого конкретно не обидел,но место указал. а ведь по сути большинство было на вашей стороне,что хозяин-барин. прошу прощения за коммент,больше не буду,лезть в чужие разборки дело не благодарное и не интересное,особенно когда они скатились до сам дурак)
Юлка: Песруслан я вот все таки при встречи тебя стукну! Тебе там в твоем полете нимф,короне не мешает?!? Илья, поставь себя на место Ларисы, что это с твоего щенка сняли клещей и на все твои советы забили?!? Тебе должно быть по..болту? Эх...не на мою заводчицу ты нарвался...огреб бы что рубашка б завернулась.
Песруслан: Юлка Я не собираюсь понимать никого. Ну ты то не глупый человек!!! При чём здесь учеба Ларисина??? Не надо ко мне лезть. Мужику бы я за такое давно в рог закатал. У меня есть Заводчики, которых я слушаю. Они имеют право меня отчитывать в личке и по телефону. То, что делала Лариса - это показуха. Реальные переживания она могла мне высказать по телефону и не в момент утраты Барсика. Это не ругань, а подлость и предательство!!! Никому и ничего больше доказывать не стану. Меня наконец то забанили. Варитесь, жальте друг друга прикрывая это любовью к породе. На форуме много добрых людей. Вам желаю только доброго. Своим дорогим и уважаемым Заводчикам обещаю и дальше показывать наших с ними деток. Ларисы это конечно не касается. Кого обидел, простите. Кто мало меня успел попытаться задеть, извините не успели!!! Я в баню!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Из Дома Уваровых: Песруслан пишет: Меня наконец то забанили так еще несколько страниц назад,сижу пропускаю ваши посты из бана,или вы не заметили,что пишете через премодерацию уже который пост(временный бан до 23.07.15 22:33) ...уже спать хочется,завтра на работу.. решайте или выйти из бана,или все таки туда уйти на 7дней.
Песруслан: Я просил Татьяну вечного бана!!! Зачем мне временный? Такие как Ениш, Видарушка, Ассула и некоторые другие зависники от меня всё равно не отстанут. Я должен стать как они, но не смогу. Я для них чужой. А с девушками воевать я не умею. Надо просто отпустить тему и себя с форума. Буду тихонько сидеть в своем фотоальбоме, но уже не здесь. В соц сетях всем буду рад. Мне приятно видеть лицо, пусть и на фото, собеседников. Еще раз простите кого обидел. Удачи.
самарочка: Песруслан и некоторые другие зависники Можно вопрос, чему завидовать? Вы неоднократно в своих постах эту фразу повторяли
Из Дома Уваровых: еще раз выскажу личное мнение,никакого бана по причине - "ой все, удалите меня пожалуйста " смысла делать нет. можно просто не писать,как делают многие,потом остывают и возвращаются,в свои же кропотливым трудом созданные темы.потому как воспринимать всерьез ссоры и споры на форумах как то глупо.
Железная Леди: Юлка пишет: Илья, Лариса гордится своей выпускницей, и тем как ты ее вырастил, и тем что ты ее выставляешь. Ты то чего бесишься?!?! Не хочешь общатся, игнорь и все. +10000000
Анна73: не стала все читать, но и промолчать не смогла! Лариса Заводчик с большой буквы, близким человеком, которому доверяю, стала мне с приобретением Льва ( кобеля с того же помета что и обсуждаемая Лана) Лара действительно искренне очень переживает за своих выпускников, так , что ,кажется, каждый щен ее любимчик! и всегда звонит ( по межгороду) если у меня возник даже пустячковый вопрос. ее подсказками я вырастила своего первого кобеля, сейчас часто спрашиваю советы. Бывают, да, неправильно выстроенные отношения " заводчик/владелец", но это как улица с двухсторонним движением... каждый дожен идти навстречу друг другу. Песруслан, не знаю прислушайтесь ли Вы к моему совету, но будьте благороднее...не сложились отношения, ну бывает. я бы на Вашем месте предоставляла только конкретную инфу по Лане в теме ее отца-производителя, это все таки породная сука от породных родителей и она имеет место быть. а ну и влетело же мне от Ларисы за скандал на выставке ну я и согласна с ней, получила пендель, встала и пошла с собакой" работать", зато руки не опустились, в итоге есть отличный результат.
Ениш: Песруслан пишет: Такие как Ениш, Видарушка, Ассула и некоторые другие зависники от меня всё равно не отстанут. это, пять! дописался! может, человек чего употребляет? или фаза луны такая..?
Авторитет Догс: Все не осилила, но из выставленной переписки поняла, что сочувствую Илье. С таким заводчиком, перестала бы общаться! Собака продана за деньги, взрослому человеку , он сам вправе распоряжаться по своему усмотрению, Сама оказываю своим владельцам помощь, советы и прочее. К счастью, у меня не было навязчивых заводчиков, и нашими совмесными успехами, всегда с радостью делюсь, чаще звоню по межгороду.
Анна73: Не заметила навязчивости. Заметила только заботу в своем выпускнике. Зато сколько в соц .сетях голосят -просят помощи люди взявшие азиата, на совет обратиться к своему заводчику пишут а "он сам не знает/ он не выходит на связь." так то да, лучше.
Зардак: Анна73 пишет: Не заметила навязчивости. Заметила только заботу в своем выпускнике. Может по этой причине? Анна73 пишет: не стала все читать, Анна73 пишет: Зато сколько в соц .сетях голосят -просят помощи люди взявшие азиата, на совет обратиться к своему заводчику пишут а "он сам не знает/ он не выходит на связь." так то да, лучше. Илья неоднократно и четко написал,у него есть у кого спрашивать совета. Это его выбор и настаивать,только вызывать противодействие.
Ениш: Зардак пишет: Илья неоднократно и четко написал,у него есть у кого спрашивать совета. Это его выбор и настаивать,только вызывать противодействие. ну, с опекой, понятно, перебор. я, только, не могу понять, как это связано с глупым запретом на публикации информации о собаке в теме её отца? и детским топотом ножками по этому поводу?
Зардак: Ениш пишет: я, только, не могу понять, как это связано с глупым запретом на публикации информации о собаке в теме её отца? и детским топотом ножками по этому поводу? Не знаю. Я пишу конкретно по этой проблеме Ениш пишет: ну, с опекой, понятно, перебор.
Зардак: ВидарушкА пишет: Помнится,в теме ЧМ кто-то хорошо одернул "поздравителя",поздравляющего питомник Бишенели.Потому как поздравлять нужно было владелицу кобеля и питомник Олимпик Стар. А для меня это мелочь,на которую не стоит обращать внимания. Потому как считаю,что заслуга в бОльшей части именно владельца собаки. Кстати Лариса(ровно как и многие другие) почти всегда поздравляют с победами Кубика(ЗАРДАК Генерала Таюр) именно Татьяну. Ни разу не читала от Ларисы поздравлений в свою сторону,как заводчика. И? Мне надо устроить разборки по этому поводу? Глупость несусветная.....
Анна73: Зардак пишет: Не заметила навязчивости. Заметила только заботу в своем выпускнике. исключительно об отношении Ларисы ко мне, не думаю что отношения к Илье были какие то эксклюзивные.
Зардак: Анна73 пишет: исключительно об отношении Ларисы ко мне, не думаю что отношения к Илье были какие то эксклюзивные. Отношение у людей разное. Я писала уже,что понимаю Илью в данной ситуации именно потому,что даже читая то,что в открытом доступе,для меня уже не просто перебор. А учитывая,что еще были и личные переписки,так это для МЕНЯ уже просто прессинг.
Ракич: Как там у Марининой? "Никогда не делай, не говори и не думай того, о чем тебя не просят" Посоветовала бы каждой из сторон успокоиться и жить параллельно друг другу. Лариса, рогом не упирайся, бери инфу о своей выпускнице в отчетах о выставках, а от ее владельца держись как можно дальше. Об остальном постарайся не раздумывать-привили/не привили, прокапали/не прокапали, не твой вопрос. Тем более там с другими заводчиками советуются. Вот только вопрос, кто лучше своего щенка знает, нежели его заводчик. Ну, да,ладно, те другие заводчики тоже плохого не присоветуют. Так что помаши товарищу ручкой и не пытайся что-то доказывать, лицо не теряй, как говорят китайцы.
Ениш: Зардак пишет: Кстати Лариса(ровно как и многие другие) почти всегда поздравляют с победами Кубика(ЗАРДАК Генерала Таюр) именно Татьяну. Ни разу не читала от Ларисы поздравлений в свою сторону,как заводчика. И? Мне надо устроить разборки по этому поводу? Глупость несусветная..... Разборки, всегда, глупость. и я о том же. Приходить в чужую тему и устраивать акт мелкой мести, на уровне дет.садиковского- "ты мне больше не подружка и не тронь мои игрушки..." Если смотреть на проблему шире (т.е. не про этот частный случай, а, вообще о взаимоотношениях)- Всегда придерживалась принципа -если владельцу надо, он сам обратится за советом. Не хочет общаться-что называется-баба с возу...
Асулла: Ракич пишет: Так что помаши товарищу ручкой и не пытайся что-то доказывать Ениш пишет: Всегда придерживалась принципа -если владельцу надо, он сам обратится за советом. Не хочет общаться-что называется-баба с возу... Вот и я теперь за основу это возьму.
эсми: Ракич пишет: "Никогда не делай, не говори и не думай того, о чем тебя не просят" Ениш пишет: Всегда придерживалась принципа -если владельцу надо, он сам обратится за советом. В выращивание щенов этот принцип не работает. Те, кто первый раз взял на себя такую ответственность, НЕ ВСЕ ВСЁ ЗНАЮТ И МНОГО ОШИБОК ДЕЛАЮТ, а цена порой этому бывает - ЖИЗНЬ. В этой ситуации повторю слова Юлки,-"По мне... никто ни кому ни чего не должен, если на это нет договоренности, и не важно устно ли, в договоре..Все должно оговариваться на берегу. Ну и взаимное уважение."
Ениш: эсми пишет: В выращивание щенов этот принцип не работает. Те, кто первый раз взял на себя такую ответственность, НЕ ВСЕ ВСЁ ЗНАЮТ И МНОГО ОШИБОК ДЕЛАЮТ, а цена порой этому бывает - ЖИЗНЬ. Со своим имуществом владелец волен делать всё, что ему заблагорассудится. Хоть, обвешайтесь красивыми словами и лозунгами, но, Вы собаку продали и это, теперь, не Ваш питомец, а того, кто Вам за него деньги заплатил. И, отношения у Вас с ним могут складываться по разному -от большой дружбы, до посылания друг друга по матушке.
Зардак: Ениш пишет: Всегда придерживалась принципа -если владельцу надо, он сам обратится за советом. Не хочет общаться-что называется-баба с возу..
ВидарушкА: Песруслан пишет: Вас задело что пишу о не малых вложениях в собак? Меня задело вот это: Песруслан пишет: Я против полного лицемерия. Не так давно Вы рьяно рассуждали на тему качества питания собак и утверждали,что даже будущих щенков не продадите тем,кто будет кормить собак дешевым кормом.А в итоге оказались на верхних позициях в поисковике. Лицемерие?Оно самое. Песруслан пишет: Если Вы больше в своих вложили - рубите. А я своих просто люблю.И считаю.что главное - это ответственное содержание,а не количество нулей.И ключевое именно ответственность. Иметь собак столько,сколько именно ты может кормить,выгуливать,лечить и прочее,не перекладывая это на окружающих.Потому как это моя прихоть,а не окружающих.Помощников иметь можно,но контроль осуществлять жесткий - это бесспорно моя прерогатива.И если что-то с собакой случилось,вина исключительно моя.А не друзей,заводчиков или еще кого. У Вас конфликт именно с этого и начался.Заводчик посмела прилюдно заявить Вам об этом.Не погладить по головке,не посюсипусить,как остальные,а констатировать факт. Остальное - мелочи.Правда,все это мило удалено,так что найти истину не реально уже. И позицию свою на тему владелец-заводчик я в самом начале темы высказала. Песруслан пишет: всесторонний бухгалтер Как всесторонний бухгалтер всестороннему кикбоксеру - я все равно против Вашего бана.Не можете молчать,живите с этим Все.Тоже помашу Вам ручкой и дальше буду завидовать молча.Хотя нас тут группа,так что если что,не обессудьте
ВидарушкА: Зардак пишет: Кстати Лариса(ровно как и многие другие) почти всегда поздравляют с победами Кубика(ЗАРДАК Генерала Таюр) именно Татьяну. Ни разу не читала от Ларисы поздравлений в свою сторону,как заводчика. Так у вас с Татьяной все так переплетено,даже сайт один на двоих.Для меня вы (обе) как единое целое практически.Уж не знаю хорошо это или плохо. Собаки,кстати,нет.По собакам могу отличить разведение Зардак и Таюр.Пока что еще.Но вот Кубик он просто ваше общее все.Ну и у вас с Татьяной с амбициями ведь все нормально.
Зардак: ВидарушкА пишет: По собакам могу отличить разведение Зардак и Таюр. Так они у нас разные и видим мы по разному,и кормим по разному,и содержим по разному. ВидарушкА пишет: Но вот Кубик он просто ваше общее все. Так разговор идет заводчик-владелец.ВидарушкА пишет: Ну и у вас с Татьяной с амбициями ведь все нормально. Плюс все нормально с уважением мнения друг друга. А для меня это очень важно, тогда и подобные темы не будут появляться.
ВидарушкА: Зардак пишет: разговор идет заводчик-владелец. Вот честно - я одно время с этим путалась.Да,вроде чего проще - чья приставка,что впереди,тот и заводчик.И тем не менее Зардак пишет: тогда и подобные темы не будут появляться. Не соглашусь.Вы еще и хорошо друг друга знаете в реале.А инет общение все же минус дает в этом плане.Не всегда понимаешь что именно человек хотел до тебя донести. Так что минимальный процент,но будет всегда,скорей всего.
Зардак: ВидарушкА пишет: Вот честно - я одно время с этим путалась. Значит хорошо мы замаскировались.ВидарушкА пишет: А инет общение все же минус дает в этом плане.Не всегда понимаешь что именно человек хотел до тебя донести. С этим пожалуй соглашусь.Однако,если вернуться к этой теме,то я писала,что уже когда Лариса требовала от Ильи фото Ланы,уже тогда, подача меня лично напрягла(именно как это было написано). Просто Илья тогда отшутился,а я бы сразу пресекла. Далее следовали вопросы с требовательной ноткой про выставки(и опять Илья довольно мягко объяснял причину).С определенной периодичностью его тыркали ,что он пишет не так о результатах,ну и последнее это про обработку собаки. А результат уже мы читаем все вместе.
эсми: Ениш пишет: Со своим имуществом владелец волен делать всё, что ему заблагорассудится. Хоть, обвешайтесь красивыми словами и лозунгами, но, Вы собаку продали и это, теперь, не Ваш питомец, а того, кто Вам за него деньги заплатил. Да, это так, но если я вижу, что делают явные ошибки, то молчать не буду, даже если у меня и не спросили совета.
Ульяна: По манере общения Асулла с Песруслан можно предположить, что они или родственники, или очень близкие друзья. При этом Песруслан в чём-то очень сильно провинился перед Асулла У меня, во всяком случае, такое впечатление сложилось. Заводчик-то в принципе ничего сверхъестественного от Ильи не просил. Но то, КАК это делалось.. Ведь, в теме Ильи с теми же самыми просьбами и предложениями отписывались многие люди, но делали это дружелюбно или по крайней мере уважительно.
Асулла: Зардак пишет: уже когда Лариса требовала от Ильи фото Ланы,уже тогда, подача меня лично напрягла(именно как это было написано). По фото. Просила сделать нормальные (хотя одно в полгода) именно для того, чтобы увидеть как растет щенок и все ли у нее в порядке с анатомией. Объяснила (кстати, не я одна ему тогда по-поводу фото написала) почему хочу нормальное фото увидеть. Зардак пишет: Далее следовали вопросы с требовательной ноткой про выставки Вопрос о том, собираются ли в ближайшее время выставляться - требование? Зардак пишет: С определенной периодичностью его тыркали ,что он пишет не так о результатах, Написать полные результаты просила дважды. Ничего зазорного в этом не вижу. Зардак пишет: ну и последнее это про обработку собаки. Интересно, может быть кто то и повел себя бы по-другому. Может быть. Но ситуация тогда была (лично для меня) критическая: Разговариваем с Ильей по телефону после выставки. Он мне сообщает результаты , я его поздравляю, говорит между делом, что снял с собак клещей. Я ему в доброжелательной форме объясняю чем грозит собакам пироплазмоз и советую провезти собак домой через клинику (сдать анализы)и срочно обработать собак (думала, он так и сделал). Проходит 3 дня и в его теме появляется инфа о гибели его кобеля от клеща. Спрашиваю его, обработал ли он Лану и остальных собак? Нет. Не успел. Потом выясняется, что с Ланы он снимал клещей еще и 10 дней назад. Вот тогда я и написала ему те свои сообщения, которые тут выкладывала. Он на меня обиделся еще больше. Типа. У него горе - собака умерла, а я тут со своими обработками пристаю. Мне очень жаль, что у него погибла собака, но сука моего разведения мне как то ближе. После всех наших переписок, собак он обработал. Мне прислал СМС что кобель погиб не от клеща. Мне должно было стать легче? Мне стало легче, когда он обработал своих собак. И это постоянное напоминание, сколько он тратит на собак. П.С. История с Ильей многому меня научила. Даже продав отличного щенка, можно получить массу негатива от общения с владельцем. Илья, не переживай. В твою тему я больше не зайду никогда и упоминания о Лане больше в теме ее отца не будет.
Ася: сандра пишет: Колмакова Татьяна пишет: цитата:давайте порассуждаем - должен ли что- то владелец собаки заводчику, если полностью расплатился за собаку. А можно порассуждать на тему,если покупатель не расплатился за собаку на 50%!!! и предьявил заводчику в возрасте 7 мес.возрасте щенка,что мол твоя собака заводчик мне не нравится, у неё маленький рост 61см, а через день 62см,тонкий костяк,нет груди , и головка не та, а я хотела совсем другое и замените мне на другого щенка от той же матери. Интересно кто как поступит в этой ситуации ? Тут Наташа несколько страниц назад поднимала более интересную тему
Колмакова Татьяна: Ася
Ениш: Ася пишет: ут Наташа несколько страниц назад поднимала более интересную тему ну. где, уж, тут было отвлечься, когда такой театр.Ася пишет: ,если покупатель не расплатился за собаку на 50%!!! и предьявил заводчику в возрасте 7 мес.возрасте щенка,что мол твоя собака заводчик мне не нравится, у неё маленький рост 61см, а через день 62см,тонкий костяк,нет груди , и головка не та, а я хотела совсем другое и замените мне на другого щенка от той же матери. Интересно кто как поступит в этой ситуации ? так, а чего? заплатили половину с учётом риска? у собаки нет дисквалифицирующих пороков или болезни? какие претензии к заводчику? не хочет владелец держать собаку у себя, пусть ищет ей другие руки (продаёт, отдаёт.. как получится)
Зардак: Асулла Асулла пишет: П.С. Повторю еще раз. ДЛЯ ТУПЫХ и иже сними. Не стоит напрягаться, у тупых и иже с ними есть глаза и они умеют читать.
Зардак: Ася пишет: Тут Наташа несколько страниц назад поднимала более интересную тему То что кому-то,чего-то захотелось,не повод кидаться и выполнять их желания.
Балтек Гайрат: ВидарушкА пишет: А все это,но после утренней пробежки слабО ? Ну начнем с того, что пробежка (любая) в моем случае должна иметь очень веские причины (к примеру, угроза жизни или выставка ). В противном случае я не бегаю. Вообще. Т.е. абсолютно. А вот что я делаю, так это после утренней кашки иду с собачкой в леса. Пешком. Медленно. Из Дома Уваровых пишет: никакого бана по причине - "ой все, удалите меня пожалуйста " смысла делать нет. можно просто не писать,как делают многие,
Марина СПб: Ну, похоже и меня" понесло на правду"Песруслан пишет: Пса отравили. как сказал ветеринар - это либо отравленная крыса съедена, либо умышленно --------------- это ложь №2 (вет. моя подруга) Барин вообще не жил у Ильи, так же как и сейчас не все собаки живут у него. Трудно цитировать из разных мест поэтому своими словами дальше. Про клещей пишет, что это для нас что-то удивительное. Чушь, каждый год ситуация разная ,но всегда нехорошая. Гос. клиника выдает инфу по каждому р-ну Лен. области. Много слов о любви и заботе - просто звуки. Прошу прощения ,если это флуд. Считаю, что Заводчик ничего особенного не сделала, а несчастного замордованного хозяина имущества под названием' собака" характеризует.
Марина СПб: ДЕЖАААВЮЮ! Зашла почитать другой форум а тут опять Илья со своим :Песруслан пишет: Меня на прыду несет. Хочу соврать и приукрасить, но не получается. Конфликт-то выеденного яйца не стоит. Если бы не бесконечное словоблудие Ильи о личности Заводчицы. Типа "уйди противная" и опять бла-бла-бла. Изначальная маленькая ложь о причине гибели Барина породила нечто огромное и сильно некрасивое. Ну кто из нас не грешен, ну соврал и съедь тихонечко. так нет.
Марина СПб: Посты поменяли местами. Пытаюсь зарегистрироваться.
Ася: Марина СПб сто двадцать седьмая часть марлезонского балета? Вам Илья дорогу перешел, что вы пришли всех посвятить в подробности и обличить? В любом случае-это трагедия и прежде всего для хозяина. Или вы Ларису поддержать? Так Лариса права по сути, но не права в подаче
Марина СПб: Ася Нет, я действительно только сегодня зашла на форум и впечатлилась.
Лада: эсми пишет: В выращивание щенов этот принцип не работает. Те, кто первый раз взял на себя такую ответственность, НЕ ВСЕ ВСЁ ЗНАЮТ И МНОГО ОШИБОК ДЕЛАЮТ, а цена порой этому бывает - ЖИЗНЬ. А можно следовать советам заводчика, а цена этому - здоровье собаки. Ну не идеализируйте опыт заводчиков! Разве что он у них уже н-дцать лет и собаки, им выращенные, в прекрасной форме пребывают. Меня вот часто удивляет, как так получается, что у заводчика производители прекрасно выращены. в хорошей форме, с ровными ногами, а щенки кривоногие перекормыши?! Ведь производителей тоже он выращивал! Или вот этот период, до продажи, играет огромную роль в том, как щенок дальше растёт? И тогда каким таким ценным опытом он может поделиться?
Лада: Это, кстати, в контексте отделённой темы, а не в связи с конкретными людьми.
Лада: Ася пишет: Так Лариса права по сути Вообще не права. Потому как за собаку уплачено. Не в состоянии оторвать от себя щенка - не продавайте. Продали, значит это для вас товар. Всё остальное - дело владельца. Можно спросить, но настаивать на чём-то - нет! Даже из больших переживаний.
Асулла: Лада пишет: Продали, значит это для вас товар. Не могу с этим окончательно согласиться. Лада пишет: Даже из больших переживаний. Я так не смогла. В этом моя беда.
Лада: Асулла пишет: Я так не смогла. В этом моя беда. Я так тоже не смогу. Поэтому изначально зареклась заниматься разведением.
эсми: Лада пишет: Меня вот часто удивляет, как так получается, что у заводчика производители прекрасно выращены. в хорошей форме, с ровными ногами, а щенки кривоногие перекормыши?! Ведь производителей тоже он выращивал! Или вот этот период, до продажи, играет огромную роль в том, как щенок дальше растёт? И тогда каким таким ценным опытом он может поделиться? И это тоже имела ввиду. Что поднять щена, это тоже надо уметь, чтобы не испортить. А то рассказывают как 3 раза в день гуляют по 40 мин.( это то что касается кривых ног) а сами еле -еле с сигареткой вокруг дерева пройдут 10 раз со знакомым языком у парадной потрещат и фсё погуляли. А опыт тоже есть, только это чих был. Лада пишет: Вообще не права. Потому как за собаку уплачено. Не в состоянии оторвать от себя щенка - не продавайте. Продали, значит это для вас товар. Всё остальное - дело владельца. Можно спросить, но настаивать на чём-то - нет! Даже из больших переживаний. Как заводчик Лариса права, а вот с подачей инфы перебор вышел. Я тоже читая их темы, считала, что, ну очень близкие знакомые общаются. Считаю, что ссора на пустом месте и не о чем.
Марина СПб: Лада пишет: Продали, значит это для вас товар. Тоже не могу с этим согласится, этот " товар" живой. И хороший грамотный , опытный и переживающий за выпускника заводчик это ценно. Все недоразумения можно спустить на тормозах или раздуть, это уже зависит от конкретного человека. А правильное выращивание никто не отменяет и не приуменьшает его значение. Хотя неудачный подбор пары и вытекающие отсюда проблемы тоже витаминами не исправишь. Так что лучше общими усилиями иметь отличный результат и признавать, что они (усилия) общие.
ДархаН: Лада пишет: Меня вот часто удивляет, как так получается, что у заводчика производители прекрасно выращены. в хорошей форме, с ровными ногами, а щенки кривоногие перекормыши?! Ведь производителей тоже он выращивал! Это вопрос,я так понимаю! Лада пишет: Не в состоянии оторвать от себя щенка - не продавайте. Продали, значит это для вас товар. Всё остальное - дело владельца. А это ,собственно,и ответ на этот вопрос,почему! Ну а если относится к щенкам,как к товару,продал и забыл....то НАХРЕНА ТОГДА ВООБЩЕ ЗАНИМАТЬСЯ РАЗВЕДЕНИЕМ? Как уж,простите,проследить как растет щенок,чем болеет,кто и как растит,как анализировать свою работу?Или анализ лишь того,что у тебя во дворе осталось? Чем тогда отличаются разведенцы от заводчика? Наличием бумажки РКФ? Не права Лариса может быть лишь тем,что допускаю, слишком где-то надавила(а как без этого,иногда и это нужно сделать,чтоб щенок не погиб,не заболел из-за просто халатности,безмозглости и тупости порой тех же ветеринаров или советчиков со стороны). Сыграл человеческий фактор.Да,дипломатия нужна в этом вопросе и ой какая! И начинается она на стадии покупки щенка .Это только покупателю кажется,что он выбирает...а на самом деле это мы выбираем покупателя,это мы выбираем пап и мам нашим детям ,это мы выбираем щенкам условия содержания максимально приближенные к их родному дому в идеале! И очень огорчаемся,когда ошибаемся.(у нас тоже своя личная жизнь,свои порой проблемы).
ДархаН: Если заводчик сам не проявляет инициативу,не интересуется на первых порах хотя бы,как щен доехал,перенес дорогу,привык,прошел прививки остальные...то ЕДИНИЦЫ реально будут звонить сами,чего-то спрашивать,а уж тем более присылать фото! Реалии таковы..кто бы что не говорил... А к Илье Лариса относилась и общалась не как с обычным покупателем,а как с форумчанином,который уже знает многое,сидя столько времени на форуме,зная как выставляют фото,как рекламируют собак и производителей...оппозиционировал то он себя,как будущего заводчика и планы далекие строил..не новичек желторотый(как я понимаю он только простыни строчил,упражнялся в словоблудии и философствовал,а не почитывал важную и нужную информацию из других разделов).
Дар Медичи: Про себя расскажу. Захотел человек самостоятельности- флаг ему в руки. Спросит совета-дам,ребенок то мой. Другой вопрос . Даже если не сложились отношения - указывайте полностью кличку собаки, когда ее рекламируете. Заводчик не просто дал ей свое имя. Никогда не обязывала своих владельцев по отчетам с выставок,дрессировке. Не лезу я к ним. Придут спросят. Но когда начинаем работать вместе и высказываю им все и требую, но опять без перегибов. Кто хочет прислушается, приходят от других заводчиков- и им посоветую,но всегда спрашиваю . А что с заводчиком не общаемся.
Дар Медичи: Здесь все просто . Захотел человек самостоятельности- пусть плывет. Да,может не правильным подбором пар испортить то,что строил и на что рассчитывал заводчик. Отпустите. А вот требовать,да еще в приказном порядке? Какое мое собачье дело лезть в чужую жизнь. Я горжусь своими выпускниками, но если со мною не желают общаться,то и я не бегаю по их страничкам, не выхватываю фото и результаты. У меня в принципе одно требование-указывайте полностью кличку собаки.
StMaria: Так много слов хочется написать, постараюсь кратко... Я читаю тему Ильи на борде, когда есть время, не знаю почему, но мне нравится его тема, манера общения, видео, фотографии. Тут его читать, честно, не получалась, любые темы с ним....и какие-то попытки других форумчан задеть его. В этой теме просто море оскорблении....честно, я удивляюсь, как человек сдержался. Я уважаю, конкретно, обоих оппонентов. Лариса имет право на обзор новостей своего выпускника, но таким общением очень рискует, что Илья может просто исчезнуть, совсем, вместе с собаками, и никаких выставок вообще! Чем будет хвастаться заводчик? Вот и прийдеться ловить инфу от непонятных соседей и друзей ветеринара. В этой ситуации, я полностью на стороне Ильи, я понимаю, что это уже у него последняя капля. Правильно, не знаю почему, но только она, ситуацию видит и освещает Ирина Зардак. Все началось с просьб профессиональных фото(Илья это выполнил), но все это со стороны было очень странно, на тот момент я подумала, что собака на условиях или совладении. Ну ни так меня мои заводчики просят сделать фото...а дальше то, что есть сейчас...это просто итог всего общения, которое не сложилось... И мне понятно почему. Расскажу о своих отношениях владелец-заводчик. Я благодарна каждому своему заводчику, каждому человеку причастному к моим собакам. Я со всеми прекрасно общаюсь. Мне приятно, когда пишут они в моей теме, когда не забывают про нас в своих. Я прислушиваюсь к советам, иногда, просто нуждаюсь в них. Делюсь с ними, как содержу, как кормлю и надеюсь, если случится разногласие с ними, они не используют эту информацию против меня. За все время, я ни от одного заводчика не слышала...смотри какую ЛППэшную собаку я тебе продал, да она лучшая из всех по экстерьеру у тебя(это очень режет, сейчас, слух)... «написала еще абзац, но решила убрать, чтобы не сочли за "словоблудие"»
Ю-ю: Дар Медичи пишет: если со мною не желают общаться,то и я не бегаю по их страничкам, не выхватываю фото и результаты. Реклама двигатель торговли.
Зардак: StMaria пишет: За все время, я ни от одного заводчика не слышала...смотри какую ЛППэшную собаку я тебе продал, да она лучшая из всех по экстерьеру у тебя(это очень режет, сейчас, слух)... Тоже резануло,но не стала уже комментировать. Именно так все и выглядит...Вроде ничего такого и не написала,но все остальные собаки Ильи,это говно,в сравнении с Ланой. StMaria пишет: Правильно, не знаю почему, но только она, ситуацию видит и освещает Ирина Зардак. Потому что читала с самого начала все темы,а другие судят только по этой.
Зардак: StMaria пишет: Я читаю тему Ильи на борде, когда есть время, не знаю почему, но мне нравится его тема, манера общения, видео, фотографии. Тут его читать, честно, не получалась, любые темы с ним....и какие-то попытки других форумчан задеть его. Маш,тут тоже в личной теме Ильи нет никаких наездов. А если бы Илья на Борде участвовал в других темах,то не факт,что было бы все позитивно.Там есть люди ,намного жестче в высказываниях,сомневаюсь,что они промолчали бы.
Зардак: Лада пишет: А можно следовать советам заводчика, а цена этому - здоровье собаки. Ну не идеализируйте опыт заводчиков! Разве что он у них уже н-дцать лет и собаки, им выращенные, в прекрасной форме пребывают. Меня вот часто удивляет, как так получается, что у заводчика производители прекрасно выращены. в хорошей форме, с ровными ногами, а щенки кривоногие перекормыши?! Ведь производителей тоже он выращивал! Или вот этот период, до продажи, играет огромную роль в том, как щенок дальше растёт? И тогда каким таким ценным опытом он может поделиться? И когда другие люди(и судьи в том числе) говорят,что собака жирная,а заводчик отрицает и говорит,что не надо ее худить. Прав ли в этом случае заводчк? И надо ли владельцу прислушиваться...А может иногда полезно и других послушать.
Марина СПб: StMaria StMaria пишет: Вот и прийдеться ловить инфу от непонятных соседей и друзей ветеринара. Я не непонятная соседка, я профиль заполнила, Илья меня прекрасно знает лично и вет. это тот, с которым Илья постоянно в контакте. На Борде это я написала в личку Ларисе, то что считала нужным. И там никого и ничего не оскорбила и ( не наврала кстати тоже), наоборот сказала, что не хочу ничего выносить на форум. Вот видите , мы все разные и видим Вы одно, а я другое. Мне кажется это нормально. Мне кажется,если ты врешь, то ври хотя бы про себя , не надо другим людям приписывать слова, которых те не говорили. Прежде чем это написать я спросила у подруги и спросила ее согласия на это.Зардак с уважением к Вам относясь т.к. разведение Ваше нравится считаю что вот это Зардак пишет: И когда другие люди(и судьи в том числе) говорят,что собака жирная,а заводчик отрицает и говорит,что не надо ее худить. Прав ли в этом случае заводчк? И надо ли владельцу прислушиваться...А может иногда полезно и других послушать. вообще не серьезно, а из области " что угодно лишь бы против "
Зардак: Марина СПб пишет: вообще не серьезно, а из области " что угодно лишь бы против " Я отвечала на пост,где конкретно шел разговор о кондиции собак и щенков. И мое мнение по этому вопросу Илья знает. Не надо воспринимать все в таком направлении. Я совершенно спокойно,без оскорблений пишу свое мнение. Оно может не совпадать с Вашим,но это не значит,что надо трактовать как несерьезность. Почти все мои посты основаны на том,что я читала своими глазами. И этот тоже.
Зардак: Марина СПб пишет: Я не непонятная соседка, я профиль заполнила, Илья меня прекрасно знает лично и вет. это тот, с которым Илья постоянно в контакте. На Борде это я написала в личку Ларисе, то что считала нужным. И там никого и ничего не оскорбила и ( не наврала кстати тоже), наоборот сказала, что не хочу ничего выносить на форум. Поймите, во все темах,как только появляется конфликт,тут же находятся люди,которые что=то знают и видят. Вот почему то их не бывает,когда все хорошо.Вы ведь не писали Ларисе,какой Илья чудесный владелец,как он здорово растит щенков,а написали именно тогда,когда появились проблемы. Поэтому и настораживают новые люди. Это нормально,не надо обижаться.
Лада: ДархаН, то есть покупатели за свои деньги (иногда и не малые) приобретают не только собаку, но и навязчивый контроль? Потому и деньги такие большие? Типа, за будущие советы? Если для заводчиков щенок - это не товар, то откуда такие суммы берутся?
Балтек Гайрат: Зардак пишет: А если бы Илья на Борде участвовал в других темах,то не факт,что было бы все позитивно. Я бы даже сказала, - факт, что не было бы. Пару раз заявил бы о своих достоинствах и поймал бы очень много интересных противоположных мнений.
ДархаН: Лада Не надо спрыгивать с сути и отвечать вопросом на вопрос! Сначала на мой ответьте,а потом степень контроля и заботы о выпуснике будите определять. Для меня это хобби и никакой не бизнес.Мне этим ИНТЕРЕСНО заниматься не более того. У остальных спрашивайте сами и определяйте сами.Про навязчивый -это Ваши,Лада додумки.Про конкретно,Ларису и эту ситуацию,я написала.
сандра: Ениш пишет: так, а чего? заплатили половину с учётом риска? у собаки нет дисквалифицирующих пороков или болезни? какие претензии к заводчику? не хочет владелец держать собаку у себя, пусть ищет ей другие руки (продаёт, отдаёт.. как получится) Дисквалифицирующего порока нет,заболевания нет, претензии: 1. Маленький рост 61 см, через день 62 см.в возрасте 7 мес. 2. Тонкий изящный костяк,нет груди,красивой головы и т.п.и вообще нужна другая собака от этой же матери. 3. Через 3 дня собака вернулась в родной дом так как другого варианта как заводчик я не могла предложить.
Асулла: сандра Моё Вам уважение. У меня было нечто подобное. Купили у меня подрощенного щенка - суку. Прожила у новых владельцев несколько месяцев - не подошла. Забрала обратно. Деньги вернула полностью. и не жалею. Сейчас у меня на питомнике подросла отличнейшая сука.
Асулла: ДархаН Таня, спасибо.
Асулла: Марина СПб Спасибо.
Ениш: Лада пишет: то есть покупатели за свои деньги (иногда и не малые) приобретают не только собаку, но и навязчивый контроль? Потому и деньги такие большие? Типа, за будущие советы? Если для заводчиков щенок - это не товар, то откуда такие суммы берутся? на самом деле всё проще -в некоторых людях сидит маленький нереализованный по жизни начальничек. ну, очень хочется кем то поруководить. ну, хоть, малость.
Лада: ДархаН пишет: и отвечать вопросом на вопрос! На какой вопрос я ответила вопросом?
ДархаН: Лада пишет: На какой вопрос я ответила вопросом? ДархаН пишет: Лада пишет: цитата: Не в состоянии оторвать от себя щенка - не продавайте. Продали, значит это для вас товар. Всё остальное - дело владельца. А это ,собственно,и ответ на этот вопрос,почему! Ну а если относится к щенкам,как к товару,продал и забыл....то НАХРЕНА ТОГДА ВООБЩЕ ЗАНИМАТЬСЯ РАЗВЕДЕНИЕМ? Как уж,простите,проследить как растет щенок,чем болеет,кто и как растит,как анализировать свою работу?Или анализ лишь того,что у тебя во дворе осталось? Чем тогда отличаются разведенцы от заводчика? Наличием бумажки РКФ?
SIRIN: Хорошо, что есть такая тема. Можно хоть на чужих взаимотношениях поучится на будущее.
сандра: сандра пишет: 62 см.в возрасте 7 мес. Перемерила через 3 недели после возвращения 67 см в 8 мес. У меня вопрос то в другом, владельца претензии считаю не обоснованными.
Ениш: сандра пишет: Перемерила через 3 недели после возвращения 67 см в 8 мес. У меня вопрос то в другом, владельца претензии считаю не обоснованными. да, хоть, 57. если нужна собака с гарантией,искать надо среди взрослых, на крайний случай, подростков.
лорис: Асулла пишет: Информацией, которая размещена в свободном доступе, может воспользоваться любой желающий. Не хочешь, чтобы что то узнал человек для тебя чужой - не размещай информацию Прочитала всю тему. Лариса, ходи в тему к кому угодно и бери любую информацию, которая в открытом доступе и это законно. А вот поздравлять не обязана и советы не давай, кому надо тот спросит. А вот если товарищ - Песруслан, требует, чтоб Вы не брали у него фото своей выпускницы, то пусть добр будет и вашего кобеля, суки - родителей Ланы убрать из своих тем и нигде не упоминать о них. Так как 70%, а то и больше - это заслуга Ларисы, в том что у Вас есть такая собака. ВидарушкА пишет: Песруслан пишет: цитата:Суку мне Лариса действительно продала отличную, при глобальном участии Колмаковой разведения конечно. С чего бы? Колмакова является заводчиком кобеля.Всего лишь.Это абсолютно не глобально,а процентов 30 где-то от общего успеха помета. Про "глобальное участие" Песруслан насмешил.
Дахмардак: сандра пишет: 67 см в 8 мес. Нормальный рост. Уже в стандарте, ещё пару см наберёт спокойно. сандра пишет: У меня вопрос то в другом, владельца претензии считаю не обоснованными Зачем тогда забирала собаку? Если не плембрак по зубам/ногам/росту и т.д. то личные предпочтения желаемого роста владельцем-остаются вне претензий к заводчику. Рост- самое малопредсказуемое из наследования.
Madlen: Последний пост в теме Цезаря... По моему он издевается.
Лёка: Madlen пишет: По моему он издевается. А по моему он такой человек-не хочет конфронтации.
Madlen: Лёка пишет: А по моему он такой человек-не хочет конфронтации. А по моему наоборот. Как только Лариса сказала, что отстанет и не будет вообще трогать его и его собаку, он тут как тут в ее теме) для продолжения скандальчика.
Песруслан: Да прекращайте Вы уже. Тема впринципе ни о чем. Я лишь хотел сказать Вам одно. Не имеет права человек навязывать другому человеку чего-либо. Никому я отвечать гадостью на гадость не стану. Те кто меня засаживал можете не переживать. Я ответные помои на Вас не вылью. Мне то с Вами делить нечего. Да и с Ларисой мне делить нечего. Когда к человеку с лаской, ну или на край пониманием, так он в разы больше в ответ. Последним своим поступком я только хотел на примере показать, как глупо требовать то, что тебе не обязаны. Ну неужели Вы действительно подумали, что я стал бы требовать от Ларисы не брать то, что она имеет брать по определению. Она ведь не приписывает себе собственность на собаку. Но это ровно то же, что она постоянно требовала от меня Лариса (надеюсь требовала в прошедшем времени) тех или иных действий для рекламы ее приставки. Мне не жалко, но только в том виде, как мне это удобно и комфортно. Потому, что деньги за собаку выплачены и фото, выставки, обработки и все остальное делаются строго за мой счет. Этот мой поступок - лишь крик души. Если мои просьбы были не услышаны множество раз, надеюсь наглядно мы смогли понять как много можно решать мирным и не требовательным путем. Прости меня Лариса за столь грубые сравнительные выражения, надеюсь, что поймешь мой поступок правильно. Попробуй с меньшим напором относиться к нашей жизни и поверь, что желание отблагодарить тебя как достойного Заводчика вырастет в геометрической прогрессии. Спасибо админам, что терпят мою своеобразную натуру и в очередной раз перемодерируют сообщение и выкладывают. Из бана жить мне пока явно легче. Если и этот пост вызовет бурю негативных эмоций, то я постараюсь найти у себя в деревне бамбук. Ну и конечно пойду его курить.
Колмакова Татьяна: Песруслан Илья, молодец, что не усугубляется конфликт, молодец, что поставил в теме Цезаря результаты. Ценю. Madlen не ищите подвоха там, где его нет. И призыв ко всем - давайте будем более терпимы и вежливы, будем более внимательны друг к другу. Не надо давить и требовать, надо просто уважать - и всё получите.
Асулла: Песруслан пишет: тех или иных действий для рекламы ее приставки. Ты так ничего и не понял. И знаешь, ты так настойчиво просил меня уйти из твоей жизни и забыть о тебе и собаке моего разведения, что теперь я сама этого хочу. Ты научился писать полные результаты. Молодец. Но они мне уже не нужны. Можешь убрать тот свой пост и больше никогда и ничего там не писать (прошу). У собаки есть родословная и в ней полная информация о ее происхождении. Кому надо - ознакомятся. Больше на эту тему писать ничего не буду.
самарочка: Песруслан Ну неужели Вы действительно подумали, что я стал бы требовать от Ларисы не брать то, что она имеет брать по определени Собака моя частная собственность. Я против размещения информации о моей собственности чужими людьми. Что моя частная собственность делает в этой теме без моего согласия А это чьи слова? Все кто читал с начала всю эту "ХИСТОРИ", помнит, как вы топали ножками и кричали чтобы Лариса не смела лезть в вашу жизнь, требовать и брать фото ваших собак и иже с ними результаты... А теперь вы пришли такой "белый и пушистый"... И права Madlen , также считаю ваш пост в теме Цезаря прямой провокацией нового витка конфликта, что очень показательно для вас... Лариса не ведись и больше не отвечай на его провокации, кто хотел, тот давно выводы сделал Колмакова Татьяна Илья, молодец, что не усугубляется конфликт, молодец, что поставил в теме Цезаря результаты Татьяна, ты это серьезно, про неусугубление конфликта!
лорис: Песруслан цитата:Ну неужели Вы действительно подумали, что я стал бы требовать от Ларисы не брать то, что она имеет брать по определени цитата:Собака моя частная собственность. Я против размещения информации о моей собственности чужими людьми. цитата:Что моя частная собственность делает в этой теме без моего согласия Песруслан, на каком основании Вы используете фото родителей Ланы, почему они есть у Вас в темах? Это собственность Ларисы и Вы о них без ее согласия тоже тогда не в праве ни где упоминать в своих темах. Просто сао Лана, без скобочек с пап мам, кому надо родословную посмотрят. самарочка пишет: И права Madlen , также считаю ваш пост в теме Цезаря прямой провокацией нового витка конфликта. Согласна.
Колмакова Татьяна: самарочка Рита, ну я не увидела агрессии в словах Ильи.
Марина СПб: Песруслан Песруслан пишет: Те кто меня засаживал можете не переживать. Я ответные помои на Вас не вылью. Мне то с Вами делить нечего Я тут откровенных помоев вообще не увидела. И не увидела желания кого-то куда-то засаживать. Очень понравилась автоподпись не помню у кого : люди просят высказывать мнение, а ожидают только похвалы. Это в точку.
Колмакова Татьяна: Марина СПб это у меня была автоподпись, но я ё поменяла, чтобы никого не обижать.
Татьяна: Колмакова Татьяна пишет: ну я не увидела агрессии в словах Ильи. И я. Он очень наглядно показал как не приятно когда от тебя что-то требуют на повышенных тонах.
Зардак: Татьяна пишет: И я. Он очень наглядно показал как не приятно когда от тебя что-то требуют на повышенных тонах.
Колмакова Татьяна: Согласна.
ВидарушкА: Татьяна пишет: Он очень наглядно показал как не приятно когда от тебя что-то требуют на повышенных тонах. Ну да.Особо наглядно было это.И главное - необходимо более чем. Песруслан пишет: Я никогда не хочу подставить близких мне людей. Я их просто ценю. То, что Барсика трнаванули я позвонил и сказал Колмаковой. Я знаю про эти ужасные истории про завароты и лишняя тень сомнений брошенная на это ударило бы по репутации уважаемого мной Заводчика. Об этом я написал в СМС Ларисе. Я надеялся, что человек остановится и не стангет раздувать тему. Так как многим только скажи, что отравили. Первые порадуются и кричать начнут про этот самый Заворот (мне то фиолетого, я не профи а Тане удар ни за что очередной), другие будут валить на моих друзей содержателей (Вот мы тебе говорили, что они...). Я не подставил ни первых ни вторых. В том смс была информация и про Ланины проблемы, но о них я на форуме не напишу, так как не хочу подставить Ларису. При всем моем плохом уже к ней отношении я не могу позволить себе такого. Кто бы из Питера там Ларисе не писал - это чушь. Единственное в чем я живу не в ладах с совестью, то, что сказал согласованную с Заводчиками не правду про клеща. И это единственное в чем я виноват. Во всем остальном, полная фигня. То, что получают мои собаки многим людям на этом форуме и не снилось для самих себя. И это я не только про финансовые вливания - хотя и это тоже, но это не самое главное. Главное, что у них есть любовь и постоянная забота. То есть,если требовать правильно,то он даже на сделку с совестью пойдет.Он же априори ни в чем не виноват - это исключительно кто-то из окружающих. Лёка пишет: по моему он такой человек-не хочет конфронтации. Точно.И называется это нарциссизм
Колмакова Татьяна: Что значит "требовать правильно" ?! Это сейчас в чей огород камень ?! Да ещё про совесть что-то ? Учитывая, что остались собаки только мои, значит в мой ?!! Да будет Вам известно, что я вообще не лезу ни с какими требованиями, если моего совета просят - советом и помогаю, но ничего не требую. Подумайте сто раз, прежде чем писать и продолжать конфликт.
ДархаН: ВидарушкА пишет: Ну да.Особо наглядно было это.И главное - необходимо более чем. Песруслан пишет: цитата: Я никогда не хочу подставить близких мне людей. Я их просто ценю. То, что Барсика трнаванули я позвонил и сказал Колмаковой. Я знаю про эти ужасные истории про завароты и лишняя тень сомнений брошенная на это ударило бы по репутации уважаемого мной Заводчика. Об этом я написал в СМС Ларисе. Я надеялся, что человек остановится и не стангет раздувать тему. Так как многим только скажи, что отравили. Первые порадуются и кричать начнут про этот самый Заворот (мне то фиолетого, я не профи а Тане удар ни за что очередной), другие будут валить на моих друзей содержателей (Вот мы тебе говорили, что они...). Я не подставил ни первых ни вторых. В том смс была информация и про Ланины проблемы, но о них я на форуме не напишу, так как не хочу подставить Ларису. При всем моем плохом уже к ней отношении я не могу позволить себе такого. Кто бы из Питера там Ларисе не писал - это чушь. Единственное в чем я живу не в ладах с совестью, то, что сказал согласованную с Заводчиками не правду про клеща. И это единственное в чем я виноват. Во всем остальном, полная фигня. То, что получают мои собаки многим людям на этом форуме и не снилось для самих себя. И это я не только про финансовые вливания - хотя и это тоже, но это не самое главное. Главное, что у них есть любовь и постоянная забота. Таких друзей иметь и врагов не надо! И подобная завуалированная подстава уже не первую тему так и прет из него! Люди то не дураки,все читают и большинство молчит и смеется! ВидарушкА пишет: И называется это нарциссизм И подхолимаж! И много еще чего!Колмакова Татьяна Не думаю,что ты ,Татьян,это не видишь.Но здесь дипломатия не нужна.И я считаю,зная,Ларисин характер по форуму,что она все это очень давно заметила,и хотела дяденьку хитров@баного на место поставить своими методами,как могла.А все ,кто тут с тобой соглашаются,якобы,только ручки потирают...давай давай...дальше пригрей дяденьку..он такой болтливый и так много интересного рассказывает! И сколько много уже не хорошего с его подачи тут было. И дело совсем не в фотографиях,намного глубже!ИМХО
Колмакова Татьяна: ДархаН ну всяк судит по себе. Я не реагирую на подхалимаж, как Вы выразились. И отношусь ко всем форумчанам, кроме самых близких друзей, одинаково.
Зардак: ДархаН пишет: А все ,кто тут с тобой соглашаются,якобы,только ручки потирают...давай давай...дальше пригрей дяденьку..о А может не стоит за всех говорить,да еще и в таком контексте?
ДархаН: Колмакова Татьяна пишет: ну всяк судит по себе. Я не реагирую на подхалимаж, как Вы выразились. И отношусь ко всем форумчанам, кроме самых близких друзей, одинаково. На Вы,так на Вы! Я написала,как это выглядит со стороны. А реагируете или нет,нравится или нет...мне уже теперь фиолетово.
Колмакова Татьяна: ДархаН а Вам не приходило в голову, что человек просто выказывает уважение и благодарность ? Нет, конечно, проще же всех позором клеймить. Зардак ага, прошлась, шашкой маханула, вся такая правая, и дальше пошла. А мы тут сиди, обтекай.
Колмакова Татьяна: ДархаН смотря с чьей стороны ..... Не факт, что правда именно на той стороне. И незачем громкие фразы обо всех говорить, у людей своё восприятие, у каждого, и каждый считает себя правым.
Лада: Колмакова Татьяна пишет: Да ещё про совесть что-то ? ДархаН пишет: Единственное в чем я живу не в ладах с совестью, то, что сказал согласованную с Заводчиками не правду про клеща.
Лада: ДархаН пишет: И подобная завуалированная подстава уже не первую тему так и прет из него! Люди то не дураки,все читают и большинство молчит и смеется!
Ульяна: ДархаН пишет: И я считаю,зная,Ларисин характер по форуму,что она все это очень давно заметила,и хотела дяденьку хитров@баного на место поставить своими методами,как могла.А все ,кто тут с тобой соглашаются,якобы,только ручки потирают...давай давай...дальше пригрей дяденьку..он такой болтливый и так много интересного рассказывает! Большинство читает и офигевает. По-моему, здесь у многих личная неприязнь превалирует над здравым смыслом. Асулла с самого начала взаимоотношений с Ильёй на форуме пишет ему в довольно неприятной форме(и про фото, и про домашнее прозвище "Крысик", и про выставки, и про всё остальное). Причём, как будто напоказ и в его личной теме. Это даже мне-постороннему человеку абсолютно-читать не нравилось. Илья вежливо! каждый раз отвечал. В итоге, когда уже вконец эта манера общения достала, появилась эта тема. Где опять же не переходя рамки дозволенного Илья объяснил свою позицию. Почему опять он какашка?
Зардак: Ульяна пишет: По-моему, здесь у многих личная неприязнь превалирует над здравым смыслом. Причем это четко прослеживается.
Колмакова Татьяна: Ульяна Лада да, Илья вообще зря написал про гибель Барина, незачем это знать посторонним людям, учитывая их "доброту". Мне он позвонил и сказал правду, уже когда он озвучил версию про клеща, хотя вообще лучше было бы промолчать, и не было бы всей этой лабуды. Но коль скоро он уже сказал об этом, а потом спросил у меня - не сказать ли правду, лично я ему посоветовала уже придерживаться одной версии, а то как бы он выглядел - сначала говоря одно, а потом другое. Даже из благих побуждений. правда всё равно выплыла наружу. Так что лучше или молчать, или говорить правду. Всем.
Helen: Ульяна пишет: у многих личная неприязнь кто эти многие? огласите весь список, пжалста (с) и как может быть "личное" в вертуале? Ульяна судя по вашей регистрации, Вы не все темы читали. Поинтересуйтесь чем-нибудь из раннего
Улькар Лава: Колмакова Татьяна пишет: а Вам не приходило в голову, что человек просто выказывает уважение и благодарность ? началось в колхозе утро....тема пошла, как обычно, не в ту степь от названия. Изначально, по теме, я уже высказалась, повторяться смысла нет. А то, что из многих постов Ильи сквозит не прикрытой лестью, а вовсе не благодарностью, так это только слепому не видно. Но лично мне проще считать, что просто человек так воспитан и он так общается везде, где не компетентен. Скажу честно, подобный стиль общения не вызывает никакой радости. Но это личное дело каждого. А назовём льстецов просто людьми, проявляющими уважением. Делов то... А хамы тогда кто? Ну эти стало быть за правду и по существу...))
Колмакова Татьяна: Зардак просто за то, что у человека такая манера общения, хотя большинство не знает его лично. А мою позицию по отношению к Илье воспринимают как предвзятость заводчика, даже не задумываясь над тем, что я- то его хорошо знаю лично. Я не знаю как так у него получается писать, но в жизни он совсем другой. Давайте уже прекратим обсуждать всю эту ситуацию, взрослые люди, пусть они сами разбираются. Мы должны высказывать своё мнение в целом об обязательствах между заводчиков и владельцем. Что мы можем предпринять и должны ли в той или иной ситуации.
Зардак: Улькар Лава пишет: началось в колхозе утро....тема пошла, как обычно, не в ту степь от названия. Так по теме,уже все кто хотел высказались.Теперь можно и по личным качествам пройтись.
Колмакова Татьяна: Улькар Лава Оль, вот просто считай, что он так воспитан. Потому что никакой лести по жизни нет. И вообще, очень попрошу не впутывать меня, я уже всё, что могла по ситуации сказать - сказала. Наши отношения с Ильёй никого не касаются. Здесь я его ничем не выделяю, он вообще забанен. И любая лесть , если таковая будет иметь место , - мне по барабану.
Улькар Лава: Колмакова Татьяна пишет: очень попрошу не впутывать меня Тань, да ты зря на себя примериваешь. Тут написали про манеру человека общаться в целом. И вовсе не только с тобой. Поэтому я вообще не вижу смысла это обсуждать.
Колмакова Татьяна: Улькар Лава
Песруслан: Беда моя, возможно в том, что родился я мужиком. Беда людей, возможно в том, что мужиками жизнь побита. Судьба моя, хранить свой дом. Друзьям моим хлеб соль и постоянно дверь открыта. У тех, кто дверь свою закрыл У тех, кто жизнь свою обидой прожигая Не добрый с уст идет посыл Людей других усердно задевая. Зачем война, мир нужен нам Зачем нам разрабатывать атаки? Вы улыбнитесь, люди хватит Вам Худой же мир гораздо лучше жирной драки!
полная версия страницы