Форум » ВСЕ О РАЗВЕДЕНИИ » Все об окрасах. Наследование окраса. Правила подбора пар по окрасам. » Ответить
Все об окрасах. Наследование окраса. Правила подбора пар по окрасам.
SIRIN: Меня интересуют такие вопросы: 1) Окрасы САО. Доминантные,рецессивные и гены модификаторы. Понятно,что можно почитать,изучить труды ученых,но было бы понятнее в картинках все увидеть. Почитать наработанный опыт заводчиков. Правильное название окрасов взрослых и щенков с фото. 2) Стоит ли работать в породе над чистотой окраса? Красивые тигровины,насыщенный рыжий пигмент, чистый белый, чистый черный и т.д. 3) Надо ли вязать собак по цвету? А если тигрового с черным н-р,то что получится? Хотелось бы фото. Неожиданности в окрасах (навеяно пометом Вики (Виксам)) 4) Можно ли вообще прогнозировать цвет у САО? Или это невозможно,в связи с многообразием окраса? 5) Почему некоторые заводчики любят определенный окрас? Дань моде? Или есть другие причины.
Helen: Вовчик пишет: бело-черный а на черных пятнах рыжие волосы где меньше где больше Лёка пишет: Тиграшики упс... аналогично у меня тоже щенки родились с черными пятнами, а теперь у одного пошли рыжие волосы, но пучками...неужели тоже тигры? а их бело-черными записали
Дахмардак: Лёка пишет: на Крёз/Зухра-сама лично вязала и не раз=ни разу не было ни зонарников ни чепрака=рыже/белые, бело/рыжие, белые с рыжим крапом Лёка Оля, а подробнее можно? В каком колене получался инбридинг и через кого? И какой тип в итоге получался в этих вязках? Тем более- окрасы не Крёзовские на выходе. Сильно интересно стало, ведь Зухра и Крёз совсем разные по типу и Крёз в себя вроде как не давал потомков(утверждать не берусь, но не помню таких). А Зухра в потомках просматривается, даже в дальних коленах (которые Акташ/Зухра). И фото бы.
Дахмардак: Helen пишет: неужели тоже тигры? Если есть в кого, то вполне.
Ениш: Helen пишет: у меня тоже щенки родились с черными пятнами, а теперь у одного пошли рыжие волосы, но пучками...неужели тоже тигры? покажи.
Ениш: вот такой был -очень тёмный тигр (записан, как чёрно-белый, но, логически таковым быть и не мог, т.к. рождён от двух тигровых родителей) http://www.alabaj.info/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=725
Ениш: вот тут более наглядно - смотрится чёрным, генетически тигровый.
Helen: Дахмардак пишет: Если есть в кого ближе всего дед по матери Ениш пишет: покажи. сначала так потом около глаз стало светлеть, а сейчас еще больше стало и за ушами на темном (надо вновь сфоткать)
Ениш: Helen , мне видится или тёмный зонарник или тюлень.
Дахмардак: Ениш Ирина, можете рассказать о светлых носах у рыжих собак? Когда высветляются почти полностью, остаётся только тёмная обводка. И когда высветляется только центр носа в зимний период. Что даёт такой нос? и что за собой несёт? И как наследуется. Интересуют рыжие не только рецессивные, но и зонарники. Могу фото поставить.
Ениш: по просветлённым носам у не ее-рыжих- Дисбаланс какой то в организме (чаще в зимний, естественно, период. или у щенков во время смены зубов.наверное,нехватка витаминов, микроэлементов) . Или какие то проблемы со здоровьем (печёночные проблемы, часто, вызывают ослабление пигментации кожи. ну, а, мочка носа -самая видимая кожная часть) так же -гормональные - эндокринные проблемы. Иногда, просто, наследственность- не интенсивная пигментация кожи. Про нос с вертикальной полосой: ссылку на Пасечник ставила, может и в этой теме. но, повторюсь- По идее, тут работает аналогичный механизм, который дает белую проточину посреди лба. Меланоциты в головном отделе движутся от полюсов к экватору (от уха/глаза к центральной линии черепа). Притом каждый центр пигментации окрашивает только свою часть головы и не дает меланоцитам правой половины перебежать в левую и наоборот. Т.е к средней линии меняется градиент веществ (а скорее поляризация), которые тормозят передвижение пигментных клеток. К тому же мочка носа относится к непарным органам и в эмбриогенезе она сшивается из двух половинок. Еще структура "шва" может оказывать дополнительное влияние на проходимость эпидермиса в этой области. Меньше клеток проникает в эту область, вот пигментация и хромает. Есть предположение, что такой аномалии чаще "подвержены" собаки, имеющие мутированные гены в локусе Е. По последним (неполным) исследованиям, это не только е, но и парочка других, действующих схоже, но не так кардинально (т.е. не отключая, полностью, синтез эумеланина в шерсти, а, лишь, ослабляя его. И, как и е подавляя, несколько, синтез его в коже.) На сегодняшний день учёные выделили пару генов -Eg и Eh. Первый нашли у борзых восточного корня . Второй -у английских коккеров. Если коккериный мы можем не рассматривать серьёзно, то, с борзячьим по другому. Есть он в азиатах (я , уже, писала, что производство дроков и дурегеев, т.е. сознательная метизация волкодавов с тазы, не могла не оставить след в породе). К тому же, двумя этими генами исследования не ограничатся, будут продолжены и найдутся ещё мутанты из того же семейства Е. Дело в том, что, почти такой же окрас, что получается под влиянием гена Eg у борзых, имеется и у северных ездовых. Найдя в борзой группе собак, ген, конечно, же, искали и у СЕС. Не нашли. Но, подозревают, что сходное действие может оказывать, пока, не найденный его собрат. Так что, семейство Е будет пополнено. Итак, Eg- его действие не такое глобальное, как у е и действует он , исключительно, на чёрно-подпалом окрасе, расширяя зоны подпала и осветляя плащ. Интенсивность бывает разной- от незначительного "открытия личика", до такого осветления, что его можно спутать с палевым окрасом. Собаки, всегда, при этом, генетически подпалые atat. для примера -сайт салюки (у них этот окрас называется гриззли) http://www.alnafiseh.ru/colours.html у афганов -домино- У РПБ бурматный Вот, тот же Eg или, неведомый, пока, его брат, присутствует в нашей породе .
Ениш: недавняя тема в продажах -от двух ч-п родителей рождаются такие вот детки- очень похоже на "борзячий" Eg
Ениш: по моим наблюдениям, большинство азиатов со светлой полосой на носу, имеет окрас серый или палевый с подласом. Т.е., напоминающий гриззли (домино, бурмат) у борзых или окрас СЕС. Это, вовсе, не значит, что у имеющих подобный окрас, непременно, просветлеет мочка носа. Просто, у них это чаще может случиться.
Натлан: Меня всегда удивляет как у палевых лабрадорш пигмент светлея за беременность, во время родов (в течении нескольких часов) резко темнеет и держится практически чёрным несколько дней, потом опять светлеет до момента пока мамочка не восстановится после родов. Теперь понятно Ениш пишет: Дисбаланс какой то в организме (чаще в зимний, естественно, период. или у щенков во время смены зубов.наверное,нехватка витаминов, микроэлементов) . Или какие то проблемы со здоровьем (печёночные проблемы, часто, вызывают ослабление пигментации кожи. ну, а, мочка носа -самая видимая кожная часть) так же -гормональные - эндокринные проблемы.
Ениш: Натлан , палевые лабрадоры имеют полное право на осветлённый нос они рецессивно-рыжие. (ее-рыжие), а, эта пара генов не только ликвидирует черноту в волосе, но и ослабляет её в коже. Но, осветление у разных собак, бывает разным -у кого то, слегка, а у другого очень заметно. Если в коже мало пигментных гранул,между ними большие расстояния, начинают просвечивать в этих промежутках капилляры и смесь красного и чёрного нашим глазом видится коричневатым, вплоть до бежевого.
Натлан: Ениш пишет: палевые лабрадоры имеют полное право на осветлённый нос Это то понятно, я писала о том что как так резко пигмент становится насыщенным буквально за 2-3 часа во время родов, прямо на глазах. Видно гормональные изменения в организме, всплеск гормонов что ли?
полная версия страницы