Форум » ВСЕ О РАЗВЕДЕНИИ » Кобель в сучьем типе (продолжение) » Ответить
Кобель в сучьем типе (продолжение)
Nika: Навеяно темой "Выставки"...Очень хочется посмотреть на кобелей в сучьем типе и увидеть грань перехода... Например, на Фейсбуке оч. красивый портрет, но кто это, кобель или сука? Начало темы http://jer.forum24.ru/?1-4-15-00000106-000-0-0-1438845003 продолжение http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000108-000-0-0-1439305224
Улькар Лава: самарочка пишет: Это где я такое писала? да вот самарочка пишет: А ранее в этой же теме писали, что после привоза черного производителя "местного разлива" из Казахстана, черные ББ "испортились".. самарочка пишет: Очень и очень косвенное, потому что эта собака результат разведения в трех поколениях уже других питомников, то есть то, что вся родословная пестрит приставкой ББ это косвенно и очень далеко? Хорошо. Так что же Вы тогда Бен Хана в случае с Эмиром вспомнили? там то папа вообще из другого питомника и то же не одно поколение. Вооон сколько собачек разных там намешано. Да и мне помнится ох как его хвали (Эмира), как производителя. Что вдруг плохим стал? самарочка пишет: или это вы о единственной белой суке кровей ББ проживающей в "Арыстан Алга", неужели эта собака так кардинально смогла изменить весь облик Казахстанских собак? нет, я не имела в виду Цоюнджи. Хотя и от нее дети узнаваемы. Я про Рухланмака. И простите, я не писала, что облик казахских собак изменился кардинально. Слава богу, нет. Вы что между строк читаете? самарочка пишет: а всенепременно ББ во всем виноват и без устали все строчат лишь имя этого питомника! Да с чего Вы это взяли??? Я впервые этот питомник вообще упомянула. Да и то только в связи с обсуждением конкретной собаки. Более того не написала ничего оскорбительного. Кроме того, что в сочетании с данными кровями появились малоинтересные и отличающиеся (в худшую сторону) от старого типа собаки. И это правда. Зардак пишет: Арыстан Алга Янбермез (о.Кара, м.Рада), 09.02.2010 г.р. ну и каким боком он Бен Хану? Байбури Шанди пишет: а показать? что в нём такого сучьего? Ирина, да ничего. Уже вообще ушли от темы то. Просто самарочка считает, что я своим постом про "повязали казахских собак с собаками ББ и получился пи..." оскорбила весь питомник ББ и вообще, как я поняла это делают все и часто.
Зардак: Улькар Лава пишет: ну и каким боком он Бен Хану? Оль,ты меня об этом спрашиваешь?
самарочка: Ася Ну а Рита про черного кобеля из того же дружественного питомника Казахстана Это не я про него писала, я лишь процитировала мнение Ракич о нем, в ББ я лишь один помёт от него знаю, видимо у Ракич больше информации по нему есть, раз так пишет. Улькар Лава Не правда ваша , так какой такой черный кобель испортил поголовье России? я не писала, а вот так привела цитату другого автора : после привоза черного производителя "местного разлива" из Казахстана, черные ББ "испортились".. Пошла искать ваш пост и увидела что вы его уже исправили на: а покажите этого черного кобеля и кого он там испортил И даже это отметила не я, а другой САО владелец: Ракич Как нравились вязки черных, пока не дошло дело до кобеля из Казахстана взято тут: http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000129-000-75-0 Вот ведь не задача какая из темы в тему склоняют собак ББ, уж завели вы речь про Бен Хана и беседовали бы о нем, так нет, надо вновь "пошерстить" ББ и здесь. И простите, я не писала, что облик казахских собак изменился кардинально. Слава богу, нет. Вы что между строк читаете? Нет, я наоборот внимательно читаю, вы написали так: А какие собаки были в Казахстане, Киргизии? Не хочу сказать что все подряд, нет. Но от многих глаз не оторвать. Млять...привезли из ББ. Повязали. Получился пи... Плохо в общем получилось. Вы не писали что в каком то питомнике Киргизии или Казахстана облик собак изменился, вы в контексте упоминания ББ, сделали упор на две страны сразу, т.е. повязав собак ББ сразу плохо все получилось с поголовьем в данных республиках. то, что вся родословная пестрит приставкой ББ это косвенно и очень далеко? Хорошо. Так что же Вы тогда Бен Хана в случае с Эмиром вспомнили? Так с вас пример и взяла для наглядности так сказать, если ББ за правнуков должна отвечать, то почему Бен Хан за внука и правнуков нет питомник ББ и вообще, как я поняла это делают все и часто Именно так и есть
Улькар Лава: самарочка пишет: Пошла выискать ваш пост и увидела что вы его уже исправили на: я ничего не правила. Не имею такой привычки. Тот пост про Россию выше. Это я пардон глобально написала, не правильно. Не заметила, что Вы только про испорченность ББ поголовья написали. самарочка пишет: Так с вас пример и взяла для наглядности так сказать, если ББ за правнуков должна отвечать, то почему Бен Хан за внука и правнуков нет а вот и не удачный пример. у Бишинели Янычара вся родуха ББ. Просто куда ни глянь везде ББ. А у Эмира только половина. Да и то еще надо посмотреть кого там Оксана с ним вязала, что стало не хорошо. Да и не слышала я ни разу (и не читала нигде) отрицательных отзывов об этом кобеле. Так что пример не хорош. Впрочем, слухами земля полнится
самарочка: Улькар Лава я ничего не правила. Не имею такой привычки. Тот пост про Россию выше. Приношу свои извинения, я не нашла у Бишинели Яначара вся родуха ББ В другой темке я писала что ББ, не в капусте своих собак нашли (базовые крови их белых собак), это аргументом не прошло... Просто куда ни глянь везде ББ И..., за ББ тоже посмотрите крови К слову ББ, инбридинги не делала а уже те другие, имея крови ее собак, да, стали делать... И посмотрите происхождение победителя кл. Юниоров, он получен в накоплении кровей на Эмира - внука Бен Хана
alabaika: самарочка пишет: К слову ББ, инбридинги не делала Это шутка? Да у нее инбридинг на инбридинге! На Тамерлана,на Ахтара,на Лархана,и причем множественные. Это только то,что на памяти,а,если вспомнить получше....
Ракич: самарочка пишет: а покажите этого черного кобеля и кого он там испортил И даже это отметила не я, а другой САО владелец: цитата: Ракич Как нравились вязки черных, пока не дошло дело до кобеля из Казахстана взято тут: Скрытый текст http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000129-000-75-0 О, Господи, бред какой! Рита, ты, уж если цитируешь меня, так за смыслом речи то следи, а?! Ну, пожааалуйста. А то люди вдруг поверят, что я сказала, что " испортили все, все пропало, все пропало"....мне не понравился этот кобель- и фсе! Рит, отстань от меня, а, прошу тебя! Ты меня уже сильно утомила!
самарочка: alabaika Да у нее инбридинг на инбридинге! Клички собак?, полученных в инбридингах в ББ: http://bayaz-bury.com/kobeli.php http://bayaz-bury.com/bich.php Ракич бред какой! Т.е. это не твои слова про черного кобеля из Казахстана? Как нравились вязки черных, пока не дошло дело до кобеля из Казахстана Рит, отстань от меня, а, прошу тебя! Слово не воробей... мне не понравился этот кобель- и фсе Именно это я и процитировала и ничего личного, лишь только то, что ты сама и написала!
Дахмардак: самарочка пишет: И посмотрите происхождение победителя кл. Юниоров, он получен в накоплении кровей на Эмира - внука Бен Хана Полученный победитель совершенно не в типе Эмира, стало быть, его крови в победителе "спят". Если эта вязка была именно в этом направлении сделана, то победитель - выщепенец, он пошёл в любого предка по родословной и накопление кровей определённого предка(Эмира) в нём никак никуда не проявилось. Эмир сын своего отца Сапсана. А это совершенно другой тип, во всём.
alabaika: самарочка пишет: Клички собак?, полученных в инбридингах в ББ: да делать мне больше нечего шерстить сейчас все родухи ее собак,их МАССА,как с конвеера. Помет "Е" инбредный на Ахтара, куча пометов инбредных на Тамерлана,на Лархана,на Тетри Татучи. Даже заморачиваться не буду,вот навскидку помет"Й" http://bayaz-bury.com/d_yordana.php 2:2 на Тамерлана. Дальше ищи сама
alabaika: самарочка твой,кстати,бывший кобелик Оман - инбредный на Тамерлана также. Ты даже этого не знала?
Ася: alabaika пишет: инбредный на Ахтара, куча пометов инбредных на Тамерлана,на Лархана,на Тетри Татучи Нашла корень зла Рита к этому во всех темах и вела, что не ББ виновата
самарочка: Дахмардак Полученный победитель совершенно не в типе Эмира, стало быть, его крови в победителе "спят". Именно так но тут достаточно нейтральный инбридинг 3-3 Просто в данном подборе сделали накопление на общие недостатки которые есть и по отцу и по матери, ну и получили то что получили alabaika куча пометов инбредных на Тамерлана,на Лархана,на Тетри Татучи Если пишешь о "куче", то и примеры "кучччччч" приводи Оман - инбредный на Тамерлана также угу 2-3, на что и прельстилась в свое время, а зря не написала, т.к. не хотела тебя огорчать, зная твое трепетное отношение..., ты вот пишешь кобелик, а инбреден то он на Тамерлана Ася Про корень зла я не писала ни разу, а так да, факт, что ББ, по белым собакам работала на определённых кровях
alabaika: Ася пишет: Нашла корень зла Рита к этому во всех темах и вела, что не ББ виновата Вот ты вроде не глупая девочка,но как чего нибудь сказанешь Рита може вести куда угодно,еще раз повторю,кто заводчик,тот и виноват в том,что наплодил. И не надо притягивать за уши предков. В данном случае(ЛЮК в Александрове) и ББ притянут,а зводчик не она,так что к ней претензий нет в этом случае. самарочка пишет: не написала, т.к. не хотела тебя огорчать, зная твое трепетное отношение..., ты вот пишешь кобелик, а инбреден то он на Тамерлана Рита,заботливая ты моя ты наверное не в курсе,или забыла,я и Тамерлана в живых застала,и даже суку свою с ним вязала,и помню какой он был. И отца его Касима помню. И Ахтара,и Лархана,и еще много много кого. Касим был не крупным,но это не умаляло его достоинств НИКАК! И Марина умела подбирать пары так,как не получилось у некоторых "возраждателей" и продолжателей. Также и мадам Овсюк сделала несколько вязок своих сук с кловиными кобелями,получила хороших собак,а дальше уже сама "шаманила" делая вязки между своими собаками,полученными от этих кобелей. И вот на этом этапе разведение п-ка Клови закончилось,и все,что вышло из ББ с этой приставкой-это уже детище Овсюк. Далея инбридинг на Тамерлана,думать надо было головой,что Касим очень не крупная собака,Карагёз - очень не крупная собака,ясен пень был,что не откуда там было взяться гигантам. А,если и кто получался - так это выщепенцы.
самарочка: alabaika Рита, заботливая ты моя аха, я такая еще раз повторю,кто заводчик,тот и виноват в том,что наплодил. И не надо притягивать за уши предков. В данном случае(ЛЮК в Александрове) и ББ притянут,а зводчик не она,так что к ней претензий нет в этом случае. Ураааааааааа..., , я об этом талдычу уже во второй теме, при упоминании о ББ. И Ахтара,и Лархана,и еще много много кого. Касим был не крупным, но это не умаляло его достоинств НИКАК! И Марина умела подбирать пары так,как не получилось у некоторых "возраждателей" и продолжателей. и про это я стописят раз упоминала, что надо смотреть кого с кем вяжете, а то в погоне за инбрЫдингами, многие в расчет не берут даже ярко выраженные недостатки родителей и предков... Далея инбридинг на Тамерлана, думать надо было головой, что Касим очень не крупная собака, Карагёз - очень не крупная собака, ясен пень был, что не откуда там было взяться гигантам. А, если и кто получался - так это выщепенцы. Согласная (Именно все это и присутствует у родителей победителя юниоров, но в расчет это при подборе пары никто не принял, зато родители самые титулованные в стране собаки, даже такие гуру как Кисляков видимо на это "купился", но это уже совсем другая тема) Р.С. Вот ещё какой момент, в породе сейчас немало людей, которые многих "столпов" мира азиатов вживую и не видели, увы... Может быть стоит открыть темку, в которой бы были представлены наиболее известные и используемые в разведении собаки САО, с размещением не только их фото, а хотя бы краткими характеристиками их экстерьера от тех, кто видел их вживую, подобное думаю весьма бы помогло в племенной работе заводчикам недавно пришедшим в породу.
полная версия страницы