Форум » ВСЕ О РАЗВЕДЕНИИ » Кобель в сучьем типе (продолжение) » Ответить
Кобель в сучьем типе (продолжение)
Nika: Навеяно темой "Выставки"...Очень хочется посмотреть на кобелей в сучьем типе и увидеть грань перехода... Например, на Фейсбуке оч. красивый портрет, но кто это, кобель или сука? Начало темы http://jer.forum24.ru/?1-4-15-00000106-000-0-0-1438845003 продолжение http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000108-000-0-0-1439305224
Ответов - 79, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Байбури Шанди: Ениш пишет: так, ты напомни Колмакова Татьяна пишет: а напомни. так она тоже забыла
Улькар Лава: не успела...закрылась та часть темы. Тань, честно удивила. Ты такие дифирамбы Алаширу пишешь там сям, а тут вдруг бац...Бен Хан сука. Да Бен Хан сто очков вперед Алаширу даст. Давайте уж хотя бы не лукавить тогда. Или мы в одну сторону в одних очках смотрим, а в другую розовые одеваем? Побольше бы таких кобелей, как Бен Хан. Только мало их. По мне так очень жаль. Да, он не 80, но то, что он кобель нет сомнений. И классный. Народ забыл похоже, как азиат то должен выглядеть. Фотографий Бена не так и много в инете. По большей части в личных архивах. Уже вон сколько поколений, а дедушка Бен свой тип передает. Чему я очень рада. Объясните мне кто нибудь, зачем тогда тут темы открыли про "Какие они были" или "Какие они должны быть"? Для бла-бла? Вот последняя выставка в Александрове показала как много жути наразводили.. Хотя и хорошего много было. Есть на что посмотреть. Молчу про ЛЮК...это обнять и плакать. А бедный кобель которого для описания приводили (Бульдозера внучек если не ошибаюсь)? Зачем его приводили? Неужто вязать собрались? Где были эксперты когда давали ему диплом??? Да того эксперта, кто ему путевку в разведение подписал, надо дисквалифицировать и к экспертизе на выстрел не пускать. А еще народ удивляется, и чего это люди на выставки стали мало ходить? Стесняюсь спросить, а зачем? Чтобы проиграть вот такому сыну Одина? Победил Один на АС пару лет назад. Помню как народ возмущался? И что? Потом Европа, потом МИР, теперь вот и сынок звездит. Везде белые пушистики начали побеждать. У нас две крайности: либо белое маленькое пушистое, либо огромное сырое и высокое обязательно. мы уже нормально воспринимаем огромных сук. Типа классно. Таня, или ты правда считаешь, что огромные суки это хорошо? Не буду про твоих писать. Как говорится начни с себя. У меня есть огромная сука. Не сразу поймешь, что сука. Европейцы весь ФБ оборвали, продай да продай. Да, красивая, да впечатляет. Покупатели такое хотят. И она мне нравится, но умом я понимаю, что не должна азиатка такой быть. Потому что если это сука, то кобель конечно должен быть под 90. А Вы много таких кобелей знаете, чтоб под 90 и чтоб был азиат (со всех сторон)? А какие собаки были в Казахстане, Киргизии? Не хочу сказать что все подряд, нет. Но от многих глаз не оторвать. Млять...привезли из ББ. Повязали. Получился пи... Плохо в общем получилось. Но вот ведь печаль, оно (то, что получилось) теперь европейские выставки и чемпионаты выигрывает. И это сейчас. Что будет лет через 5-10. Да не останется на выставках САО, Нет в живых Бена. И детей его совсем мало в живых осталось. Внуки наперечет. Я бы и рада свою Жади повязать с внуком Бена. Да нет их поблизости. А в Казахстан с собакой не доехать мне. Вот привезли сейчас подростков. Жду, смотрю как растут. Надеюсь. Я одно поняла. Очень мало осталось энтузиастов, кто следует и поддерживает то, что было. Большая часть разводит то, что продается. Опять же отсюда все эти разговоры про разное видение породы. Наверное все таки действительно порода должна разделиться и по типам и по названиям. И у всех свой стандарт. Тогда может перестанут в одном ринге бегать лабрадоры с испанскими мастифами. Впрочем все эти темы по большому счету ни о чем. Как в теме «УжОс» - что для одного ужас, для другого образец породы.
alabaika: Улькар Лава пишет: Впрочем все эти темы по большому счету ни о чем. Как в теме «УжОс» - что для одного ужас, для другого образец породы.
Колмакова Татьяна: Улькар Лава пишет: Ты такие дифирамбы Алаширу пишешь там сям, а тут вдруг бац...Бен Хан сука. Так, стоп ! Я Алаширу дифирамбы писала в каком плане ? В плане психики и энергетики. По экстерьеру у меня к нему много вопросов. Это раз. И во-вторых, Алашир никак не напоминает суку, у него и холка, и загривок гораздо лучше выражены. Так сказать, вторичные половые признаки.
alabaika: Байбури Шанди пишет: Ениш пишет: цитата: так, ты напомни Колмакова Татьяна пишет: цитата: а напомни. так она тоже забыла стебайтесь,барышни,стебайтесь
Байбури Шанди: Улькар Лава пишет: Тань, честно удивила. Ты такие дифирамбы Алаширу пишешь там сям, а тут вдруг бац...Бен Хан сука. Вот-вот.... забыла она, видите ли)))
Улькар Лава: Колмакова Татьяна пишет: В плане психики и энергетики. По экстерьеру у меня к нему много вопросов. Тань, ну неправда. Вот честно лень искать, на саоборде тема, где Вы вместе на какой то выездной выставке были и ты его живьем видела там. В той теме ты и писала про то, как он хорош. Колмакова Татьяна пишет: И во-вторых, Алашир никак не напоминает суку, у него и холка, и загривок гораздо лучше выражены. Так сказать, вторичные половые признаки. Открой "Вестниик РКФ" за тот год, когда Алашир взял Золотой Ошейник и посмотри фото. А их между прочим фотограф профи делал. Это я к тому, что ты по 1-2 фото берешься обсуждать Бена. Ты его видела живьем? А его детей живьем ты видела?
Байбури Шанди: Колмакова Татьяна пишет: Алашир никак не напоминает суку, у него и холка, и загривок гораздо лучше выражены. Так сказать, вторичные половые признаки. Всё))) памперс протёк....)))
Колмакова Татьяна: Улькар Лава пишет: Тань, ну неправда. Вот честно лень искать, на саоборде тема, где Вы вместе на какой то выездной выставке были и ты его живьем видела там. В той теме ты и писала про то, как он хорош. А вот не поленись и найди, нигде не найдёшь, чтобы я хвалила экстерьер.
Колмакова Татьяна: Улькар Лава пишет: У нас две крайности: либо белое маленькое пушистое, либо огромное сырое и высокое обязательно. Оля, почему это две крайности, я не поняла ? А просто крупное и нормальное не может быть ? Почему обязательно огромное и сырое ? Улькар Лава пишет: Как говорится начни с себя. Давно начала, у меня огромное и не сырое. И уж точно суки, а не кобели, хоть и за 80 есть . И Бен Хан сырой, при том, что не огромный, и сырость эту отлично передавал. Он был хорош как производитель, ибо был препотентный. Но вот для меня такая препотентность как плюс сомнительна. Это суки ? Суки. Крупные, но не сырые. Так что обобщать не стоит. И формат, и выражение у них сучье. Кстати, Оля, у тебя от Жади дочери тоже не дюймовочки, а сама Жади, хоть и не огромная, но далеко не сухонькая. А теперь давай по-справедливости. Вот Бен-Хан, и сука, которая оттуда, в эти же фоточки и Жади твою можно поставить, сильно они все отличаются ? вот вы и не забывайте, кого разводите, формат суки и кобеля должен отличаться, а половой тип должен читаться с первого взгляда.
Колмакова Татьяна: и так, навскидку, Алашир и Бен Хан, кто более кобель ?
Колмакова Татьяна: Байбури Шанди пишет: Всё))) памперс протёк....))) Ирочка, плохие памперсы покупаешь. Алашир меня абсолютно не устраивает по экстерьеру (он мне понравился когда был юниорчиком молоденьким, в 9 вроде месяцев, позже я ни разу не хвалила именно экстерьер) , и я никогда этого не скрывала, но я всегда отдаю ему дань уважения как настоящему кобелю по поведению и характеру. И вообще, чего всполошились-то ? Всё равно каждый останется при своём.
Ениш: Колмакова Татьяна пишет: Так, стоп ! Я Алаширу дифирамбы писала в каком плане ? В плане психики и энергетики. не.. ещё было, что, прям, кобель-кобель-кобелище! Колмакова Татьяна пишет: во-вторых, Алашир никак не напоминает суку, ну, уж, коль пошла такая пьянка... чего, это, ты у Бен-хана разглядела, а тут нет?
Байбури Шанди: Колмакова Татьяна пишет: Алашир меня абсолютно не устраивает по экстерьеру, Поэтому собиралась сук к нему везти? Да вопрос не в том, что устраивал, или нет: а чего в Казахстане копаться, когда поближе есть? Как ты там писала:"Кругленький, длинненький"
Байбури Шанди: Ениш пишет: ещё было, что, прям, кобель-кобель-кобелище! Было! подтверждаю. Но забывчивость Татьяне свойственна.
Колмакова Татьяна: Ениш пишет: не.. ещё было, что, прям, кобель-кобель-кобелище! по поведению, не смешивайте всё в одну кучу. Если бы он мне нравился по экстерьеру - я бы уже повязала с ним кого-нибудь, тем более, что он инбреден на Юзбаша. Ениш пишет: чего, это, ты у Бен-хана разглядела, а тут нет? возможно роль играет то, что Алашира я видела живьём. А Бен-Хана только по фото. Но на фото - классная сука.
Колмакова Татьяна: Байбури Шанди пишет: Поэтому собиралась сук к нему везти? Ира, я сейчас сгрублю, с чего это ты взяла ? Собиралась бы - уже бы отвезла. Я его впервые увидела в юниорском возрасте, на тот момент он мне понравился, но зная его родословную, мне бы и в голову не пришло вязать с ним своих сук, да и тип другой. Что происходит-то ? Я не догоняю - я не имею права на своё мнение ? Имею. Или ваши мнения только правильные ?
alabaika: вот это НЕ сука кобель причем довольно посредственный
Колмакова Татьяна: Байбури Шанди пишет: Было! подтверждаю. Но забывчивость Татьяне свойственна. Ира, я не буду ничего тебе доказывать, ибо бесполезно, но я ни разу не хвалила экстерьер взрослого Алашира, я писала , что он яркий, от него за метры прёт энергией, я писала, что он упругий как пружина, харАктерный, настоящий кобель по характеру. Но экстерьер я не хвалила. Но ты можешь думать как хочешь. Потому что тебе так нравится.
Байбури Шанди: Колмакова Татьяна пишет: Ира, я сейчас сгрублю, с чего это ты взяла ? Собиралась бы - уже бы отвезла. Я его впервые увидела в юниорском возрасте, на тот момент он мне понравился, но зная его родословную, мне бы и в голову не пришло вязать с ним своих сук, да и тип другой. Что происходит-то ? Да потому, что владелец хвалился, что "сама Колмакова сук на вязку везет". Так что по сути вопроса, почему Бен-Хан сука, а Алашир "такой кобель, такой, прям кобелище"? И про вторичные половые признаки на холке тоже скажи)))
Колмакова Татьяна: alabaika пишет: кобель причем довольно посредственный получила удовольствие ? Молодец ! Ну если это выражение и голова кобеля, то извини...ты великий специалист по породе.
Колмакова Татьяна: Байбури Шанди пишет: Да потому, что владелец хвалился, что "сама Колмакова сук на вязку везет". Так что по сути вопроса, почему Бен-Хан сука, а Алашир "такой кобель, такой, прям кобелище"? И про вторичные половые признаки на холке тоже скажи))) Последний раз по-хорошему повторяю, во-первых, спросила бы у меня, а не у владельца, это раз. Если уж тебе реально интересно. Во-вторых, возможно, ещё раз повторяю, играет роль личное восприятие - разок пообщавшись с Алаширом вживую, сукой его никогда не назовёшь. Характер у кобеля мне очень нравится. Что касается строения - и холка, и загривок реально сформированы у Алашира лучше. Если тебя рассмешил термин "вторичные половые признаки", то почитай в интернете, там всё есть. Вторичные половые признаки — совокупность особенностей строения, отличающих особей одного пола от другого (за исключением Первичных половых признаков). У собак, в зависимости от породы, кобели в большей или меньшей степени отличаются от сук, т. е. для них характерен Половой диморфизм.
alabaika: Колмакова Татьяна пишет: получила удовольствие ? от чего? от собаки? уволь! сука азиатка должна выглядеть примерно так Колмакова Татьяна пишет: .ты великий специалист по породе. ой,что ты! куда мне до твоего величия,я тихо покурю в сторонке
Улькар Лава: Колмакова Татьяна пишет: Кстати, Оля, у тебя от Жади дочери тоже не дюймовочки, а сама Жади, хоть и не огромная, но далеко не сухонькая. А я и не скрываю дочек Жади. Не дюймовочки они не в Бена. А в папу. Многими из них я очень довольна. Но гигантизм мне не очень нравится. Многим он не на пользу. И Жади не сухонькая. А я что где это опровергала? Колмакова Татьяна пишет: Это суки ? Суки. Крупные, но не сырые. а на первом фото можно и поспорить, сука или кобель. Видишь мы опять про "на вкус и цвет" Колмакова Татьяна пишет: навскидку, Алашир и Бен Хан, кто более кобель ? ну и расскажи мне хоть по этим фото, хоть по любым другим, что такое есть у Алашира, чем стоит восхищаться? Бен Хан кобель. И заметь, породный. Во всяком случае для меня. Колмакова Татьяна пишет: вот вы и не забывайте, кого разводите, формат суки и кобеля должен отличаться, а половой тип должен читаться с первого взгляда. Вот Таня точно. Посмотри фото своей суки (первое фото, которое ты мне поставила) и фото того же Алашира. Ну это так к примеру. Кто из них кобель? Формат суки и кобеля конечно должен отличаться, но не разительно. И не стоит сравнивать тех сук, что были когда то, и тех которых мы сейчас имеем.Давайте поставим кобелей, которые были эталоном породы прошлых лет и наших сук. Крупные суки у многих имеются. И сразу будет видно, что наши суки - это кобели, а те кобели (на фоне наших сук) ну суки и есть.
Колмакова Татьяна: Улькар Лава пишет: Крупные суки у многих имеются. И сразу будет видно, что наши суки - это кобели, а те кобели (на фоне наших сук) ну суки и есть. Ничего подобного. Кроме роста и костяка ещё есть выражение, форма головы, форма тела. Те самые, "вторичные половые признаки" . И почему-то за ростом остальное не видно. А мне видно. alabaika пишет: от чего? от собаки? уволь! сука азиатка должна выглядеть примерно так нет, не от собаки, а от того, что куснула меня, хоть слегка, но унизить, удовольствие. Улькар Лава пишет: Посмотри фото своей суки (первое фото, которое ты мне поставила) пусть будет кобель, меня достали эти споры. Улькар Лава пишет: ну и расскажи мне хоть по этим фото, хоть по любым другим, что такое есть у Алашира, чем стоит восхищаться? психикой и характером. Улькар Лава пишет: Но гигантизм мне не очень нравится. Многим он не на пользу. И Жади не сухонькая. А я что где это опровергала? Ты обобщила, либо-либо. Что либо так, либо сяк.
Байбури Шанди: Колмакова Татьяна пишет: Последний раз по-хорошему повторяю, во-первых, спросила бы у меня, а не у владельца, это раз. Если по-хорошему, так я его ни о чём не спрашивала. Это владелец сам хвастался. Колмакова Татьяна пишет: Во-вторых, возможно, ещё раз повторяю, играет роль личное восприятие - разок пообщавшись с Алаширом вживую, А ведь Бен-Хана ты живьем не видела. Может он гораздо больше кобель? Колмакова Татьяна пишет: для них характерен Половой диморфизм. это не одно и то же... вторичные половые- это определенный набор, а не общее впечатление.
alabaika: Колмакова Татьяна пишет: нет, не от собаки, а от того, что куснула меня, хоть слегка, но унизить, удовольствие. не суди людей по себе
Колмакова Татьяна: Знаете, девочки, если честно, мне всё меньше и меньше хочется писать на форумах. Потому что некоторые из вас общаются по принципу:"Есть моё мнение, а остальные неправильные !" Вместо того, чтобы вести конструктивный спокойный диалог, в результате которого я бы, возможно , изменила своё мнение, потому что реально видела Бен-Хана только на фото, вы как стая сорок накинулись :"Такая-сякая ! Посмотри на себя !" Всё, как обычно. Алаширом меня тыкать начали . Суками моими. Нравиться стебаться, стебайтесь между собой.
Колмакова Татьяна: Байбури Шанди пишет: Если по-хорошему, так я его ни о чём не спрашивала. Это владелец сам хвастался. ага, а ты наделала выводов. И делегировала их в массы. alabaika пишет: не суди людей по себе Конечно, конечно, ты белая и пушистая, очень добрая и наивная. Практически святая. Такой позитив от тебя всегда идёт - прям душа радуется. И главное, все это знают, Ирочка. Мне до тебя...уууу....я даже не мечтаю. Я тут, на грешной земле постою. Байбури Шанди пишет: А ведь Бен-Хана ты живьем не видела. Может он гораздо больше кобель? я об этом уже несколько раз написала.
Байбури Шанди: Колмакова Татьяна пишет: ага, а ты наделала выводов. И делегировала их в массы. По-хорошему повторю еще раз)) это не я делегировала, а владелец Алашира. Колмакова Татьяна пишет: я об этом уже несколько раз написала и всё-равно считаешь его сукой. А давай я тоже подборочку сделаю, как ты Бен-Хану: где здесь кто?
Terra Art: Колмакова Татьяна пишет: Конечно, конечно, ты белая и пушистая, очень добрая и наивная. Практически святая. Такой позитив от тебя всегда идёт - прям душа радуется. И главное, все это знают, Ирочка. Мне до тебя...уууу....я даже не мечтаю. Я тут, на грешной земле постою. Татьяна, это точно Ирочка у нас святая ...так и прет
Улькар Лава: Колмакова Татьяна пишет: психикой и характером. Таня, ну это то по фото не видно. А ты поставила их сравнить по фото. Я видела Алашира живьем. Я видела детей Бена. Я общалась с Ольгой (хозяйкой Бена). Знаю, какой он был. И написала я тот свой первый пост именно потому, что ты по паре фото сделала вывод - вот мол типичный яркий в сучьем типе. Ты не написала, что мол "я думаю", мне кажется.... И я не тыкала тебя твоими собаками. Как раз наоборот, я поставила в пример свою суку.
alesceme: Улькар Лава пишет: А какие собаки были в Казахстане, Киргизии? Не хочу сказать что все подряд, нет. Но от многих глаз не оторвать. Млять...привезли из ББ. Повязали. Получился пи... Плохо в общем получилось. Но вот ведь печаль, оно (то, что получилось) теперь европейские выставки и чемпионаты выигрывает.
Байбури Шанди: а чегойто здесь так тихо?))))
самарочка: Байбури Шанди А чего кричать то, все ужО понятно и тут ББ виноваты, что нет теперь САО в Казахстане и Киргизии,"испортились"... А какие собаки были в Казахстане, Киргизии? Не хочу сказать что все подряд, нет. Но от многих глаз не оторвать. Млять... привезли из ББ. Повязали. Получился пи...
Улькар Лава: самарочка пишет: и тут ББ виноваты, что нет теперь САО в Казахстане и Киргизии,"испортились"... покажите где я написала, что они виноваты? цитату. Я написала, что при прилитии их кровей появились плоские, с шарнирными суставами, текущими глазами собаки. Более того, я даже могу Вам конкретно написать с приездом какого кобеля это случилось. И не только в Казахстане, увы. Всем понятно, что крови надо обновлять. Но этот вариант был крайне не удачный. Или Вы в этом видите какой то личные наезд на Оксану? Это паранойя. У Оксаны очень много интересных собак. И потомков тоже. Но и проблемы имеются. И то, что кто то об этом говорит вовсе не является оскорблением. Но Вы можете хвалить и писать, что все просто супер. Вот прямо с ЛЮК Александровой Слободы можно и начать.
самарочка: Улькар Лава Пишу: привезли из ББ. Повязали. Получился пи... с шарнирными суставами, текущими глазами собаки Да ладно, а в самом Казахстане таких собак их местного же разведения нет это ББ "привезли"... А ранее в этой же теме писали, что после привоза черного производителя "местного разлива" из Казахстана, черные ББ "испортились"... Так что еще вопрос кто кому "кота в мешке" подложил. Вот прямо с ЛЮК Александровой Слободы можно и начать. С него начали и уже закончили, там тоже ББ виноват
Из Дома Уваровых: Улькар Лава пишет: Жади повязать с внуком Бена. в этом году только погиб внук его Медгар http://www.dogsfiles.com/index.php?ind=dogsbase&breed=245&op=view&did=35705 и да Бен Хана хорошо описывал видевшие его участник бапа д-р Пейдж и у Мычко на форуме тоже
Улькар Лава: самарочка пишет: Да ладно, а в самом Казахстане таких собак их местного же разведения нет это ББ "привезли"... А ранее в этой же теме писали, что после привоза черного производителя "местного разлива" из Казахстана, черные ББ "испортились"... Так что еще вопрос кто кому "кота в мешке" подложил. а покажите этого черного кобеля и кого он там испортил. Можно? Или это со слов? Что то я не помню черных детей Бен Хана. Местное разведение тоже может есть. Но я лично обсуждала только Бен Хана и его потомков. Мы же не про всю Россию говорим и не про все питомники.
Улькар Лава: Из Дома Уваровых Ира, жалко(.
самарочка: Улькар Лава Но я лично обсуждала только Бен Хана и его потомков Разве? А это не ваши слова А какие собаки были в Казахстане, Киргизии? Не хочу сказать что все подряд, нет. Но от многих глаз не оторвать. Млять... привезли из ББ. Повязали. Получился пи... Или Вы в этом видите какой то личные наезд на Оксану?. А что это комплимент питомнику ББ был? Это паранойя По делу и без, упомнать ББ. И от себя добавлю, раз уж речь косвенно вновь о ББ зашла и о Бен Хане, сырость у ББ собак пошла как раз через внука Бен Хана
Байбури Шанди: самарочка пишет: все ужО понятно и тут ББ виноваты я не спрашивала, кто виноват. Там другой вопрос был.
Ениш: самарочка , Вы опять начинаете пиар питомника ББ? что, б, не забывали, что ли? почву рыхлите?
самарочка: Ениш Замечу меня туточки не было , но после вот этого, А какие собаки были в Казахстане, Киргизии? Не хочу сказать что все подряд, нет. Но от многих глаз не оторвать. Млять... привезли из ББ. Повязали. Получился пи... аха Вы опять начинаете Не я, в очередной раз упомянула ББ.
Улькар Лава: Байбури Шанди пишет: Разве? А это не ваши слова цитата: А какие собаки были в Казахстане, Киргизии? Не хочу сказать что все подряд, нет. Но от многих глаз не оторвать. Млять... привезли из ББ. Повязали. Получился пи... мои слова. И это так и есть. Это и Беновых детей коснулось и не только. самарочка пишет: А что это комплимент питомнику ББ был? А я и не собиралась делать комплимент в данном случае. Но это и не оскорбление. Я написала, что именно эти крови дали такой результат. Кобель о котором я веду речь изначально был продан на Урал. Только там быстро поняли, что купили и продали. Вы мне так и не написали какой такой черный кобель испортил поголовье России? просто интересно самарочка пишет: С него начали и уже закончили, там тоже ББ виноват А Вы хотите сказать , что ЛЮК с АС никакого отношения к ББ не имеет? Т.е. мне показалось, что там вся родословная оттуда? Виноват то в победе данной собак безусловно эксперт. Но писать, что ББ к данной собачке никакого отношения не имеет странно. Т.е. когда все хорошо и красиво, ББ хвалим и ставим цветочки. А когда такая "красота", то сразу вроди как и ни при чем. Интересная логика. самарочка пишет: И от себя добавлю, раз уж речь про ББ завели и Бен-Хана, сырость у ББ собак пошла как раз через внука Бен-Хана Вы это про Эмира или про Леграна? А до того, как они прибыли плоских белых, с красными вечно текущими глазами не было? И я в данном случае не только о сырости говорю, а в целом о том, что вышло в результате данных вязок. И в этом вовсе не питомник ББ виноват, я этого и не писала. Вы правда разницу не видите?
Байбури Шанди: Улькар Лава пишет: Байбури Шанди пишет: не писала она этого
Ениш: Улькар Лава . Оля.. сейчас будет вторая часть марзезонского балета...
крайнец: Колмакова Татьяна пишет: И вообще, чего всполошились-то ? Всё равно каждый останется при своём. это "своё" от "каждого" через одного уже непородно вот уж точно- Улькар Лава пишет: что для одного ужас, для другого образец породы. Да, это заметно.
самарочка: Улькар Лава какой такой черный кобель испортил поголовье России? Это где я такое писала? А Вы хотите сказать , что ЛЮК с АС никакого отношения к ББ не имеет? Очень и очень косвенное, потому что эта собака результат разведения в трех поколениях уже других питомников, так вот ответьте почему ТЕ питомники вы не упоминаете принявшие непосредственное участие в создании сего кобеля?, а всенепременно ББ во всем виноват и без устали все строчат лишь имя этого питомника! А до того, как они прибыли плоских белых, с красными вечно текущими глазами не было? Давайте так, раз уж пишете во множественном числе, то приводите множественные примеры этих собак с кличками!!! Вы это про Эмира Про него самого А вы о каком привозе в Казахстан писали, Млять... привезли из ББ. Повязали. Получился пи... или это вы о единственной белой суке кровей ББ проживающей в "Арыстан Алга", неужели эта собака так кардинально смогла изменить весь облик Казахстанских собак?
Зардак: самарочка пишет: или это вы о единственной белой суке кровей ББ проживающей в "Арыстан Алга", неужели эта собака так кардинально смогла изменить весь облик Казахстанских собак? самарочка пишет: Я так понимаю,что речь о этом кобеле Рухланмак Баяз Бури(Берендей Медведь Северный-Джейхун Баяз Бури) http://cao.borda.ru/?1-8-240-00001179-000-210-0
Ася: Ну а Рита про черного кобеля из того же дружественного питомника Казахстана
Зардак: Ася пишет: Ну а Рита про черного кобеля из того же дружественного питомника Казахстана
Ениш: Ася , а, кличка у него имеется?
Зардак: Ир , Арыстан Алга Янбермез (о.Кара, м.Рада), 09.02.2010 г.р.
Байбури Шанди: Зардак пишет: Арыстан Алга Янбермез (о.Кара, м.Рада), 09.02.2010 г.р. а показать? что в нём такого сучьего?
Ениш: Зардак , он нынче в Подмосковье, как погляжу.
Зардак: Байбури Шанди пишет: а показать? что в нём такого сучьего? Ир, понятия не имею. Я дала информацию только по кличкам. Все остальное меня не касается.
Ениш: Байбури Шанди пишет: что в нём такого сучьего? да, собственно, ничего. http://bayaz-bury.com/d_arystan.php
Лёка: самарочка пишет: сырость у ББ собак пошла как раз через внука Бен Хана А кто был мама в род. паре внука? Кто был мама в род. паре собаки с БХ в той же род.паре?
Лёка: самарочка пишет: А ранее в этой же теме писали, что после привоза черного производителя "местного разлива" из Казахстана, черные ББ "испортились" Кличка и где посмотреть родословную? Где посмотреть родословную сук с которыми его вязали?
Улькар Лава: самарочка пишет: Это где я такое писала? да вот самарочка пишет: А ранее в этой же теме писали, что после привоза черного производителя "местного разлива" из Казахстана, черные ББ "испортились".. самарочка пишет: Очень и очень косвенное, потому что эта собака результат разведения в трех поколениях уже других питомников, то есть то, что вся родословная пестрит приставкой ББ это косвенно и очень далеко? Хорошо. Так что же Вы тогда Бен Хана в случае с Эмиром вспомнили? там то папа вообще из другого питомника и то же не одно поколение. Вооон сколько собачек разных там намешано. Да и мне помнится ох как его хвали (Эмира), как производителя. Что вдруг плохим стал? самарочка пишет: или это вы о единственной белой суке кровей ББ проживающей в "Арыстан Алга", неужели эта собака так кардинально смогла изменить весь облик Казахстанских собак? нет, я не имела в виду Цоюнджи. Хотя и от нее дети узнаваемы. Я про Рухланмака. И простите, я не писала, что облик казахских собак изменился кардинально. Слава богу, нет. Вы что между строк читаете? самарочка пишет: а всенепременно ББ во всем виноват и без устали все строчат лишь имя этого питомника! Да с чего Вы это взяли??? Я впервые этот питомник вообще упомянула. Да и то только в связи с обсуждением конкретной собаки. Более того не написала ничего оскорбительного. Кроме того, что в сочетании с данными кровями появились малоинтересные и отличающиеся (в худшую сторону) от старого типа собаки. И это правда. Зардак пишет: Арыстан Алга Янбермез (о.Кара, м.Рада), 09.02.2010 г.р. ну и каким боком он Бен Хану? Байбури Шанди пишет: а показать? что в нём такого сучьего? Ирина, да ничего. Уже вообще ушли от темы то. Просто самарочка считает, что я своим постом про "повязали казахских собак с собаками ББ и получился пи..." оскорбила весь питомник ББ и вообще, как я поняла это делают все и часто.
Зардак: Улькар Лава пишет: ну и каким боком он Бен Хану? Оль,ты меня об этом спрашиваешь?
самарочка: Ася Ну а Рита про черного кобеля из того же дружественного питомника Казахстана Это не я про него писала, я лишь процитировала мнение Ракич о нем, в ББ я лишь один помёт от него знаю, видимо у Ракич больше информации по нему есть, раз так пишет. Улькар Лава Не правда ваша , так какой такой черный кобель испортил поголовье России? я не писала, а вот так привела цитату другого автора : после привоза черного производителя "местного разлива" из Казахстана, черные ББ "испортились".. Пошла искать ваш пост и увидела что вы его уже исправили на: а покажите этого черного кобеля и кого он там испортил И даже это отметила не я, а другой САО владелец: Ракич Как нравились вязки черных, пока не дошло дело до кобеля из Казахстана взято тут: http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000129-000-75-0 Вот ведь не задача какая из темы в тему склоняют собак ББ, уж завели вы речь про Бен Хана и беседовали бы о нем, так нет, надо вновь "пошерстить" ББ и здесь. И простите, я не писала, что облик казахских собак изменился кардинально. Слава богу, нет. Вы что между строк читаете? Нет, я наоборот внимательно читаю, вы написали так: А какие собаки были в Казахстане, Киргизии? Не хочу сказать что все подряд, нет. Но от многих глаз не оторвать. Млять...привезли из ББ. Повязали. Получился пи... Плохо в общем получилось. Вы не писали что в каком то питомнике Киргизии или Казахстана облик собак изменился, вы в контексте упоминания ББ, сделали упор на две страны сразу, т.е. повязав собак ББ сразу плохо все получилось с поголовьем в данных республиках. то, что вся родословная пестрит приставкой ББ это косвенно и очень далеко? Хорошо. Так что же Вы тогда Бен Хана в случае с Эмиром вспомнили? Так с вас пример и взяла для наглядности так сказать, если ББ за правнуков должна отвечать, то почему Бен Хан за внука и правнуков нет питомник ББ и вообще, как я поняла это делают все и часто Именно так и есть
Улькар Лава: самарочка пишет: Пошла выискать ваш пост и увидела что вы его уже исправили на: я ничего не правила. Не имею такой привычки. Тот пост про Россию выше. Это я пардон глобально написала, не правильно. Не заметила, что Вы только про испорченность ББ поголовья написали. самарочка пишет: Так с вас пример и взяла для наглядности так сказать, если ББ за правнуков должна отвечать, то почему Бен Хан за внука и правнуков нет а вот и не удачный пример. у Бишинели Янычара вся родуха ББ. Просто куда ни глянь везде ББ. А у Эмира только половина. Да и то еще надо посмотреть кого там Оксана с ним вязала, что стало не хорошо. Да и не слышала я ни разу (и не читала нигде) отрицательных отзывов об этом кобеле. Так что пример не хорош. Впрочем, слухами земля полнится
самарочка: Улькар Лава я ничего не правила. Не имею такой привычки. Тот пост про Россию выше. Приношу свои извинения, я не нашла у Бишинели Яначара вся родуха ББ В другой темке я писала что ББ, не в капусте своих собак нашли (базовые крови их белых собак), это аргументом не прошло... Просто куда ни глянь везде ББ И..., за ББ тоже посмотрите крови К слову ББ, инбридинги не делала а уже те другие, имея крови ее собак, да, стали делать... И посмотрите происхождение победителя кл. Юниоров, он получен в накоплении кровей на Эмира - внука Бен Хана
alabaika: самарочка пишет: К слову ББ, инбридинги не делала Это шутка? Да у нее инбридинг на инбридинге! На Тамерлана,на Ахтара,на Лархана,и причем множественные. Это только то,что на памяти,а,если вспомнить получше....
Ракич: самарочка пишет: а покажите этого черного кобеля и кого он там испортил И даже это отметила не я, а другой САО владелец: цитата: Ракич Как нравились вязки черных, пока не дошло дело до кобеля из Казахстана взято тут: Скрытый текст http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000129-000-75-0 О, Господи, бред какой! Рита, ты, уж если цитируешь меня, так за смыслом речи то следи, а?! Ну, пожааалуйста. А то люди вдруг поверят, что я сказала, что " испортили все, все пропало, все пропало"....мне не понравился этот кобель- и фсе! Рит, отстань от меня, а, прошу тебя! Ты меня уже сильно утомила!
самарочка: alabaika Да у нее инбридинг на инбридинге! Клички собак?, полученных в инбридингах в ББ: http://bayaz-bury.com/kobeli.php http://bayaz-bury.com/bich.php Ракич бред какой! Т.е. это не твои слова про черного кобеля из Казахстана? Как нравились вязки черных, пока не дошло дело до кобеля из Казахстана Рит, отстань от меня, а, прошу тебя! Слово не воробей... мне не понравился этот кобель- и фсе Именно это я и процитировала и ничего личного, лишь только то, что ты сама и написала!
Дахмардак: самарочка пишет: И посмотрите происхождение победителя кл. Юниоров, он получен в накоплении кровей на Эмира - внука Бен Хана Полученный победитель совершенно не в типе Эмира, стало быть, его крови в победителе "спят". Если эта вязка была именно в этом направлении сделана, то победитель - выщепенец, он пошёл в любого предка по родословной и накопление кровей определённого предка(Эмира) в нём никак никуда не проявилось. Эмир сын своего отца Сапсана. А это совершенно другой тип, во всём.
alabaika: самарочка пишет: Клички собак?, полученных в инбридингах в ББ: да делать мне больше нечего шерстить сейчас все родухи ее собак,их МАССА,как с конвеера. Помет "Е" инбредный на Ахтара, куча пометов инбредных на Тамерлана,на Лархана,на Тетри Татучи. Даже заморачиваться не буду,вот навскидку помет"Й" http://bayaz-bury.com/d_yordana.php 2:2 на Тамерлана. Дальше ищи сама
alabaika: самарочка твой,кстати,бывший кобелик Оман - инбредный на Тамерлана также. Ты даже этого не знала?
Ася: alabaika пишет: инбредный на Ахтара, куча пометов инбредных на Тамерлана,на Лархана,на Тетри Татучи Нашла корень зла Рита к этому во всех темах и вела, что не ББ виновата
самарочка: Дахмардак Полученный победитель совершенно не в типе Эмира, стало быть, его крови в победителе "спят". Именно так но тут достаточно нейтральный инбридинг 3-3 Просто в данном подборе сделали накопление на общие недостатки которые есть и по отцу и по матери, ну и получили то что получили alabaika куча пометов инбредных на Тамерлана,на Лархана,на Тетри Татучи Если пишешь о "куче", то и примеры "кучччччч" приводи Оман - инбредный на Тамерлана также угу 2-3, на что и прельстилась в свое время, а зря не написала, т.к. не хотела тебя огорчать, зная твое трепетное отношение..., ты вот пишешь кобелик, а инбреден то он на Тамерлана Ася Про корень зла я не писала ни разу, а так да, факт, что ББ, по белым собакам работала на определённых кровях
alabaika: Ася пишет: Нашла корень зла Рита к этому во всех темах и вела, что не ББ виновата Вот ты вроде не глупая девочка,но как чего нибудь сказанешь Рита може вести куда угодно,еще раз повторю,кто заводчик,тот и виноват в том,что наплодил. И не надо притягивать за уши предков. В данном случае(ЛЮК в Александрове) и ББ притянут,а зводчик не она,так что к ней претензий нет в этом случае. самарочка пишет: не написала, т.к. не хотела тебя огорчать, зная твое трепетное отношение..., ты вот пишешь кобелик, а инбреден то он на Тамерлана Рита,заботливая ты моя ты наверное не в курсе,или забыла,я и Тамерлана в живых застала,и даже суку свою с ним вязала,и помню какой он был. И отца его Касима помню. И Ахтара,и Лархана,и еще много много кого. Касим был не крупным,но это не умаляло его достоинств НИКАК! И Марина умела подбирать пары так,как не получилось у некоторых "возраждателей" и продолжателей. Также и мадам Овсюк сделала несколько вязок своих сук с кловиными кобелями,получила хороших собак,а дальше уже сама "шаманила" делая вязки между своими собаками,полученными от этих кобелей. И вот на этом этапе разведение п-ка Клови закончилось,и все,что вышло из ББ с этой приставкой-это уже детище Овсюк. Далея инбридинг на Тамерлана,думать надо было головой,что Касим очень не крупная собака,Карагёз - очень не крупная собака,ясен пень был,что не откуда там было взяться гигантам. А,если и кто получался - так это выщепенцы.
самарочка: alabaika Рита, заботливая ты моя аха, я такая еще раз повторю,кто заводчик,тот и виноват в том,что наплодил. И не надо притягивать за уши предков. В данном случае(ЛЮК в Александрове) и ББ притянут,а зводчик не она,так что к ней претензий нет в этом случае. Ураааааааааа..., , я об этом талдычу уже во второй теме, при упоминании о ББ. И Ахтара,и Лархана,и еще много много кого. Касим был не крупным, но это не умаляло его достоинств НИКАК! И Марина умела подбирать пары так,как не получилось у некоторых "возраждателей" и продолжателей. и про это я стописят раз упоминала, что надо смотреть кого с кем вяжете, а то в погоне за инбрЫдингами, многие в расчет не берут даже ярко выраженные недостатки родителей и предков... Далея инбридинг на Тамерлана, думать надо было головой, что Касим очень не крупная собака, Карагёз - очень не крупная собака, ясен пень был, что не откуда там было взяться гигантам. А, если и кто получался - так это выщепенцы. Согласная (Именно все это и присутствует у родителей победителя юниоров, но в расчет это при подборе пары никто не принял, зато родители самые титулованные в стране собаки, даже такие гуру как Кисляков видимо на это "купился", но это уже совсем другая тема) Р.С. Вот ещё какой момент, в породе сейчас немало людей, которые многих "столпов" мира азиатов вживую и не видели, увы... Может быть стоит открыть темку, в которой бы были представлены наиболее известные и используемые в разведении собаки САО, с размещением не только их фото, а хотя бы краткими характеристиками их экстерьера от тех, кто видел их вживую, подобное думаю весьма бы помогло в племенной работе заводчикам недавно пришедшим в породу.
Ася: alabaika для тебя расшифрую, а то ты совсем читать разучилась. Я тебе уже писала о том, что ты когда про Клови видишь или слышишь то у тебя мозг заклинивает, ты бросаешься защищать, но выходит все как-то не в ту сторону в данном конкретном случае ты своими постами только подтверждаешь идею, которую Рита пытается продвинуть в массы
alabaika: Ася пишет: для тебя расшифрую, а я еще раз попробую для тебя расшифровать. Вернись на несколько страниц назад,и ВНИМАТЕЛЬНО прочти пост Юли. И мои заодно. А то ты как видишь или слышишь,что я начинаю что то про клови писать или говорить,у тебя мозг заклинивает.
alabaika: самарочка пишет: я об этом талдычу уже во второй теме, я об этом написала в самом начале
Татьяна: По Бен Хану поддержу Татьяну лично мое восприятие "милое" выражение морды. Не могу сказать, что прям сука, но нет мужественности. Выставленные в сравнение фотки сук тут не соглашусь, для меня молодые кобелюки.
полная версия страницы