Форум » ВСЕ О РАЗВЕДЕНИИ » УжОс (продолжение) » Ответить
УжОс (продолжение)
Ениш: Не нашла подходящей темы, куда бы можно было кидать прелестные фоточки, то и дело, попадающиеся на просторах интернета и которыми так хочется поделиться Поэтому, организовываю эту. делитесь "прекрасным", господа. От админа: Тема о том, "КАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ !" Начало темы http://jer.forum24.ru/?1-4-45-00000063-000-0-0-1424076068 http://jer.forum24.ru/?1-4-30-00000067-000-0-0-1426528606 http://jer.forum24.ru/?1-4-15-00000085-000-0-0-1431754326
alabaika: самарочка пишет: А что такого криминального получено в "Баяз Бури"?, А что такого ? можно подумать всё супер пупер там? Как и везде и у всех- не без говна и не без брака. Не надо идеализировать,не об этом речь,а о том,что тот,ко повязал конкретную суку конкретным кобелем,того и разведение,тому и пожинать плоды,и нефиг за уши притягивать предков из надцатого колена.
Лёка: alabaika пишет: что тот,ко повязал конкретную суку конкретным кобелем,того и разведение, Согласна, но что же за крови в этих собаках что столько косяков вылазит.
Лёка: Про ФБ , Ларис...я со вчерашнего дня в ЧС
Лёка: Из закрытой темы С таким ростом, насколько я поняла, путь во взрослые классы заказан И что? Юниорская оценка-РАЗВОДНАЯ. Судья должен был дисквалить эту собаку.
самарочка: alabaika что дальше выходит из этого питомника Ирина пишите корректно, и без намеков А если пишите в таком стиле, то и отвечайте в контексте написанного. Как и везде и у всех - не без говна и не без брака Вот именно, только не надо при каждом случае упоминать разведение "Баяз Бури", то что сейчас ходит на выставках уже плоды разведения других заводчиков, вот пусть они и анализируют кого и с кем вяжут и отвечают за СВОЁ разведение. P.C. Видимо некоторые уже на выставке начали возмущаться экспертизой
alabaika: самарочка пишет: Ирина пишите корректно, и без намеков Что именно? То,что брат твоей Тасмании бесплодный? Что твой первый кобель Б.Б. по той же причине отправлен в неизвестном направлении? Это ты хочешь услышать? самарочка пишет: только не надо при каждом случае упоминать разведение "Баяз Бури", я вообще его в этом случае и не упоминала,если что
klovi: самарочка Здесь Татьяна была сильно возмущена,так как судья при описании говорит,оценка отлично,ждите,а потом говорит всем оч хор )))
самарочка: alabaika Ир, я про тебя уже давно составила свое мнение, после твоего поста думаю и другие его составят, ты решила "Баяз Буревских" собак засадить, а если я сейчас начну свой "материал" излагать в том числе и по твоим собакам, думаешь мне нечего сообщить общественности так сказать Только в этом мы с тобой и отличаемся, я никогда не буду "изливаться на форумах" даже имея компромат, я просто делаю выводы для себя и держу тех собак которые меня всем устраивают. Что твой первый кобель Б.Б. по той же причине отправлен в неизвестном направлении? И замечу по прежнему держу собак именно питомника "Баяз Бури" То,что брат твоей Тасмании бесплодный? И что? Овсюк должна отвечать и тут за плоды трудов питомников "Арыстан Алга" и "Александрова Слобода" я вообще его в этом случае и не упоминала,если что А сейчас, ты конечно не выступила , твой ранний пост появился именно после поста про собак Баяз Бури, так что не надо "играть" в незнайку!
Helen: alabaika пишет: Как и везде и у всех- не без говна и не без брака вот это на 100 % точно alabaika пишет: тот,ко повязал конкретную суку конкретным кобелем,того и разведение,тому и пожинать плоды,и нефиг за уши притягивать предков из надцатого колена. совершенно верно пишите, скажу больше и да же из ближнего колена не надо притягивать
Helen: самарочка пишет: то что сейчас ходит на выставках уже плоды разведения других заводчиков, вот пусть они и анализируют кого и с кем вяжут и отвечают за СВОЁ разведение однозначно права
Helen: alabaika пишет: То,что брат твоей Тасмании бесплодный? это об ком речь? там много братьев было
alabaika: самарочка пишет: Ир, я про тебя уже давно составила свое мнение я про тебя тоже,Рита. самарочка пишет: ты решила "Баяз Буревских" собак засадить ага,именно поэтому и написала,что ЛЮК на выставке в Александрове,разведения п-ка Бешенелли и Олимпик Стар? Рита,мне абсолютно параллельно,что ты там обо мне думаешь,я не играю в эти политические игры.Время все прекрасно расставляет на свои места всех! Ты спросила - я ответила. самарочка пишет: твой ранний пост появился именно после поста про собак Баяз Бури, мой ранний пост появился после того,как ты приплела питомник Клови. На минуточку. самарочка пишет: И что? Овсюк должна отвечать Все,что под приставкой ее питомника-должна. ИМХО. А то,как хорошая собака - гордится,и пиарит,а как бесплодный,так не,не моё?
alabaika: Helen пишет: это об ком речь? который в Кирове.
самарочка: alabaika как ты приплела питомник Клови Давай докажи обратное, что за собаками питомника "Баяз Бури" нет собак питомника "Клови", я ничего не приплетаю, в отличие от тебя, не имею такой привычки! А то, как хорошая собака - гордится, и пиарит, а как бесплодный, так не, не моё? А у других по другому или ты только у Овсюк такой подход не приемлешь? Все,что под приставкой ее питомника-должна. ИМХО Начни с себя Ира, начни! Или ждешь когда я начну?
alabaika: Рита,ты что то путаешь.Я ничего тебе не должна, и не собираюсь доказывать. Андестэнд? Хочешь повыяснять отношения - открой другую тему и с притензиями туда.
самарочка: alabaika и не собираюсь доказывать Нисколько не сомневаюсь, потому что доказывать тут чего, просто надо посмотреть происхождение собак, весь основной состав питомника "Баяз Бури" был основан на вязках с собаками питомника "Клови" А по поводу отвечать за свое разведение, тебе тоже нечего сказать Ты умеешь отслеживать проблемы других, лучше займись своими, так будет честнее...
alabaika: самарочка пишет: А по поводу отвечать за свое разведение, тебе тоже нечего сказать А у тебя ко мне какие то вопросы по моему разведению? Открывай тему,с удовольствием тебя выслушаю.
alabaika: самарочка пишет: весь основной состав питомника "Баяз Бури" был основан на вязках с собаками питомника "Клови" интерсно Оксана то сама в курсе этого? Там вообще то помимо кловиных собак были и собаки Заравшан и Стражи и Казах Ит и еще много чего. так к сведению
самарочка: alabaika У меня к тебе вопросы были раньше, на которые ты предпочла не отвечать, спасибо питомнику "Клови" они отвечали. с удовольствием тебя выслушаю Не ври! А к тебе у меня одна просьба, ты на роль третейского судьи не годишься, так и не выступай в этой роли!
alabaika: быстро посты правишь,не успеваю. Еще раз тебе повторяю,про мои проблемы мне уже тут на этом форуме писали и грозили "показать",только так нечего я и не увидела. То,что твой бывший кобель Осман Б.Б. был бесплоден это факт. Второй кобель брат твоей Тасмании тоже бесплодный-факт,подтвержденный владелицей Оксаной. А то,что ты тут пишешь про мои проблемы - фетиш. Есть претензии,предъявляй,нет - всего хорошего.
alabaika: самарочка пишет: У меня к тебе вопросы были раньше, на которые ты предпочла не отвечать, спасибо питомнику "Клови" они отвечали. Логично,их ответы профессиональнее. Но я не помню,чтобы на какие то твои вопросы я не отвечала.
самарочка: alabaika Т.е. ты утверждаешь что факты бесплодия только в питомнике "Баяз Бури" имели место быть? А у выходцев из питомника "Клови" подобного не встречалось? Но я не помню Да понятно, память как то фрагментами работает, в зависимости от ситуации
alabaika: самарочка пишет: Не ври! А к тебе у меня одна просьба, ты на роль третейского судьи не годишься, так и не выступай в этой роли! Ой,всё, до свиданья!
самарочка: alabaika до свиданья! Нет, правильнее сказать "Прощай"
ДЖАНА: Вот и хорошо. Давайте все же про УжОс.
klovi: самарочка пишет: Т.е. ты утверждаешь что факты бесплодия только в питомнике "Баяз Бури" имели место быть? А у выходцев из питомника "Клови" подобного не встречалось? Кто? Мне хоть скажите ,интересно очень.
klovi: самарочка Давай докажи обратное, что за собаками питомника "Баяз Бури" нет собак питомника "Клови", я ничего не приплетаю, Есть - И ? За собаками Клови тоже есть собаки или нет?
Байбури Шанди: Я не на долго))) я пару слов только... Нужно отдать должное Б.Б. в её разведении не были замечены собаки, подобные этому "белому чуду". Если они и были, их не показывали))) Б.Б. обладала определенным чутьем заводчика и "разбавляла" инбридинги по мере необходимости, или по возможности. Не скажу, что являюсь её поклонницей, но справедливости ради нужно отметить, таких!!! не было. Новоиспеченные заводчики, не получив, видимо, теоретической подготовки в принципе, но свято веря в верность выбранного пути, шлепают эти инбредные вязки одну за другой....Вот и получился вполне закономерный результат))) Чего спорите то? Насчет собак с корнями из "Клови". Да и покупались там собаки, и вязались там суки. Но все было направлено на "бело-белым"))) простой путь на удовлетворение запросов потребителя)) Судя по туташним спорам она не одна идет по тому-же пути....
самарочка: klovi Кто? Мне хоть скажите, интересно очень В личке. klovi Есть - И ? Это значит, что если работать грамотно, то можно получать вполне приличных собак, что и делалось в "Баяз Бури" на кровях в том числе собак "Клови" и в основном по белому окрасу, а если пришли в породу "знатоки" и стали получать собак подобных победителю класса Юниоров, то не стоит каждый раз подпиннывать собак "Баяз Бури", давайте уже "мухи отдельно, котлеты отдельно". За собаками Клови тоже есть собаки или нет? Именно это я и написала ранее (читай "Клови" "Баяз Бури") Если кто то берется обвинять питомник во всех смертных грехах, то пусть для начала со своими разберется, в любом питомнике найдутся свои скелеты в шкафу, только кто то начинает трясти грязным бельем на людях, забывая о том, что у самих скелеты имеются. Байбури Шанди Нужно отдать должное Б.Б. в её разведении не были замечены собаки, подобные этому "белому чуду". Если они и были, их не показывали))) Б.Б. обладала определенным чутьем заводчика и "разбавляла" инбридинги по мере необходимости, или по возможности. Не скажу, что являюсь её поклонницей, но справедливости ради нужно отметить, таких!!! не было Спасибо Это я имела в виду, "Баяз Бури" зачастую становится притчей во языцах, даже когда эти собаки уже стоят в ...надцатом колене и не имеют к ее личному разведению никакого отношения.
Анна73: простите, не подумала что упоминание ББ ваызавет такой резонанс...
лорис: Я вот тоже не поняла, в п-ке "Баяз Бури" не просто беленькие, а и очень много хороших собак ее разведения есть. И в "Клови" классные собаки. О чем спор то? Тот ужас, что победил ЛЮК, это вина эксперта, дал бы дисквал и все.
Лёка: лорис пишет: очень много хороших собак ее разведения есть. Очень много это сколько? И где можно посмотреть это "очень много"?
alabaika: самарочка пишет: В личке. а зря,написала бы здесь,как минимум одна из форумчанок была бы очень удивлена,что у нее сука от "бесплодного" кобеля
самарочка: alabaika Ой, всё, до свиданья! Твои слова? как минимум одна одЫн, совсем одЫн Иди с миром, чёрная душа...
Балтек Гайрат: alabaika пишет: а зря,написала бы здесь Девушки, я мммм... без вмешательства в ваш спор. Так сказать, просто интересуюсь. А почему в личке? Это секретная информация? все вроде в один голос кричат, что заводчики должны делиться друг с другом инфой, в "стрелочных" темах все дружно сетуют на то, что неприятная информация замалчивается. А как чуть что - в личке. Что такого криминального, что собака пустая? Так бывает в жизни. А вот это alabaika пишет: как минимум одна из форумчанок была бы очень удивлена,что у нее сука от "бесплодного" кобеля Уже криминально. Ибо можно подумать о подставе. Один человек говорит, что собака бесплодна, другой говорит, что от нее есть щенки.
крайнец: а ничего криминального нет в информации. Я вот, взял бы себе молодую суку, анатомичную, породную, с породным характером, без проблем с ОДА, с нормальной длины широким крупом, но - бесплодную. Вязки не нужны мне, но проблемы со стерилизованными, тоже, не нужны. Где взять?
Балтек Гайрат: крайнец пишет: взял бы себе молодую суку, Мне кажется, с суками сложнее определить. С кобелями все-таки проще. Взял сперму, проверил. Иногда на первом этапе все видно уже, даже без дополнительных анализов. крайнец пишет: Вязки не нужны мне, А если просто не вязать и все?
крайнец: Не вязать не сложно, сложно избежать нашествия соседских кавалеров. Своих, изолировал, и нет проблем. А вот, чужие, разных размеров, и воют, и лезут в кошачьи ходы, копают под забор, прыгают, метят ( читай гадят) , некоторые проявляют просто чудеса изобретательности, а своих кобелей выпустить на них нельзя, соседи обидятся как минимум. А суки то, тоже разные. Одна, любого из шариков, молча уложит в вечный сон, и будет звать того кого выбрала, а другая была готова лечь перед чихом.
Балтек Гайрат: крайнец пишет: сложно избежать нашествия соседских кавалеров. Это да. У меня забор такой, что не подлезешь нигде, плюс с фундаментом (боялась, что мои лаз к соседям пророют) но я понимаю, что не у всех так.
Ю-ю: а Вы что думаете если бесплодная, то у нее охоты нет? Я лично знала одну чемпионку, которая и текла и вязалась. и в замке стояла, а вот деток от нее так и не дождались ни разу.
крайнец: Ю-ю Мне главное чтобы щенков не было. Вроде и забор у меня, тоже, не самый плохой, но вот калитки и автоворота -слабое звено для гибких шариков. Уезжая, закрываю в дом, вязок пока не случилось никаких, но выдохнуть и не париться по этому поводу хочется.
Helen: Балтек Гайрат пишет: все вроде в один голос кричат, что заводчики должны делиться друг с другом инфой, в "стрелочных" темах все дружно сетуют на то, что неприятная информация замалчивается.
Helen: крайнец я изолирую как раз сук, а кобель на охране бдит
Ю-ю: А наш чёт нифика не бдит - лежит рядом с вольером и свистит, а ночью на вой переходит
Ениш: Балтек Гайрат пишет: Что такого криминального, что собака пустая? и, главное -а как это передаётся по наследству? ну, пустая и пустая. чего о ней говорить, то?
Балтек Гайрат: Ениш пишет: и, главное -а как это передаётся по наследству? ну, пустая и пустая. чего о ней говорить, то? Так а я за шо! В чем криминал-то, чтобы секреты устраивать?
alabaika: Балтек Гайрат пишет: А почему в личке? а это ты у самарочки спроси,она тень на плетень наводит. Пусть напишет кличку кобеля,а я покажу его детей выдумщица аднака
alabaika: самарочка пишет: "Прощай" твои слова? да,прощай уже,прощай еще сколько раз попрощаешься?
самарочка: alabaika тень на плетень наводит Ну что вы, это право я оставляю за вами, это лишь вам свойственно выкладывать на форумах , "кто что вам сказал в приватной беседе или по телефону". Я подобным не занимаюсь, имелись бы на руках документально подтвержденные анаизы, могла бы и клички написать, а так только личка.
Балтек Гайрат: самарочка Фиг с ней, с кличкой, не называйте. Спрашиваю из праздного интереса "как рождаются слухи", если не захотите, можете не отвечать. Вам хозяин кобеля в личке написал, что его кобель бесплоден?
Балтек Гайрат: Однажды к Сократу пришел человек и сказал: Ты знаешь, что говорит о тебе твой друг? Сократ ответил ему: Прежде чем сказать мне эту новость, просей ее через три сита. Первое это сито правды. Ты уверен, что-то, что ты мне сейчас скажешь, является правдой? Ну, я слышал это от других. Вот видишь, ты не уверен. Второе сито это сито добра. Эта новость обрадует меня, станет для меня приятной? Совсем нет. И, наконец, третье сито сито пользы. Будет ли эта новость полезной? Сомневаюсь. Вот видишь ты хочешь рассказать мне новость, в которой нет правды и добра, к тому же она бесполезна. Зачем ее тогда говорить? Мне оооочень понравилась притча. Пожалуй, нам всем не мешало бы ее иногда вспоминать.
alabaika: самарочка пишет: лишь вам свойственно выкладывать на форумах , "кто что вам сказал в приватной беседе или по телефону". самарочка пишет: Я подобным не занимаюсь а чем ты тут занимаешься? самарочка пишет: имелись бы на руках документально подтвержденные анаизы, могла бы и клички написать, а так только личка Таки и не фиг было говорить "А",коли сказать "Б" не можешь. вот сюда посмотри [url=http://xn----7sbabb1b2cwa.xn--p1ai/dog.php?id=4311&screen=2&userif=1]click here[/url] и успокойся слог то какой! самарочка пишет: это право я оставляю за вами прям заслушаешься
самарочка: Балтек Гайрат Вам хозяин кобеля в личке написал, что его кобель бесплоден? Интересовалась вязкой... alabaika а чем ты тут занимаешься? Трачу время зря, а озвучкой заниматься это твоя миссия, ты же любишь сплетни собирать обо всех Да я то попрощалась, но вот ты все взываешь к ответу, думаешь надо тебя в игнор поставить?, пожалуй я подумаю над этим.
Балтек Гайрат: Девчонки, так вы может вообще про разных кобелей говорите?
alabaika: Балтек Гайрат пишет: так вы может вообще про разных кобелей говорите? Нет,Лена,про одного. Просто самарочка слышала звон,да не знает,где он. Она ж сплетни не собирает,неееет это ж я хожу и рассказываю,что в п-ке Банхориот все кобели больны стафилококком,что кобели в клови тоже были бесплодные,что алабайка щенков по 70тыс. продает(а я и не знала об этом ) Вот так,Лена! А ты говоришь,как рождаются слухи....Элементарно,Ватсон!
Ася: самарочка alabaika таки озвучивайте уже прямо смешно становится личная неприязнь становится пунктиком у некоторых-не забывайте о том, что вас новички читают
alabaika: Ася Алесь,я выше ссылку дала уже,она почему то ссылкой не вставилась только http://xn----7sbabb1b2cwa.xn--p1ai/dog.php?id=4311&screen=2&userif=1
самарочка: Ася таки озвучивайте Таки ссылка имеется
Ася: Не открывается
Helen: самарочка пишет: Таки ссылка имеется посмотрела ссылку, Рита, ты приколистка ага
эсми: Ася пишет: Не открывается Открылась стр с кучей баз САО
alabaika: Helen пишет: посмотрела ссылку, Рита, ты приколистка ага Лен,это ты владелица Илгинч? Я просто не уверена была,что это ты,потому что запуталась в никах на этом форуме Вот так,мать,собака твоя от бесплодного кобеля.
Рохнет: Балтек Гайрат пишет: Однажды к Сократу пришел человек и сказал: Ты знаешь, что говорит о тебе твой друг? Сократ ответил ему: Прежде чем сказать мне эту новость, просей ее через три сита. Первое это сито правды. Ты уверен, что-то, что ты мне сейчас скажешь, является правдой? Ну, я слышал это от других. Вот видишь, ты не уверен. Второе сито это сито добра. Эта новость обрадует меня, станет для меня приятной? Совсем нет. И, наконец, третье сито сито пользы. Будет ли эта новость полезной? Сомневаюсь. Вот видишь ты хочешь рассказать мне новость, в которой нет правды и добра, к тому же она бесполезна. Зачем ее тогда говорить?
Ениш: Helen пишет: посмотрела ссылку, Рита, ты приколистка ага а, у меня когнитивный диссонанс... получается, что Самарочка, защищая разведение Овсюг, одновременно, обвиняет её в подставе?
самарочка: Неее, ну кому как конечно, alabaika же записала в бесплодные 1,5 летнего кобеля который повязав пару сук не дал щенков, ну а для меня 8,5 летний кобель давший за свою жизнь 1 помет из 4 щенков - бесплоден, так что у каждого своя планка определения "годности"
Лёка: Ениш пишет: обвиняет её в подставе? Да ну, на кой оформлять (если типа подстава) помёт на кобеля от которого не было детей, там и других рожающих хватало. Скорее всего его и не вязали до этого помёта. У меня у одного кобеля тоже первые щенки в 8 лет родились и что? Ну вот не нужен он был до того момента в разведении и всего то.
alabaika: самарочка пишет: alabaika же записала в бесплодные 1,5 летнего кобеля который повязав пару сук не дал щенков о ком речь? о брате твоей Тасмании? Так там владелица спермограмму кобелю сдавала вообще то. Результат - пустой. А у Итабара могли быть просто проблемы с простатой,пролечили бы,может и было бы все по другому.
Helen: alabaika пишет: Лен,это ты владелица Илгинч? Ениш пишет: меня когнитивный диссонанс ну да вот так с легкой подачи потом "сказочки " и рождаются самарочка пишет: давший за свою жизнь 1 помет из 4 щенков - бесплоден да нет Рит, ты тут малехо не права бесплоден это когда анализами подтверждено и потомков нет, а тут кобель плохо вяжушийся...почему и отчего не знаю, может гормональное что, может просто премудрый такой...или таких не бывает вообще? и у всех кобели только влет вяжутся?
Helen: alabaika пишет: владелица спермограмму кобелю сдавала ну вот тут и можно утверждать и в тему как раз об определении годности
самарочка: alabaika о брате твоей Тасмании? Так там владелица спермограмму кобелю сдавала вообще то. Результат - пустой А что еще ему обследовали, причины выявляли, а то может и у него с простатой не лады или может у него бруцеллез или хламидиоз, или венерическое заболевание, ты же знаток по фото определять болезни, что ж не посоветовала полечить, ссылочки бы им накидала. Helen да нет Рит, ты тут малехо не права бесплоден это когда анализами подтверждено и потомков нет, а тут кобель плохо вяжушийся...почему и отчего не знаю, может гормональное что Лена, всегда можно найти оправдания, как выше и написала "планка у каждого своя", я подобных кобелей к бесплодным отношу, а уж что там у них со спермой или нет полового желания, генетика или еще чего, мне не принципиально...
Helen: самарочка пишет: всегда можно найти оправдания а кто-то оправдывается? самарочка пишет: я подобных кобелей к бесплодным ага значит кобеля с одним пометом ты куда-то там отнесла а суку из помета, где есть точно бесплодный кобель используешь по принцыпу самарочка пишет: "планка у каждого своя", так кто оправдывается?
самарочка: Helen А какие вопросы к моей суке, она бесплодна или вяжется фигово, или щенков своих жрет или не рожает? Если из 10 щенков этого помета, один кобель бесплоден, кто докажет что бесплоден он, не по вине владельцев?
alabaika: самарочка а ты думала одна ты умеешь диагнозы на расстоянии ставить? Кобелей п-ка Банхориот проверяла на стафилококк,чтобы утверждать,что они больны все поголовно? На борде админ по твоей просьбе удалил мой пост с советом сдать анализ Барсу на бруцеллез,дело хозяйское,не проверяй. Яйца у твоего кобеля НЕ здоровые,это все отметили,это НЕ нормально и именно при бруцеллезе такая симптоматика.
Лёка: alabaika пишет: при бруцеллезе такая симптоматика Не только при бруциллёзе.
alabaika: Лёка пишет: Не только при бруциллёзе. а я и не утверждаю Всё,я ушла,у меня праздники на носу.
самарочка: alabaika Кобелей п-ка Банхориот проверяла на стафилококк А этот вопрос какое отношение к теме имеет? На борде админ по твоей просьбе удалил мой пост с советом сдать анализ Барсу на бруцеллез, дело хозяйское, не проверяй А ты что думала я буду твои пакости читать в теме моего кобеля? Еще раз повторю, следи за здоровем своих собак, и прежде чем писать поклепы, просветись, дают ли щенков больные бруцеллезом собаки у меня праздники на носу ..."молилась ли ты на ночь Дездемона"... Лёка Эх мне бы такие способности, не видя собаки диагнозы ставить Однако темку уводят не туда, с чего она началась, "Лыко да мочало, начИнай сначала..." происхождение победителя касса кобелей Юниоров имеет таких предков: о. ОЛИМПИК СТАР ОДИН о. Цогуш-Юрек Баяз Бури - от Эмир м. Найроби Баяз Бури отец: Феп-Фагар Баяз Бури от Лархан из Клови мать: Чараш Баяз Бури она от: о. Берендей Медведь Северный от Ахтар м. Огаяра Баяз Бури от Тамерлан м. ТОРИЯ ДЛЯ БИШЕНЕЛИ ИЗ ЗАПРУДА о. Фахр Идальго (о. Аскор Юмар Урай м. Бейик Шарман) Бабушка: БЕНГАЛИЯ БАЯЗ БУРИ отец: Эмир (Сапсан х Гаянэ) мать: Заравшан Баяз Бури отец: Берендей Медведь Северный м. Наиз-Айбак Баяз Бури Приземистость и некрупный рост пошли по Берендей Медведь Северный, кобель был некрупным, (его типичные дочери, помет на "Ч" в "Баяз Бури" все имели укороченные конечности и достаточно стабильно передавали это своим детям), а в данном сочетании еще и накопление кровей сделано на него, так что тут вопрос не к кровям Баязовских собак, а к заводчикам которые делают подборы, просто так, не анализируя какие собаки и с какими ньюансами стоят по предкам . Зато какой титулованный подбор, отец Чемпион Мира, мать Юная Чемпионка Мира как раз иллюстрация из жизни, важны или нет титулы... И кстати кобель на которого здесь сделан лайнбридинг 3-3 Эмир (разведения питомника Заравшан) тоже не отличался высоконогостью...
Лёка: самарочка пишет: не видя собаки диагнозы ставить Где Я ставила диагнозы Рит? Я уточнила, что увеличение семенников бывает не только из за бруциллёза. Я думаю что ты уже обследовала и знаешь причину увеличения фаберже.
самарочка: Лёка Все мои кобели каждый квартал проверяются на БАК анализ + УЗИ, суки все то же проходят перед течкой, именно поэтому я ЗНАЮ что мои собаки здоровы, чего и всем желаю, а бесплодных, импотентов собак со слабым иммунитетом и т.п., я из разведения вывожу, как то так. И вообще тема не про моих собак, ка бы некоторые не пытались "перевести стрелки" знаешь причину увеличения фаберже Конечно знаю, увеличено у него лишь одно яичко и только в жаркий летний период "укрупняется", вот как 2,5 года назад подморозил одно яйцо, так, что шкура облезла на нем, вот с тех пор как жаркая погода (как правило с июня и по сентябрь), вот именно это яичко и увеличивается, к осени все в норму приходит.
Лёка: самарочка пишет: Все мои кобели каждый квартал проверяются на БАК анализ + УЗИ, суки все то же проходят перед течкой
Лёка: самарочка А на бруциллёз сдавала (шутю)
самарочка: Лёка А як же, лучше вовремя сделанная профилактика, чем лечение, есть у нас весьма продвинутая клиника в Самаре, где имеются специальные тесты на бруцеллез и хламидиоз и кстати снимки на дисплазию там же делаю и всякие другие "примочки" - здоровеньки булы, чего и всем питомцам желаю . Данная тема не про моих, а про здоровье и ветеринарию здесь есть другие темы.
dollez: самарочка пишет: происхождение победителя касса кобелей Юниоров имеет таких предков: о. ОЛИМПИК СТАР ОДИН Скрытый текст о. Цогуш-Юрек Баяз Бури - от Эмир м. Найроби Баяз Бури отец: Феп-Фагар Баяз Бури от Лархан из Клови мать: Чараш Баяз Бури она от: о. Берендей Медведь Северный от Ахтар м. Огаяра Баяз Бури от Тамерлан м. ТОРИЯ ДЛЯ БИШЕНЕЛИ ИЗ ЗАПРУДА Скрытый текст о. Фахр Идальго (о. Аскор Юмар Урай м. Бейик Шарман) Скрытый текст Бабушка: БЕНГАЛИЯ БАЯЗ БУРИ Скрытый текст отец: Эмир (Сапсан х Гаянэ) мать: Заравшан Баяз Бури отец: Берендей Медведь Северный м. Наиз-Айбак Баяз Бури Приземистость и некрупный рост пошли по Берендей Медведь Северный, кобель был некрупным, (его типичные дочери, помет на "Ч" в "Баяз Бури" все имели укороченные конечности и достаточно стабильно передавали это своим детям), а в данном сочетании еще и накопление кровей сделано на него, так что тут вопрос не к кровям Баязовских собак, а к заводчикам которые делают подборы, просто так, не анализируя какие собаки и с какими ньюансами стоят по предкам . Зато какой титулованный подбор, отец Чемпион Мира, мать Юная Чемпионка Мира как раз иллюстрация из жизни, важны или нет титулы... Скрытый текст Берендея видела живьем , назвать его мелким ни как не могу , кобель нормального среднего роста , с нормальными пропорциями ( не коротконогий) , думаю дело не в нем , в процессе еще участвует сука. Согласна , что помет на "Ч" действительно имеют укороченные конечности . Дальнейший подбор пар на суках помета "Ч" ( некоторые их потомки сейчас не в стандарте , по росту недотягивают несколько см ) делали кобелями ниже среднего роста , от сюда и Один , а так же ЛЮК в Алекс.Слободе
самарочка: dollez Берендея видела живьем, назвать его мелким ни как не могу , кобель нормального среднего роста Я не писала что он мелкий Времена меняются , сейчас для многих даже кобели ростом 75-76 уже не считаются среднерослыми.
dollez: самарочка Рит , ты писала "Приземистость и некрупный рост пошли по Берендей Медведь Северный, кобель был некрупным, Поэтому я и написала , что Берендей не был приземистым (его типичные дочери, помет на "Ч" в "Баяз Бури" все имели укороченные конечности и достаточно стабильно передавали это своим детям)" Я и написала , что в процессе еще и сука есть , на каторую ее дети и внуки оооочень похожи .
Ениш: самарочка пишет: и прежде чем писать поклепы, просветись, дают ли щенков больные бруцеллезом собаки дают.
Helen: самарочка пишет: А какие вопросы к моей суке такие же как к отцу моей самарочка пишет: Если из 10 щенков этого помета, один кобель бесплоден ну тогда без комментариев.
самарочка: dollez Берендей не был приземистым Не был коротконогим, опять же я не писала об этом, я писала что он был некрупным, какой у него рост был, сомневаюсь что выше 73 Подборы надо делать с учетом фенотипических черт всех предков и фото выложила для наглядности, где там хотя бы одна высоконогая собака? На что накапливали (признак какой), то и получили в потомках. Helen Что сравнивать не сравнимое Ениш дают. Аха, нежизнеспособных - мёртвых. Мога быть все же стоит подобные вопросы и ответы в темку ветеринарии перенести
Ениш: самарочка пишет: Аха, нежизнеспособных - мёртвых. а, вот, не фига подобного)) но, Вам, то, чего по косвенным определяться, коли- самарочка пишет: есть у нас весьма продвинутая клиника в Самаре, где имеются специальные тесты на бруцеллез и хламидиоз
самарочка: Ениш чего по косвенным определяться Именно, пошли и сделали тест на бруцеллёз заодно и на хламидиоз, нет проблем. Поэтому и не стала заморачиваться сбором информации, не актуально
dollez: самарочка пишет: На что накапливали (признак какой), то и получили в потомках. И я об этом . С единственной разницей , что не от Берендея пошел низкий рост.
самарочка: dollez Пусть на эту тему заморачиваются те, кто подобных собак получил, я высказала свое мнение, и незачем склонять "Баяз Бури", и в тему и без.
Асулла: самарочка пишет: На что накапливали (признак какой), то и получили в потомках. Именно.
Helen: самарочка пишет: Не был коротконогим, опять же я не писала об этом, я писала что он был некрупным, какой у него рост был, сомневаюсь что выше 73 по фотке определила ? самарочка пишет: Что сравнивать не сравнимое ну да один помет с 1,5
Байбури Шанди: Боюсь ошибиться, специально не записывала, но где-то рекламировали звездный помет от Одина "щенки инбредны на Тетри Татучи из Клови". Интересно, видели ли кто из рекламодателей эту суку?))))
самарочка: Helen по фотке определила ? Ну так учусь, диагнозы по фото же ставят ну да один помет с 1,5 Не смешно, за 8,5 лет 4 щенка и за 3 года - 7, почУйствуйте разницу
Асулла: Байбури Шанди пишет: Боюсь ошибиться, специально не записывала, но где-то рекламировали звездный помет от Одина "щенки инбредны на Тетри Татучи из Клови". Интересно, видели ли кто из рекламодателей эту суку?)))) Вот бы глянуть.
Ениш: Байбури Шанди , ну, положим, что я видела (правда, я не они, не рекламодатели) И, чего с ней не так?
Ениш: Асулла пишет: Вот бы глянуть. какая проблема? http://security-dog.org/cao/arhiv/cao/tetry_tatuchi_clovi.html
ДЖАНА: Ениш пишет: И, чего с ней не так?
Лёка: Байбури Шанди пишет: видели ли кто из рекламодателей эту суку?)))) А что не так с сукой? Я на фотках видела, криминала не увидила
Байбури Шанди: Ениш пишет: чего с ней не так? да маленькая была))
Асулла: Ениш пишет: какая проблема? http://security-dog.org/cao/arhiv/cao/tetry_tatuchi_clovi.html Глянула. По фото не криминал. Конечности, правда, я бы хотела длиннее. Не высокая она (по фото). Сколько в ней?
Асулла: Байбури Шанди пишет: да маленькая была)) Аха. не ошиблась. Так сколько росточку то была?
Ениш: Байбури Шанди пишет: да маленькая была)) да, не меньше своей мамы)) в тогдашний стандарт вписывалась.
alabaika: Ениш пишет: в тогдашний стандарт вписывалась. Ир,по тем временам хороший рост был у суки это ж 10 лет назад было.Тогда таких было большинство.
БАВ: Асулла пишет: Глянула. По фото не криминал. Конечности, правда, я бы хотела длиннее. Хорошие конечности. Не надо длиннее. Грудь у нее весьма глубокая. А Ч-помет коротконожек это не есть разведение ББ? Может, все же оттуда ноги не растут?
самарочка: БАВ отец: Берендей Медведь Северный http://bayaz-bury.com/d_brendey.php мать: Огаяра Баяз Бури http://bayaz-bury.com/d_ogayra.php Суки помёт на "Ч" http://bayaz-bury.com/d_chag.php http://bayaz-bury.com/d_charash.php http://bayaz-bury.com/d_chine.php http://bayaz-bury.com/d_choe.php
Лёка: самарочка пишет: отец: Берендей Медведь Северный http://bayaz-bury.com/d_brendey.php мать: Огаяра Баяз Бури http://bayaz-bury.com/d_ogayra.php НИАЧЁМ Надо всех предков, со всех сторон.
ДЖАНА: Лёка пишет: Надо всех предков, со всех сторон. Учитывая, что большинство снимков сделано сверху.
самарочка: Кому интересно, пусть сам информацию ищет, эта ин-фа с официального сайта "Баяз Бури"
Байбури Шанди: Лёка пишет: Надо всех предков, со всех сторон. зачем? потомки -налицо))
Helen: самарочка пишет: за 3 года в 8-м посчитаешь
Helen: Байбури Шанди пишет: Интересно, видели ли я видела, не крупная, но гармоничная сука.
БАВ: самарочка пишет: Кому интересно, пусть сам информацию ищет, эта ин-фа с официального сайта "Баяз Бури" Ага. С официального. Огаяра, Чолпон, Бенгалия, Ума-Каруна, Наранайа, Елгине, Варафа, Фиринчин, Гвинея, Филадельфия, Дагдир, Ле Лалех, Ломи, Яхмес- Нефертари... Прямо кузница коротконожек. Так и вспоминается " Я и моя племенная программа..."
Колмакова Татьяна: БАВ
Байбури Шанди: БАВ пишет: Прямо кузница коротконожек. Так и вспоминается " Я и моя племенная программа..." а последователи просто бросились с головой в "улУчшить и приумножить" не вдаваясь в тонкости. Результата не пришлось долго ждать.... Жаль, аукаться будет долго.
самарочка: Helen Уже выполнили и "перевыполнили", а дальше как пойдет, а может и никак не пойдет dog many, Manufacturers - no!
Helen: самарочка пишет: Уже выполнили и "перевыполнили", рада за тебя флаг в руки, как говорится
dollez: БАВ пишет: Ума-Каруна БАВ пишет: Прямо кузница коротконожек. И где у этой суки короткие ноги
SIRIN: Второй день читаю эту увлекательнейшую тему. А вот не надо стандарт менять. Тогда и рост маленький не будет выщепляться в сегодняшних пометах. Разве не так? Так скоро и до метровых азиатов дорастем. Вот вам китайское (монгольское?) разведение.
С Крутояра: БАВ пишет: Ага. С официального. Огаяра, Чолпон, Бенгалия, Ума-Каруна, Наранайа, Елгине, Варафа, Фиринчин, Гвинея, Филадельфия, Дагдир, Ле Лалех, Ломи, Яхмес- Нефертари... Прямо кузница коротконожек. Так и вспоминается " Я и моя племенная программа..." Послушайте, я конечно понимаю, что в свете политических событий, Овсюк сразу все резко возненавидили, но палку то перегибать не надо! Многих из перечисленных Вами собак видела вживую, коротконожками они не являются. Не надо судить по любительским фото на сайте, многие из которых сделаны сверху. И кстати кобель на которого здесь сделан лайнбридинг 3-3 Эмир (разведения питомника Заравшан) тоже не отличался высоконогостью... Что касается Эмира, при всем уважении, с чего ты Рита взяла, что он приземистый? У кобеля абсолютно нормальных пропорций конечности, налюдала его вживую, и в стойке, и в движении. Тем более упомянутый тобой инбридинг на него 3х3 вообще ни о чем, пятая вода на киселе, и производители ЛЮК были, ну никак не в его типе! Если уж говорить о ЛЮК с Александровой слободы, то вообще-то за ним кроме Баяз, еще и Фахр Идальго, и Урай, и Бейик Шарман, или они в расчет не берутся?
Асулла: С Крутояра пишет: Послушайте, я конечно понимаю, что в свете политических событий, Овсюк сразу все резко возненавидили, но палку то перегибать не надо! Тоже так считаю. Мне, лично, собаки ББ всегда были ровно, но как заводчика Овсюк уважаю. Племенная работа у нее велась грамотно. И, как уже писала Ирина (Байбури Шанди), таких "чудОв" у Овсюк не было. По крайней мере, не светились они по выставкам. А этот ужОс будет продолжаться до тех пор, пока не прекратится судейство по лицам. Какой из ЛЮК с Александрова азиат (или с его папика Одина)? Видели этого Одина у нас люди в Тольятти. Впечатление дословно:"Челюсти отвисли и собрать еле смогли". Ножки 25 см. Как у таксеныша. И это ЧМ. Вот это ужОс так ужОс. И ведь вяжут его и такие вот "шедевры" получают (которые тоже выигрывают и тоже вязаться будут). Заводчик и владелец что, не видят какая собаченция получилась? Все они видят и ходят по выставкам зная, что титул их ужОс получит 100%.
Жанби: С Крутояра пишет: что в свете политических событий, Овсюк сразу все резко возненавидили, но палку то перегибать не надо!
Авторитет Догс: С Крутояра пишет: Фахр Идальго С Крутояра пишет: Бейик Шарман Очень махонькие Я конечно не претендую,на то что у меня Каракузгун прямо супер кобель,но вот совсем недавно у нас судила судила Галиоскарова,и ЧМИРА стал Лк,а моему она сказала:- Короткий,почти порочный формат ,увы... Т.е по мнение породника так должен выглядеть кобель? Асулла пишет: Ножки 25 см. Как у таксеныша. Что порочного в нашем формате?
Колмакова Татьяна: Авторитет Догс пишет: а моему она сказала:- Короткий,почти порочный формат не бери в голову, у тебя очень красивый, породный кобель.
Зардак: Ну вот...Оказывается есть таки коротконогие собачки и их становится все больше. А помнится Колмакову чуть не разорвали на британский флаг,что посмела заговорить об этом.
самарочка: С Крутояра Что касается Эмира, при всем уважении, с чего ты Рита взяла, что он приземистый? Юля, я написала что он не отличается высоконогостью, но это совсем не значит что он приземистый, но в общей массе тех собак на которых построено разведение победителя кобеля Юниора НИКТО из его предков не имеет высоких ног и не отличается укрупненым ростом, НИКТО, это и только это я подразумевала. Именно поэтому и фото разместила и Фахр Идальго и матери этого Юниора, потому что и они продолжение этого признака, НЕ высокие они, приземистые! Послушайте, я конечно понимаю, что в свете политических событий, Овсюк сразу все резко возненавидили, но палку то перегибать не надо! И по этому поводу высказалась, что надо уметь разделять "мух от котлет", собаки "Баяз Бури" не сами по себе взялись, они построены на собаках других питомников (некотрые из них, при одном упоминании о них сразу кинулись втаптывать в грязь моих собак, ну пусть это останется на их совести) Факт есть факт, Овсюк взяла в работу определенные крови, можно сказать модных в свое время производителей и получила на их базе уже свой тип, ну а теперь другие заводчики получают то что получают, заводческий талант либо дано, либо нет. Почему на фото многие собаки смотрятся коротконогими, потому что почти у всех Баязовских собак хорошо развит форбруст и глубокая грудь (как раз к вопросу о пресловутых "арках", встречающихся сейчас все чаще в породе), а если еще и собаки не заквадраченные по формату, что почти не встречалось в "Баяз Бури", то всё это визуально также "приземляет собаку", при условии что она не выше среднего роста (а средний рост сейчас это 75 и выше для большинства) Ну и самое главное что опять же я ранее писала, то что выиграло на Слободе, это не результат разведения "Баяз Бури", это уже результат разведения совсем других заводчиков и почему постоянно всплывает название "Баяз Бури" при упоминании белых собак и как правило в неконструктивном ключе, я не понимаю. Потому что косячных собак хватает в разведении любого питомника, но , этого не избежать, потому как не пальто шьют по одному лекалу или не машины на конвейере собирают по одной схеме, хотя от себя отмечу, да опредленный тип Овсюк смогла создать, он может нравится кому то, может совсем не нравится другим, но это тоже показатель работы питомника, когда у него есть свое лицо!
С Крутояра: самарочка пишет: Почему на фото многие собаки смотрятся коротконогими, потому что почти у всех Баязовских собак хорошо развит форбруст и глубокая грудь И это тоже. Плюс и фото на сайте несовсем корректные (посмотри линию горизонта на них). При том, что Оксана никогда не гналась за гигантизмом, а предпочитает общую гармонию в строении, коротконогих я у нее не видела. самарочка пишет: и почему постоянно всплывает название "Баяз Бури" при упоминании белых собак и как правило в неконструктивном ключе, я не понимаю. Потому что косячных собак хватает в разведении любого питомника, но , этого не избежать, потому как не пальто шьют по одному лекалу или не машины на конвейере собирают по одной схеме, хотя от себя отмечу, да опредленный тип Овсюк смогла создать, он может нравится кому то, может совсем не нравится другим, но это тоже показатель работы питомника, когда у него есть свое лицо! Согласна полностью.
Байбури Шанди: самарочка пишет: Почему на фото многие собаки смотрятся коротконогими, потому что почти у всех Баязовских собак хорошо развит форбруст и глубокая грудь переразвитая грудь не есть достоинство.... это говорит о недоразвитом заде, увы
Байбури Шанди: самарочка пишет: опредленный тип Овсюк смогла создать назовите, пожалста, представителей! Только с происхождением обязательно.
самарочка: Байбури Шанди Я написала вот так хорошо развит форбруст и глубокая грудь а не так переразвитая грудь не есть достоинство Хорошо развитая грудь, значит что она есть, а не "арочный провал" на том месте где она должна быть. Байбури Шанди Если интересно, смотрите фото и происхождение белых собак на сайте "Баяз Бури", ссылки я размещала. У меня две белых собаки "Баяз Бури", на любой выставке где бы они не появлялись, подходили и уточняли: "Баяз Бури"?, из чего я делаю вывод, что собаки этого питомника, по крайней мере белого окраса весьма узнаваемы по типу... Меня заинтересовал момент "появления" собаки выигрывшей класс Юниоров, я нашла время на поиск информации.
эсми: С Крутояра пишет: Послушайте, я конечно понимаю, что в свете политических событий, Овсюк сразу все резко возненавидили, но палку то перегибать не надо! УжОс!!!!!!!!!! Это оказывается Овсюк резко все возненавидели, или все таки Овсюк в свете политических событий резко всех возненавидела?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Будем уточнять?! С Крутояра пишет: При том, что Оксана никогда не гналась за гигантизмом, а предпочитает общую гармонию в строении, коротконогих я у нее не видела. А я постоянно это видела. Мы же длину ноги от локтя мерим, правильно? Ну вот. Найроби Баяз Бури (о.Феп-Фагар Баяз Бури, м.Чараш Баяз Бури),д.р.30.11.2008, могу ошибаться, но вроде она родственница ЛЮК Александровой Слободы 2015. Ломи, наглядный пример суки, что при неправильном подборе кобеля, с этого колена уже могут идти низконогие собаки. Варафра Баяз Бури, (Феп-Фагар Баяз Бури х Огаяра Баяз Бури), д.р. 10.11.2007. Ну а здесь, ниже некуда. Ума-Каруна как раз мимо. Там крови " Клови" и " Заравшана" еще не успели обрезать и занизить. Филадельфия ББ тоже достаточно высоконогая сука, у нее то же происхождение.
Колмакова Татьяна: эсми пишет: Это оказывается Овсюк резко все возненавидели, или все таки Овсюк в свете политических событий резко всех возненавидела?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это единственная правда. Не мы её, а она нас стала с говном смешивать, и делать её сейчас обиженной и гонимой незачем. А то, что сейчас к ней отношение предвзятое - так это предсказуемо и ожидаемо.
Асулла: Авторитет Догс пишет: вот совсем недавно у нас судила судила Галиоскарова,и ЧМИРА стал Лк, Галиоскарова судит по лицам и если есть знакомое лицо в ринге, оно выиграет. Хоть собак у него и непонятной породы звЭрь будет. Авторитет Догс пишет: а моему она сказала:- Короткий,почти порочный формат Отличный кобель нормального формата.
эсми: Колмакова Татьяна пишет: А то, что сейчас к ней отношение предвзятое - так это предсказуемо и ожидаемо. Даже просто не предвзято, не уважительное к ней отношение. А как можно за такое уважать, и это, только песчинка от волны грязи, которую вылили на нас.
Ениш: самарочка пишет: Хорошо развитая грудь, значит что она есть, а не "арочный провал" хорошо развитая грудь, которая не провал, не портит впечатление от собаки, не делает её визуально коротконожкой. Если , таки, делает, то эта грудь переразвита, что для породы не характерно.
Асулла: эсми пишет: А как можно за такое уважать, и это, только песчинка от волны грязи, которую вылили на нас. А ее и никто не уважает за ее политические взгляды и поступки, связанные с ними. Я писала об уважении к ней как к заводчику САО. Зачем в этой теме смешивать политику и разведение.
Ениш: Асулла пишет: Я писала об уважении к ней как к заводчику САО. Ваше право, уважайте.
эсми: Асулла пишет: А ее и никто не уважает за ее политические взгляды и поступки, связанные с ними. Я писала об уважении к ней как к заводчику САО. Зачем в этой теме смешивать политику и разведение. Эта тема" УжОс!" Здесь обо всем страшном можно писать.))А то, как она поступила со стариками своего питомника( отдавая их умирать в чужие руки), так за это, я ее вообще презираю.
Лёка: Ениш пишет: Ваше право, уважайте. Я постоянна в своей "предвзятости" с 2007 кажись к ББ предвзята и как к человеку и как к заводчику. Ну извините...мне другие люди и другие собаки нравятся-намил сильно не будешь
Helen: эсми не надо истерить и смешивать политику и собак.
Лёка: Helen Это хохлы плакат нарисовали...бойкот нам объявляли..аха.
Лёка: эсми пишет: Здесь обо всем страшном можно писать Можно не писать зайти на ФБ и просто посмотреть альбомы
эсми: Helen пишет: эсми не надо истерить и смешивать политику и собак. Где хоть нота истерики, это состояние мне вообще чуждо. Про Овсюк уточнила, потому, что нас читают новички. Так сказать, кратко ввела в курс темы. Лёка пишет: Это хохлы плакат нарисовали...бойкот нам объявляли..аха. Да. Лёка пишет: Можно не писать зайти на ФБ и просто посмотреть альбомы Не все там зарегистрированы.
Байбури Шанди: самарочка пишет: Байбури Шанди Если интересно, смотрите фото и происхождение белых собак на сайте "Баяз Бури" не то, чтобы сильно интересно... вы пишете: создала свой собственный тип САО. Если приведете представителей "Этого типа" с их происхождением, станет сразу всё понятно. Но Вы не хотите, а мне это не нужно))) Мне меня убеждать ни в чем нет необходимости))
Байбури Шанди: самарочка пишет: Хорошо развитая грудь, значит что она есть, а не "арочный провал" на том месте где она должна быть. и зачем из крайности в крайность? грудь либо есть, либо нет! Что означает "хорошо развитая"?
Ениш: Байбури Шанди пишет: грудь либо есть, либо нет! Что означает "хорошо развитая"? хорошо развитая это, наверное, та, которая не форбруст, а форБЮСТ
эсми: Ениш пишет: которая не форбруст, а форБЮСТ и размера 4 - 5 .
самарочка: Байбури Шанди а мне это не нужно Я так и поняла поэтому и не стала тратить время зря...
Жанби: Тему уже на политику перевели.....до сих пор некоторым бывшие лавры ББ не дают покоя.А ведь когда то тусили вместе,"дружили",собак вязали и т.д.
Зардак: Жанби пишет: А ведь когда то тусили вместе,"дружили",собак вязали и т.д. Если бы человек сразу ,честно сказала,что ненавидит русских,то и не было бы тусов,дружб,вязок и ты.пы.
Колмакова Татьяна: Жанби лавры ? тогда уж надо было на "Клови" молиться, там лавры круче. А хороший торгаш и хороший заводчик - суть не одно и то же. На сотни выпущенных щенков единицы удачных. Это лавры ?
Колмакова Татьяна: Зардак сразу бы предупредила, что она русских просто за быдло держит, так вряд ли кто бы стал щеночков покупать. Свалила из России, так где сейчас тот питомник, кому он нужен ?
Жанби: Колмакова Татьяна Но при этом при этом ,примерно у трети собак России в родухе есть собаки ББ.Я в любом случае всегда разделяю...собак и заводчиков этих собак.
Жанби: Колмакова Татьяна пишет: надо было на "Клови" молиться Более чем уверенна.....что если бы п-к Клови с Россией разделила бы политика,такой же обсер пошел!
Асулла: Колмакова Татьяна пишет: тогда уж надо было на "Клови" молиться, там лавры круче. Чем? Колмакова Татьяна пишет: А хороший торгаш и хороший заводчик - суть не одно и то же. Конечно. Нужно еще уметь продать своих щенков за нормальные деньги, а это не всем дано. Колмакова Татьяна пишет: На сотни выпущенных щенков единицы удачных. Неужели есть питомники, которые выпускают сплошь шедевры? Почему таких не знаю? А в некоторых и шедевров вообще нет. Глянешь, одна посредственность. А тоже штампуют потоком щенков и ценник приличный такой. Зардак пишет: Если бы человек сразу ,честно сказала,что ненавидит русских,то и не было бы тусов,дружб,вязок и ты.пы. Я думаю, что мозг ей снесла любовь на старости лет. Не мог человек так притворяться всю жизнь. Такой ее поступок не понимаю и не одобряю (если не сказать более жестко). Да все это уже обсуждалось и зачем по энному кругу опять обсуждать? Это ее выбор. Это ее взрыв мозга. Там у всей страны мозг взорвали и засрали. Разве только одна Овсюк переродилась? Хотя, у нее дед адмирал Советского флота. Все предать и променять на молодой х...н. Мне этого не понять. Но я, вообще, не понимаю, как могло все это произойти на Украине? П.С. А приличных собак с питомника ББ вышло не единицы.
Жанби: Зардак пишет: Если бы человек сразу ,честно сказала,что ненавидит русских,то и не было бы тусов,дружб,вязок и ты.пы. То есть...если бы Овсюк осталась другом русских,обсуждение сейчас ее собак,значит шло бы в другом русле?
Асулла: Жанби пишет: То есть...если бы Овсюк осталась другом русских,обсуждение сейчас ее собак,значит шло бы в другом русле? Тоже обратила внимание на это.
Ениш: Жанби пишет: до сих пор некоторым бывшие лавры ББ не дают покоя. а, какие были лавры? Жанби пишет: А ведь когда то тусили вместе,"дружили",собак вязали и т.д. кто то и сейчас общается, кто то и раньше дела не имел.
Зардак: Жанби пишет: То есть...если бы Овсюк осталась другом русских,обсуждение сейчас ее собак,значит шло бы в другом русле? Понятия не имею,я не обсуждала ее собак(ни тогда,ни сейчас они мне не интересны),что не влияло на нормальные ,человеческие отношения. Я отвечала конкретно на Ваш пост,что если бы она сказала тогда,конкретно мне,что ненавидит русских,никакого общения не было бы. Уверена,что я такая не одна.
Колмакова Татьяна: Жанби а где Вы видите обсёр ? Обсуждаем спокойно, без уничижительных выражений. К нам в город в своё время привозили суку из ББ. Хуже психики я никогда в жизни не видела ни до, ни после. Шавка. И зубы - частокол какой-то кривой. А просили для разведения. И продавала она в питомник, а не просто тёте Маше. Да хрен с ней, время ещё опять на неё тратить.
Ениш: Жанби пишет: если бы Овсюк осталась другом русских вообще то, дама и сама русская. Овсюк -фамилия мужа.
Колмакова Татьяна: Асулла сядь как- нибудь спокойно дома и перечисли реально классных собак из ББ, а потом прикинь соотношение между количеством помётов и собаками "на слуху". Даже 10% не будет.
Жанби: Зардак пишет: я не обсуждала ее собак(ни тогда,ни сейчас они мне не интересны), Только ,если вы заметили в этой теме началось с ее собак,закончилось политикой. Ениш пишет: а, какие были лавры? Нуууу например не нужно было заходить на борду,чтобы услышать про ее питомник....в отличие от п-ка Ениш. Колмакова Татьяна пишет: К нам в город в своё время привозили суку из ББ. Тоесть ,ваше заключение о п-ке сложилось ,только видя одну собаку???? Так это и с вашим п-ком могло произойти.....да и с любым.
Жанби: Ениш пишет: дама и сама русская. быть русским,не значит любить русских.....по себе знаю (имею ввиду другую национальность)
Колмакова Татьяна: Жанби пишет: Тоесть ,ваше заключение о п-ке сложилось ,только видя одну собаку???? Так это и с вашим п-ком могло произойти.....да и с любым. Нет, отчего же, просто это был ОЧЕНЬ яркий пример наплевательского отношения к своей работе. С моим питомником такого произойти бы не могло, и надеюсь, ТТТ, никогда не произойдёт. Я не штампую щенков сотнями, не живу за счёт продажи собак, а если ко мне обращаются за щенком - я щенка по косточкам разберу, все плюсы-минусы каждому человеку скажу, а уж психику и ум вообще берегу как зеницу ока. И не продам человеку заведомый брак по заоблачной цене.
Ениш: Жанби пишет: например не нужно было заходить на борду,чтобы услышать про ее питомник....в отличие от п-ка Ениш. на Азиат Портале была реклама ББ? да, она была всюду это, значит, лаврами называют в Ваших краях? а-а..
Колмакова Татьяна: Ениш пишет: на Азиат Портале была реклама ББ? да, она была всюду это, значит, лаврами называют в Ваших краях? а-а.. Почему-то многие люди не понимают разницы между хорошим торговцем и талантливым заводчиком.
Зардак: Жанби пишет: Только ,если вы заметили в этой теме началось с ее собак,закончилось политикой. Заметила. Так часто бывает на форумах,начинают с обсуждения собак,а заканчивают мужем и нижним бельем. Ничего особенного,просто люди не простили обиду,вот и и идет она параллелью.
Колмакова Татьяна: Зардак пишет: Ничего особенного,просто люди не простили обиду,вот и и идет она параллелью. однозначно.
Жанби: Зардак пишет: Ничего особенного,просто люди не простили обиду,вот и и идет она параллелью. Вот с этим соглашусь.На этом думаю дальнейшее обсуждение бесполезно...так как начинается вот такая писанина... Как пишет Ениш это, значит, лаврами называют в Ваших краях? а-а.. В каких таких Ваших?????Наши такие же как и ваши.
Зардак: Жанби пишет: Вот с этим соглашусь.На этом думаю дальнейшее обсуждение бесполезно... Надо попробовать все таки вернуться к собакам,а в другом "каждому свое,"
Ениш: Жанби пишет: В каких таких Ваших?????Наши такие же как и ваши. н-да? а, чего у Вас написано "Воронежская обл"? шифруетесь?
Байбури Шанди: Жанби пишет: обсер пошел! Вы тему то читали?
Жанби: Ениш пишет: чего у Вас написано "Воронежская обл" Я живу в этой области всего год.....все остальное время рядышком с вами сосуществовала
Зардак: Зардак пишет: Так часто бывает на форумах,начинают с обсуждения собак,а заканчивают мужем и нижним бельем. Ой ,забыла добавить тухлых лещей и какое то там пиво....
alabaika: Жанби пишет: например не нужно было заходить на борду,чтобы услышать про ее питомник....в отличие от п-ка Ениш. Это кому как новичкам в породе-возможно.Только,когда были собаки Ениш,то и борды то поди не было еще
Байбури Шанди: Жанби пишет: если вы заметили в этой теме началось с ее собак,закончилось политикой. разве закончилось уже? Мне хотелось увидеть тот самый тип Б.Б. через его ярких представителей. Сама не отслеживала и мне эту информацию собирать придется доооолго... А показывать мне и не стали. Так был ли тот самый тип?
SIRIN: ,а можно чисто для себя так сказать список питомников, которые разводят хороших собак? Я, когда с темой азиата столкнулась, то только Русскую легенду узнала. На чьих собак сходить посмотреть можно? Ну чтоб не "ужас-ужас" был?
Колмакова Татьяна: SIRIN пишет: На чьих собак сходить посмотреть можно? Ну чтоб не "ужас-ужас" был? дело не в "ужас-ужас". У всех бывают удачи и неудачи. Дело в подаче этого, это раз, и в отношении.
Жанби: alabaika пишет: когда были собаки Ениш Когда у меня были собаки, борды тоже еще не было.И что?Мне теперь смайликом -ладошкой бить????Поскромнее нужно быть...
SIRIN: Ну вообще то если заводчик опытный, то он у себя оставляет лучших из лучших своего разведения. Разве нет? Вот и хочется посмотреть. Можно в личку.
Байбури Шанди: SIRIN пишет: а можно чисто для себя так сказать список питомников, которые разводят хороших собак? НЕЛЬЗЯ! SIRIN пишет: На чьих собак сходить посмотреть можно? Ну чтоб не "ужас-ужас" был? это Вы должны найти самостоятельно и определиться с вопросом "нравится-не нравится?" Ведь, как выяснилось, короткие ноги и свисающая до земли грудь не всех раздражают)) некоторым даже нравятся. Так что "ужОс" у всех разный))
Ениш: SIRIN пишет: Я, когда с темой азиата столкнулась, то только Русскую легенду узнала. которой, уже, не было. SIRIN пишет: список питомников, которые разводят хороших собак? На чьих собак сходить посмотреть можно? Ну чтоб не "ужас-ужас" был? думаете, там не было? ну, да, о покойниках либо хорошо, либо никак)) приличные собаки рождаются, наверное, везде, как и плохие.
Колмакова Татьяна: SIRIN пишет: На чьих собак сходить посмотреть можно? Ну чтоб не "ужас-ужас" был? Проще назвать те питомники, где "ужас-ужас" регулярно. Даже не столько питомники, сколько конкретных собак, по которым ужас лезет. По Бульдозеру (Тохмету), например, регулярно ужас лезет, но людей это не останавливает.
alabaika: Байбури Шанди пишет: Мне хотелось увидеть тот самый тип Б.Б. через его ярких представителей. открой картинки по запросу баяз бури - увидишь. В основной своей массе белые собаки с розовыми носами и текущими глазами. Попадаются другого окраса,разные,как хорошие,так и не очень.
Колмакова Татьяна: Байбури Шанди пишет: это Вы должны найти самостоятельно и определиться с вопросом "нравится-не нравится?" Ведь, как выяснилось, короткие ноги и свисающая до земли грудь не всех раздражают)) некоторым даже нравятся. Так что "ужОс" у всех разный))
Ениш: SIRIN пишет: если заводчик опытный, то он у себя оставляет лучших из лучших своего разведения. Разве нет? смотря какого размера питомник. хотя.. некоторые занимаются коллекционированием и обрастают поголовьем по самое нИмогу))
Жанби: Ениш пишет: приличные собаки рождаются, наверное, везде, как и плохие. Хорошая мысль!
alabaika: Жанби пишет: Когда у меня были собаки, борды тоже еще не было.И что?Мне теперь смайликом -ладошкой бить???? Понятия не имею,какие у Вас были собаки,а вот собак Ениш 12 лет назад на выставках наблюдала. Тогда Овсюк только начинала ездить в клови на вязки со своими суками.
Колмакова Татьяна: alabaika пишет: открой картинки по запросу баяз бури - увидишь. В основной своей массе белые собаки с розовыми носами и текущими глазами. Попадаются другого окраса,разные,как хорошие,так и не очень. соглашусь.
эсми: SIRIN пишет: а можно чисто для себя так сказать список питомников, которые разводят хороших собак? Я, когда с темой азиата столкнулась, то только Русскую легенду узнала. На чьих собак сходить посмотреть можно? Ну чтоб не "ужас-ужас" был? Я так понимаю, после АЛЕКСАНДРОВОЙ СЛОБОДЫ 2015 дорога Гринько, только к Вам в Беларусь заказана, вот он вам все расскажет, все " Гринько знает!")))))
Галина63: Колмакова Татьяна пишет: Почему-то многие люди не понимают разницы между хорошим торговцем и талантливым заводчиком. Да потому что падок народ на рекламу Ениш пишет: на Азиат Портале была реклама ББ? да, она была всюду А реклама - двигатель торговли, а не гарантия качества.
SIRIN: Ну вот интересные люди. Про плохих собак смело пишут, а про хороших молчат.
Колмакова Татьяна: Галина63 пишет: Да потому что падок народ на рекламу Галина63 пишет: А реклама - двигатель торговли, а не гарантия качества. золотые слова !
Байбури Шанди: alabaika пишет: открой картинки по запросу баяз бури - увидишь. В основной своей массе белые собаки с розовыми носами и текущими глазами. Всё это я видела и много раз. Мне интересно было увидеть, что за узнаваемый тип, который Самарочке нравится, но обязательно с его представителями. Кто знает, может у меня глаз замылился, или действительно предвзятое отношение....
Колмакова Татьяна: SIRIN пишет: Ну вот интересные люди. Про плохих собак смело пишут, а про хороших молчат. но ведь если ужас для всех разный, то и хорошие собаки - для всех разные.
Колмакова Татьяна: Байбури Шанди пишет: Мне интересно было увидеть, что за узнаваемый тип, который Самарочке нравится, но обязательно с его представителями. Кто знает, может у меня глаз замылился, или действительно предвзятое отношение... Ира, если много раз говорить :"Сладко", то во рту реально станет сладко. Тут тот же случай - Овсюк очень грамотный пиарщик, она очень красиво говорила о себе, про тип в том числе, а за ней как попугаи стали говорить и другие. Красиво говорить все могут. Не было никакого типа, все собаки разные.
самарочка: Когда есть кого рекламировать то и темки в топовых, а когда нечего некого показать то хоть на всех форумах мира размести рекламу интереса не будет
Жанби: SIRIN пишет: Про плохих собак смело пишут Ответить не кому SIRIN пишет: а про хороших молчат. Вы между строк читайте....
Байбури Шанди: SIRIN пишет: Про плохих собак смело пишут, а про хороших молчат. Вот покажу я Вам собаку, которую считаю хорошей, так Вы меня не поймете))) У разных людей взгляды на "хорошее" очень сильно расходятся.
SIRIN: Колмакова Татьяна , это как же собака в "стандарте" может быть ужас-ужас? Вот все же смогли определить, что ЛЮ ужас-ужас. То то все разводят "свой тип". Кому что нравится, то и разводят. Вот мне честно, очень интересно: в др. породах люди ставят красивых представителей этой породы. И все видят, что -да. Красиво и в стандарте. И только у азиатов большинство ужас-ужас. И даже страшно поставить достойного представителя породы.....
Ениш: Колмакова Татьяна пишет: Не было никакого типа, все собаки разные. не.. тип был -беленькие грудастенькие сладенькие.. как, говорил Шарапов, "ну, в общем, бабам нравится"с на выставках беспроигрышны, особенно, по судейством олраундеров и интеров.
SIRIN: Байбури Шанди , Вы сначала покажите.
Ениш: SIRIN пишет: это как же собака в "стандарте" может быть ужас-ужас? Вот все же смогли определить, что ЛЮ ужас-ужас. а, он в стандарте? хотя, к нынешнему стандарту, чего хочешь подойдёт, хоть рафейро, какой нить, хоть, лабрадор без хвоста и ушей.
Ениш: SIRIN пишет: Вы сначала покажите. в теме про ужасы?
Жанби: SIRIN пишет: достойного представителя породы.... Да потому что,владельцы питомников,например которые в этой теме пишут,разводят совершенно разнотипных собак...Например Татьяна Колмакова сейчас поставит свой идеал,Байбури Шанди свой,Ениш свой и т.д...У кого то идеал более менее совпадет,кто то из вежливости промолчит.....а кто то вам в личку напишет-не вздумайте такое брать
Колмакова Татьяна: самарочка пишет: Когда есть кого рекламировать то и темки в топовых, а когда нечего некого показать то хоть на всех форумах мира размести рекламу интереса не будет Ритусь, из такого количества рождаемых собак всяко что-то выщеплялось. Которое: Ениш пишет: беленькие грудастенькие сладенькие.. как, говорил Шарапов, "ну, в общем, бабам нравится"с на выставках беспроигрышны, особенно, по судейством олраундеров и интеров. Беспроигрышный вариант - быстро растущие, быстро формирующиеся, "рафинированные", лёгкие в выращивании, ибо некрупные, а поэтому быстро выходящие на выставки.
Байбури Шанди: самарочка пишет: Когда есть что рекламировать ой...ну я Вас умаляю..... Б.Б. работал чисто на потребу рынка. Были востребованы белые и плодились они и размножались во всех возможных вариациях.... и выдавались на поток... самарочка пишет: и темки в топовых ааааа, это правильно дружить нужно))) нужно Людочками и Мариночками всех называть и щеночков ихних нахваливать. Тогда эти Людочки и Мариночки теме упасть не дадут)) самарочка пишет: а когда нечего некого показать то хоть на всех форумах мира размести рекламу интереса не будет да ладно Вам! На каких только уродов народ не западает)) И реклама, действительно была просто ВЕЗДЕ.
Колмакова Татьяна: Жанби пишет: Например Татьяна Колмакова сейчас поставит свой идеал не бывает идеала, но никто не запрещает к нему стремиться.
БАВ: А из-за чего сыр-бор разгорелся? Самарочка указала, откуда коротконогие идут. И ссылочку поставила. Я посмотрела и отметила, что не только помет Ч имеет такой нюанс. Возможно, что некоторые фотографии искажают вид собаки. Но, не я же разместила их на сайте питомника. Ну, вспомнила я, как заводчица Якала чуть ли не в каждом своем посте: "Я..., моя племенная программа..., в моей племенной программе..." И недоумевала я , чего так кичиться? А мне тут политику приплели. Кстати, мадама проявила себя во всей красе еще в 2008 в теме о событиях в Цхинвале.
эсми: Галина63 пишет: А реклама - двигатель торговли, а не гарантия качества. В свое время сама чуть не подцепила, но на своих удержалась. И оказалась права, зато теперь уже столько лет изучая предков, вижу, что в потомках нарождается и кто что свое вставляет... " Мои года, моё богатство!"
Байбури Шанди: SIRIN пишет: Вы сначала покажите. в теме ужасов?)))
самарочка: Колмакова Татьяна лёгкие в выращивании Я как владелец САО голосую за таких собак, не хочу головняка лишнего для себя. А вообще забавно, те кто держит собак Б.Б. ими доволен, а кто никогда не держал, не доволен
SIRIN: Байбури Шанди Понятное дело, что тут "евреи" собрались. Есть темка на форуме соответствующая. Было бы желание взять и написать: мне нравится эта собака. Она типичный представитель.
Жанби: Ну вот.....лички в ход пошли
Байбури Шанди: самарочка пишет: А вообще забавно, те кто держит собак Б.Б. ими доволен, а кто никогда не держал, не доволен пока не было такого кол-ва собак из Б.Б. никто не знал про краску для носов)))
самарочка: Байбури Шанди Да ладно Лабрадористы давно впереди планеты всей в этом вопросе
Ениш: самарочка пишет: А вообще забавно, те кто держит собак Б.Б. ими доволен, а кто никогда не держал, не доволен и, чего, ж, тут забавного? кому нравились такие собаки, тот их и приобретал, кому не нравились, старались не прикасаться.
БАВ: самарочка пишет: те кто держит собак Б.Б. ими доволен, а кто никогда не держал, не доволен Ну, да. Не довольны, потому и не держат. И не вяжут с ними. А что, бывает иначе?
самарочка: Ениш Ну как бы лично я "прикасалась" к разным собакам и уже не вслепую свой выбор делала и вполне довольна И внешностью (включая форбруст ) и здоровьем и что еще важнее для меня - характером, повезло наверное
Байбури Шанди: самарочка пишет: Да ладно Лабрадористы давно впереди планеты всей в этом вопросе какое они имеют отношение к азиатам? я про нашу породу писала))
эсми: Жанби пишет: То есть...если бы Овсюк осталась другом русских,обсуждение сейчас ее собак,значит шло бы в другом русле? Конечно, тогда С Крутояра не представила бы Овсюк , как жертву политических гонений.( что меня и зацепило) И мы бы дальше спокойно обсуждали, на каком этапе разведения у этой собачки ноги не выросли и куда потерялась ее породность.
Ениш: самарочка , ну,и? пытаетесь доказать, что сделали выбор правильный, а у остальных нету глаз и, вообще, наговаривают тут злобные тётки на святого человека))
самарочка: Байбури Шанди А я про краску
Зардак: самарочка пишет: А вообще забавно, те кто держит собак Б.Б. ими доволен, а кто никогда не держал, не доволен Ну не совсем так,недовльных предостаточно,просто не все могут писать на форумах,а другие просто не хотят ворошить все это.
эсми: самарочка пишет: А вообще забавно, те кто держит собак Б.Б. ими доволен, а кто никогда не держал, не доволен А я знаю людей у которых живет собака ББ с дисплазией, вот как определить, довольны они ей или нет? Они ее просто любят как свою. Я потом уже и не спрашивала, вернули ей деньги за нее или не успели, Овсюк с Крыма переехала. самарочка, я поставила собак разведения ББ, так есть у них низконогость или это все фортБЮСТ?
самарочка: Зардак недовльных предостаточно Ирина, я думаю таковых хватает среди владельцев собак из любого питомника, просто все зависит насколько поточное воспроизводство сильно развито. Хотя и это не показатель, даже получая 1 помет в год, всегда можно найти недовольных, потому как у нас так покупатель устроен, что хочет круто и недорого
БАВ: самарочка Взяв собаку. Из ББ Вы узнали про краску?
самарочка: эсми А я знаю людей у которых живет собака ББ с дисплазией Удивили а знаете я знаю собак не Б.Б., у которых не то что дисплазия, а просто отсутствуют некоторые "конструктивные мосолики"от рождения и врачи увидев снимки удивлялись и как эта собака вообще ходить может!
эсми: самарочка , я ответила на Ваш пост по поводу, кому нра ББ, а кому нет. Вы уже уходите в сторону. Укажите конкретно, в каком питомнике такие "конструктивные мосолики" рождаются, а наводить тень на плетень, не надо. Ничего уникального в питомнике ББ не было. Это уже выше другие расписали. И у кого она училась, и кто у нее был протеже, чтобы покапать лучших щенков в питомниках.... Был труд, по деньгам. Ладно,было и было, и прошло...
самарочка: БАВ Не угадали, стала наводить справки о краске когда с кровями другого питомника у меня собака появилась. У первого моего кобеля Б.Б. при чистейшем белом окрасе был угольно черный нос (круглый год), у второго кобеля не совсем чистейше белого по окрасу, зимой светлеет по центру, но розовым НИКОГДА не был
Зардак: самарочка пишет: Ирина, я думаю таковых хватает среди владельцев собак из любого питомника, просто все зависит насколько поточное воспроизводство сильно развито. Хотя и это не показатель, даже получая 1 помет в год, всегда можно найти недовольных, потому как у нас так покупатель устроен, что хочет круто и недорого Ну да,так и есть. Только я так поняла твою фразу,что всех кто держит собак Б.Б. все устраивает,на что я ответила,что это не так. Оксана умела разрулить ситуацию,вот и молчат,но это не значит,что довольны.
самарочка: эсми Извините конечно, но это ВЫ первая стали наводить тень на плетень Если привели один пример применив его огульно ко всем собакам Б.Б., именно это следует из вашего поста.
самарочка: Зардак Оксана умела разрулить ситуацию Возможно, но это тоже скорее плюс, чем минус в характеристике заводчика
Колмакова Татьяна: самарочка пишет: Я как владелец САО голосую за таких собак, не хочу головняка лишнего для себя. А вообще забавно, те кто держит собак Б.Б. ими доволен, а кто никогда не держал, не доволен Рита, господь с тобой. Недовольных больше, просто молчат. А лёгкие в выращивании я написала неправильно, надо было "быстрые в выращивании". Это разные вещи.
Зардак: самарочка пишет: Возможно, но это тоже скорее плюс, чем минус в характеристике заводчика
Колмакова Татьяна: самарочка пишет: и здоровьем и что еще важнее для меня - характером, повезло наверное реально повезло.
самарочка: А вообще господа товарищи заводчики и просто владельцы собак породы САО, давайте так, пусть каждый следит за своим разведением, а не ищет косяки у других (потому что как ранее писала, никто не безгрешен!) и уверена тогда состояние дел в породе не будет приводить вот к подобным словословиям, всем добрых сновидений и давайте жить дружно.
эсми: самарочка пишет: но розовым НИКОГДА не был Вы уверяли, что и низконогих не было собак, просто лень, искать по выставкам собак ББ с розовыми носами. Их владельцы просто еще не испорченные тогда люди были и даже не знали, что носы можно красить, они даже не подозревали, что это брак.
эсми: самарочка пишет: Если привели один пример применив его огульно ко всем собакам Б.Б., именно это следует из вашего поста. Да,я привела один пример, а если клич кинуть по форумам, рейтинг форума наверно зашкалвать будет. самарочка пишет: давайте так, пусть каждый следит за своим разведением, а не ищет косяки у других (потому что как ранее писала, никто не безгрешен!) и уверена тогда состояние дел в породе не будет приводить вот к подобным словословиям, всем добрых сновидений и давайте жить дружно. А как тогда искать племенных кобелей для разведения? Давайте этому ОНО цветочков наставим и пусть новички в очередь на вязки выстраиваются. И показывать и обсуждать НАДО.
Зардак: эсми пишет: А как тогда искать племенных кобелей для разведения? Давайте этому ОНО цветочков наставим и пусть новички в очередь на вязки выстраиваются. И показывать и обсуждать НАДО.
С Крутояра: Ого, сколько понаписали-то, еле осилила ))) эсми пишет: Конечно, тогда С Крутояра не представила бы Овсюк , как жертву политических гонений.( что меня и зацепило) И мы бы дальше спокойно обсуждали, на каком этапе разведения у этой собачки ноги не выросли и куда потерялась ее породность. Вы прочитайте по слогам что-ли мой пост, может тогда поймете: Послушайте, я конечно понимаю, что в свете политических событий, Овсюк сразу все резко возненавидили, но палку то перегибать не надо! Многих из перечисленных Вами собак видела вживую, коротконожками они не являются. Не надо судить по любительским фото на сайте, многие из которых сделаны сверху Где я представила Овсюк как жертву политических гонений? А мои слова о всеобщей ненависти к Овсюк подтверждаются 9-ю страницами этой темы, исписанными только за вчерашний вечер ))) Причем, когда-то она была "талантливый заводчик", а сегодня "грамотный пиарщик", и это пишут одни и те же люди. Сходите на старые темы на борде, двухгодовалой давности - проверьте. К слову, я не разделяю и не одобряю её политических убеждений, и меня тоже коробит, когда я вижу на фейсбуке её русофобские высказывания... Но я понимаю, что ненависть никуда не ведет, это деструктивное чувство. А уж, перекидывать свое отношение к человеку на собак - это вообще глупо и необъективно. Рита правильно написала здесь о "разделение мух от котлет", но видимо, для кого-то вместе "вкуснее".
Байбури Шанди: С Крутояра пишет: Причем, когда-то она была "талантливый заводчик", а сегодня "грамотный пиарщик", и это пишут одни и те же люди. Сходите на старые темы на борде, двухгодовалой давности - проверьте. Никогда не участвовала в "политических" темах. Все, что не касается самих собак, должно идти параллельно с ними, а не вместе. И всегда одинаково смотрела на собак пит. Б.Б. И написала именно то, что считала нужным... Самарочка так и не смогла отстоять свою точку зрения. А моя такова: своего типа в питомнике не было. Были белые собаки различного уровня, но в большом кол-ве. Кстати, далеко не все суки производительницы содержались в самом питомнике. Пометы оформлялись через аренду. Именно поэтому такое кол-во и было... И это не новая придумка. Таким вариантом разведения пользуются для получения качества путем увеличения количества.
Зардак: самарочка пишет: давайте так, пусть каждый следит за своим разведением, а не ищет косяки у других Рит,вот не согласная я. Почему ты восприняла так,что именно ищут косяки? По мне так ищут,это когда на критику начинают ставить твоих собак,вот в этой ситуации именно ищут,чтобы так сказать "рот заткнуть". Изначально пытались разобраться откуда появилось сие чудо-победитель,кто-то спокойно,кто-то несколько не сдержанно. Ну есть люди,которые не умеют нормально вести диалог,так игнорируй и все,если нет подпитки,то и скандалить не с кем. Указали на существующие недостатки у собак Б.Б.,кто-то их видит,кто-то нет.Чего уж так болезненно воспринимать? Жалко,что интересную информацию преподнесли как скандал. .
Зардак: Байбури Шанди пишет: Были белые собаки различного уровня, но в большом кол-ве. Кстати, далеко не все суки производительницы содержались в самом питомнике. Пометы оформлялись через аренду. Именно поэтому такое кол-во и было... И это не новая придумка. Полностью согласна.Байбури Шанди пишет: Таким вариантом разведения пользуются для получения качества путем увеличения количества. Ну не всегда ....Бывают и другие цели.
эсми: С Крутояра пишет: А мои слова о всеобщей ненависти к Овсюк подтверждаются 9-ю страницами этой темы, исписанными только за вчерашний вечер ))) Я Вас умоляю, еще душевные силы на нее тратить, " Кесарю кесарево". С Крутояра пишет: Где я представила Овсюк как жертву политических гонений? С Крутояра пишет: я конечно понимаю, что в свете политических событий, Овсюк сразу все резко возненавидили Это Ваши слова, а как их еще можно было понять? Хотя все это время, мы Зардак пишет: Изначально пытались разобраться откуда появилось сие чудо-победитель,кто-то спокойно,кто-то несколько не сдержанно. Ну есть люди,которые не умеют нормально вести диалог,так игнорируй и все,если нет подпитки,то и скандалить не с кем. Указали на существующие недостатки у собак Б.Б.,кто-то их видит,кто-то нет.Чего уж так болезненно воспринимать? Жалко,что интересную информацию преподнесли как скандал. . А этот ЧУДО ЧЕМПИОН, прямой потомок разведения Баяз Бури.
Асулла: эсми пишет: А этот ЧУДО ЧЕМПИОН, прямой потомок разведения Баяз Бури. Правильно. Только получила это чудО не Овсюк, а наш российский заводчик (сами знаете кто). И отец этого чуда тоже не разведения Овсюк, а другого заводчика, работающего на собаках ББ. Так какое отношение имеет Овсюк лично к тому, что наразводили на ее собаках совсем другие люди? Она должна нести ответственность за внуков и правнуков своих собак? Ну не надо то палку перегибать. Тут за детей своих собак уже ответственность не несешь. Она целиком лежит на том, кто подбирал пару.
Зардак: эсми пишет: А этот ЧУДО ЧЕМПИОН, прямой потомок разведения Баяз Бури. Именно ПОТОМОК,а не рямое разведение Б.Б. Разве мы можем быть уверены в том,что сама Оксана повязала этих собак именно в этом сочетании? И почему она должна отвечать за действия других людей?
Байбури Шанди: Зардак пишет: Ну не всегда ....Бывают и другие цели. поделись! Неужели не в погоне за качеством, цель только количество?
Байбури Шанди: Асулла пишет: Правильно. Только получила это чудО не Овсюк, а наш российский заводчик (сами знаете кто). И отец этого чуда тоже не разведения Овсюк, а другого заводчика, работающего на собаках ББ. Так какое отношение имеет Овсюк лично к тому, что наразводили на ее собаках совсем другие люди? Она должна нести ответственность за внуков и правнуков своих собак? Ну не надо то палку перегибать. Тут за детей своих собак уже ответственность не несешь. Она целиком лежит на том, кто подбирал пару. а кто-то её обвинял? Провели краткий анализ, просмотрели предков и всё. А то, что предки все вышли из Б.Б. так это- правда.
Байбури Шанди: Зардак пишет: почему она должна отвечать за действия других людей? я что-то пропустила? Кто её обвинял то?
Зардак: Байбури Шанди пишет: поделись! Не хочу.
Oksano4ka: Извиняюсь, что вклиниваюсь в беседу, со своим сугубо непрофессиональным мнением, но читая темку я поняла одно - ни мнения судей, ни титулы, ни цена не имеют в "азиатской" среде вообще никакого значения. Если так, то лично я, могу считать своих собак самыми лучшими представителями породы и вообще не обращать внимания на мнение окружающих, ибо на кого надо равняться, непонятно совершенно. Авторитетов нет.
Байбури Шанди: Oksano4ka пишет: Извиняюсь, что вклиниваюсь в беседу, со своим сугубо непрофессиональным мнением, но читая темку я поняла одно - ни мнения судей, ни титулы, ни цена не имеют в "азиатской" среде вообще никакого значения. Если так, то лично я, могу считать своих собак самыми лучшими представителями породы и вообще не обращать внимания на мнение окружающих, ибо на кого надо равняться непонятно совершенно. Авторитетов нет. Совершенно верно! И если не будете считать своих собак самыми лучшими, Вы- плохой владелец!
Байбури Шанди: Зардак пишет: Не хочу. вот как молодежь будет учиться?
Лёка: Асулла пишет: а наш российский заводчик (сами знаете кто) Который придерживается количества, а не качества. Т.е. идёт стопами ......
самарочка: Зардак Почему ты восприняла так, что именно ищут косяки? Ирина, а как еще воспринимать высказывания про розовые носы или дисплазию, и все это приписывают некоторые участники "дебатов" питомнику "Баяз Бури". Людей то в заблуждение не вводите, особенно это относится Эсми, которая так заботится о новичках Потому как все это было и ДО создания питомника "Баяз Бури" как такового и кстати есть и сейчас в питомниках НИКАКОГО отношения не имеющих к кровям "Баяз Бури" эсми А как тогда искать племенных кобелей для разведения? Голову надо подключать и анализировать, и информацию следует не в личных темках участников искать, скажу более не в темах выставок собирать (потому как уже давно всем понятно что такое выставки в наших реалиях) пусть новички в очередь на вязки выстраиваются. Ну вот, лишь совсем недавно кто то писал в теме, что новички сейчас продвинутые и их "на мякине не проведешь", а тут такое неуважение к их персонам А вязаться подобные кобели будут и никуда от этого не уйти, потому что у всех есть друзья, знакомые, еще есть "клубы по интересам" ("олигархи в кинологии") , так что сколько тут не обсуждай тратя время впустую, будут и такие собаки в разведение идти. И уже личное дело каждого решать в чью пользу делать СВОЙ выбор и понимать какие у него приоритеты в развитии породы, а тут да так, поболтать так сказать плюрализЬм мнений изложить. А дальше все своим путем идут.
Лёка: С Крутояра пишет: Сходите на старые темы на борде, двухгодовалой давности - проверьте. Сходила- ни слова не говорила С Крутояра пишет: она была "талантливый заводчик" Она мне крайне неприятна (не кривила и не буду кривить душой) была всегда, с момента первого контакта на БАПе и только усугубилось при визуальном контакте (овен что вы хотите ) Собак её всегда остерегалась и БУДУ в дальнейшем остерегаться допустить эти крови в том сочетании что они у неё случились..потому как ...а это уже другая тема.
Лёка: Зардак пишет: Не хочу. Про бабки что ли? Ну так на что то жить то надо, а как этого добиваться для некоторых не важО.
Лёка: самарочка пишет: было и ДО Согласна и откуда это идёт не так уж сложно найти...главное найти общего предка.
самарочка: Лёка главное найти общего предка А по дисплазии как, немчатники сколько борятся и всяких разных предков выявляют и потомков исключают из разведения, а она все проскакивает. Нет, есть в разведении все же моменты, которые сродни "рулетке", тут кому как повезет. Она мне крайне неприятна Имеешь право, я думаю речь точно была не про тебя, ну а те, о ком Юля написала думаю всё прекрасно поняли.
Байбури Шанди: самарочка пишет: а как еще воспринимать высказывания про розовые носы или дисплазию, и все это приписывают некоторые участники "дебатов" питомнику "Баяз Бури". Такого кол-ва розовоносых собак я не видела никогда.... пока не увидела тех самых представителей пит. Б.Б. и не штучно, а в количестве! И раньше об этом писала. На что Овсюк ответила мне, что я не разбираюсь в окрасах, а она про белых знает ВСЁ, им можно....
Лёка: Байбури Шанди пишет: Такого кол-ва розовоносых собак я не видела никогда. Ну это да, тоже согласна.
Oksano4ka: Байбури Шанди пишет: Совершенно верно! И если не будете считать своих собак самыми лучшими, Вы- плохой владелец! Ну раз так, я лучший владелец из всех владельцев!
Байбури Шанди: Oksano4ka пишет: Ну раз так, я лучший владелец из всех владельцев! Поздравляю! у Вас счастливые собаки! Но, если, захотите стать когда-то заводчиком, Вам придется рыться в предках и выискивать косяки в анатомии и своих и чужих собак. Иначе никогда не станете хорошим заводчиком.
SIRIN: Уж извините, но то же напишу. Именно потому, что владельцы считают своих собак САМЫМИ лучшими они их и вяжут без документов, для здоровья, для лечения и для понянчить щенков от своей самой любимой собаки.
самарочка: Байбури Шанди Такого кол-ва розовоносых собак я не видела никогда Хорошо что собак оценивают в целом, а не по одному какому то признаку
Oksano4ka: SIRIN пишет: Именно потому, что владельцы считают своих собак САМЫМИ лучшими они их и вяжут без документов, для здоровья, для лечения и для понянчить щенков от своей самой любимой собаки. А почему нет? Щенки-то автоматом тоже "самые лучшие" будут. И главное - никто не оспорит, потому что на вопрос "покажите образец", все туманно начнут объяснять про "нравится-не нравится". Как вариант, обсудят этот "ужос-ужос".
alesceme: SIRIN, с документами их тоже чаще вяжут, потому что считат самыми лучшими Кобель, вязка с которым стоит 200тыс и фразой владельца "не надо меня уговаривать", тоже самый лучший))
Oksano4ka: самарочка пишет: Хорошо что собак оценивают в целом, а не по одному какому то признаку Прошу прощения, а разве розовый нос не есть брак?
Лёка: самарочка пишет: одному какому то признаку Для меня одного этого признака хватает что бы "забыть" о собаке какой бы она афигенной не была. Ни когда не было и надеюсь всевышний убережёт от этого. Интересно как многие считают что осветлённая мочка это так себе...ниачём?
Лёка: Oksano4ka пишет: разве розовый нос не есть брак? По нынешнему стандарту вроде можно отнести к недостаткам, Недостатки. Незначительные отклонения от требований стандарта не нарушающие общего впечатления и не влияющие на рабочие качества собаки. Зато про мраморные носы тишина значит можно
Лёка: О, не, даже не недостаток Мочка носа крупная, черная, не выступающая из общего профиля морды. При белом или палевом окрасе допускается осветленная мочка носа. Так и хочется тем кто составлял стандарт сказать как они ...дороги.
самарочка: Oksano4ka Не есть брак, также как и не прокрашенный пигмент глаз, это недостатки... http://nkp-sao.ru/index.php/standart-porody При белом и палевом окрасе допускается осветление мочки носа Желательна полная обводка век. При любом окрасе веки черные
Сударикова: У САО мраморный окрас дисквал,а мраморный нос допускается только при мраморном окрасе. В любой породе, мраморный нос дисквал,кроме разрешенного мрамора в окрасе
Лёка: самарочка пишет: Желательна полная обводка век. При любом окрасе веки черные Они когда ни будь определятся? Что за или или? Так желательна или при любом окрасе чёрная?
Лёка: Сударикова В том году или позапрошлом на Искитиме была собака с мрамором и ни чё...оценили на разводную.
самарочка: Лёка Для меня одного этого признака хватает что бы "забыть" о собаке какой бы она афигенной не была Так и я о том писала, у каждого свои приоритеты. Кто то светлый нос не приемлет, а кто то отсутствие крупа или проваленную грудь или поведение "плюшки", и это нормально, сколько людей столько и мнений При любом окрасе веки черные Процитировала как прописано в стандарте http://nkp-sao.ru/index.php/standart-porody
Колмакова Татьяна: Байбури Шанди пишет: Такого кол-ва розовоносых собак я не видела никогда.... пока не увидела тех самых представителей пит. Б.Б. и не штучно, а в количестве! И раньше об этом писала. На что Овсюк ответила мне, что я не разбираюсь в окрасах, а она про белых знает ВСЁ, им можно.... Ну вот ведь сущая правда ! И что бы кто не писал обратное - этого не изменить. И большой процент розовых носов и текущие глаза у многих представителей собак ББ - ну это ведь правда ! Такая же правда, как и то, что потомки Тохмета и Бульдозера стойко передают сырость и проблемы с конечностями. А по Ашдару тащились проблемы с психикой и зубами. И об этом надо говорить в любом случае ! Вот теперь собаки "Олимпик Стар" уже почти синоним маленького размера, сырости и коротких лап, они тоже построены на собаках ББ, и что, надо опять молчать об этом ? И политика тут ни при чём абсолютно.
Дом Семаргла: Лёка Осветленная мочка носа у белых и палевых была в стандарте ВСЕГДА.
Ениш: Лёка пишет: Oksano4ka пишет: цитата: разве розовый нос не есть брак? По нынешнему стандарту вроде можно отнести к недостаткам, Недостатки. что значит "по нынешнему"? откройте предыдущий.
Колмакова Татьяна: Лёка пишет: О, не, даже не недостаток Мочка носа крупная, черная, не выступающая из общего профиля морды. При белом или палевом окрасе допускается осветленная мочка носа. Так и хочется тем кто составлял стандарт сказать как они ...дороги. Оля, ну справедливости ради, и у собак в СА всё это есть. Другое дело, что нельзя вязать осветлённую собаку на осветлённую. А это уже работа заводчика.
Ениш: даже, вот, 76 год- http://www.irkcao.ru/dok/stand1976isp.html
самарочка: Колмакова Татьяна они тоже построены на собаках ББ Зашибись выводы, извините но уже никаких сдерживающих факторов не хватает, а дедушки, бабушки значит вообще никак не участвуют Во всех грехах в породе виноват "Баяз Бури" Пошла я отсюда, а то скоро перейду на нецензурные выражения.
Лёка: самарочка Рит, люди имеют в виду то сочетание кровей которое сделала ББ, или они должны расписывать по родословной-поимённо?
Лёка: самарочка пишет: Во всех грехах в породе виноват "Баяз Бури" Неее...в какой то её части. И не ББ а то слияние кровей которое ОНА сделала.
Лёка: Дом Семаргла пишет: Осветленная мочка носа у белых и палевых была в стандарте ВСЕГДА. При всём уважении, некоторые пункты стандарта не состыковываются с тем что я хочу иметь в питомнике.
Байбури Шанди: Лёка пишет: При всём уважении, некоторые пункты стандарта не состыковываются с тем что я хочу иметь в питомнике. Неужели Ваша фраза означает, что хотите иметь собак, которые под стандарт не подходят?
Дом Семаргла: Колмакова Татьяна Все не так просто с осветленной мочкой. Можно повязать двух белых с осветленной мочкой и получить щенков часть с темной и часть с осветленной, а можно повязать белую с осветленной мочкой с цветной собакой с черной мочкой и получить всех щенков с осветленной. Ну эта тема о другом, извиняюсь за лирическое отступление.
SIRIN: Да уж. Тут почитаешь и сделаешь выводы: разводи, что хочешь. Покупатель найдется на любого щенка. А потом владельцы всего этого ранообразия приходят на форум и спрашивают: как вам моя собака? И все молча Иллюстрация прям в тему.
Дом Семаргла: Лёка[/b У каждого есть право держать у себя тех собак которые им нравяться, тоже касается разведения в пределах стандарта конечно.
Лёка: Байбури Шанди угу...в контексте разговора отойду наверно от стандарта и не буду разводить собак со слабым пигментом
Колмакова Татьяна: самарочка пишет: Зашибись выводы, извините но уже никаких сдерживающих факторов не хватает, а дедушки, бабушки значит вообще никак не участвуют Во всех грехах в породе виноват "Баяз Бури" Пошла я отсюда, а то скоро перейду на нецензурные выражения. Рита, неправильные ты выводы делаешь. Что, уже и обсудить ничего нельзя ? Так-то я ещё и про Бульдозера и про Ашдара написала.
Лёка: НЕДОСТАТКИ Рост ниже стандарта более чем на 2 см. короткий круп. (а ВОТ ПОЧЕМУ ПРО ПОЯСНИЦУ НЕТ?) СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ (ПОРОКИ): Существенное отклонение от необходимого типа и конституции. Нетипичная для породы ниспадающая линия верха. Скажите как его зовут?...
Байбури Шанди: Лёка пишет: отойду наверно от стандарта и не буду разводить собак со слабым пигментом мне казалось, здесь не первоклашки собрались))) Кто же заставляет их разводить? А стандарт имеет различные допуски, чтобы не потерять то разнообразие собак, которое имеется в породе.
Колмакова Татьяна: Лёка пишет: НЕДОСТАТКИ Рост ниже стандарта более чем на 2 см. короткий круп. (а ВОТ ПОЧЕМУ ПРО ПОЯСНИЦУ НЕТ?) СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ (ПОРОКИ): Существенное отклонение от необходимого типа и конституции. Нетипичная для породы ниспадающая линия верха. Скажите как его зовут?... вобще, пипец, конечно ! Позор !
SIRIN: Байбури Шанди пишет: А стандарт имеет различные допуски, чтобы не потерять то разнообразие собак, которое имеется в породе. А должно быть разнообразие в одной породе? Разве не к ЕДИНообразию должна стремится порода? А если в одной породе изначально было собрано все разнообразие туркменов, таджиков и т.д. То о какой породе речь идет?
Дом Семаргла: SIRIN А пигмент отличный у нижнего щенка, какие могут быть притензии.
Дом Семаргла: SIRIN Должно быть. Как вы правильно заметили, в породе сао собраны собаки из разных регионов, соответсвенно разные по типажу. Совершенно нормально, что в пределах стандарта есть некоторый разбег, чтобы типы все таки сохранились.
полная версия страницы