Форум » ВСЕ О РАЗВЕДЕНИИ » Инбридинг » Ответить
Инбридинг
BASIK: Тема навеяна постом: Сергей Багоревич пишет: [quote]бы тема про инбридинг с фото папы-дети –внуки-правнуки , только в теме позитивный диалог(без дураков) , что получилось, где касяк, кто и что передает, а где не так закрепилось и ты ды [/quote] На самом деле очень интересная тема. И к тому же на форуме есть люди, которым есть что рассказать и показать! А мы, новички, с удовольствием почитаем, посмотрим, послушаем, поспрашиваем
Колмакова Татьяна: У нас с Ирой был и ещё один очень познавательный опыт инбридинга: отец х дочь http://cao-tayur.ru/pages/420/ Фенотипически собаки идеально подходили друг другу, поэтому не стало сюрпризом, что щенки были очень однотипные. Вот как раз случай (на мой взгляд) грамотного использования инбридинга. Особых косяков у щенков не было, так, мелкие косячки, которые возможны и без инбридинга . Щенки меньше родителей по росту и костяку, но к этому мы были готовы, подтвердился тот факт, что очень близкий инбридинг "съедает" рост. На питомнике оставлен сын - Тирекс, посмотрим что будет дальше давать. По идее должен на любой суке давать свой тип. Таким образом, вот пример обоснованного инбридинга: родительская пара сын, оставленный для дальнейшей работы
Ракич: Про другую породу можно? Имею двух пемброков полусибсов по отцу. Родительская пара, так сказать. Естественно, хочу получить в щенках что-то максимально близкое к деду. Фенотипически сука и кобель, как бы это сказать, похожи мордой. Вот сейчас в помете из семи щенков в 8 месяцев наблюдаю за девахой, которая похожа на прабабку. А там у англичан тоже были инбридинги ого-го! и постоянно использовалась родительская пара.Теперь вот чисто теоретически рассуждаю, если взять эту девочку в дальнейшем и сделать кроссовую вязку с кем-нибудь похожим по типу, а потом можно опять вернуться к интересующим родственным кровям? Например, к инбридингу 3-4. Или повязать аутбридингом, а потом вернуться к лайнбридингу? Или вообще не уходить далеко от линии?
Колмакова Татьяна: Ракич пишет: Например, к инбридингу 3-4. по моим наблюдениям такой инбридинг уже практически и не работает. Это уже как просто вязка.
Bestia: Колмакова Татьяна пишет: по моим наблюдениям такой инбридин А какой степени работает, вот допустим 2-3? 3-3?или дальше полусибсов и думать не стоит?
Колмакова Татьяна: Да, на таких еще накопление признаков заметно.
SIRIN: А можно я вставлю расшифровку терминов? Полусибсы- группа особей, происходящие от одного отца ( имеющие разных матерей) или матери.( имеющие разных отцов) Аутбридинг - неродственное скрещивание. Не родственность подразумевает Отсутствие общих предков в ближайших 4-6 поколениях. Инбридинг- близкородственное скрещивание. Отец-дочь, мать-сын,брат-сестра. Лайнбридинг- разновидность инбридинга. Потомство получают от отдаленных родственников, имеющих общего предка в 3-4 поколении. Ауткроссинг- получение потомства от не родственных производителей.
Ениш:
Ениш: поставлю сюда текст от Пасечник (разъяснение по поводу вычисления коэффициентов инбридинга. по простому -"подсчёта кровей") кому хочется, вчитается (всё объяснение уместилось на одной страничке, дальше можно не листать), кому лениво -прочитает выводы- http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=6946
Bestia: Прочла всю статью, спасибо
лорис: Ениш пишет: кому хочется, вчитается Спасибо.
AGZE: Ениш пишет: -прочитает выводы- Выводы прочитал,но не понял,почему пришли к такому выводу?
Асулла: Я вязала отец-дочь. Дважды (сейчас на продаже щенки от дубль вязки). Первым пометом осталась довольна. Рост такой тесный инбридинг не "съел". Все щенки имеют очень приличный рост. Кобели имеют рост за 80см (у отца рост 85 см). Сука более 75 см. Сейчас в дубль помете щенки тоже растут крупными. Сука чуть меньше кобелей. Посмотрю какие вырастут.
Асулла: Колмакова Татьяна пишет: сын, оставленный для дальнейшей работы Какой у него рост и какой рост у его родителей?
Ракич: Из статьи, ссылку на которую дала Ирина: а также и не следует в пределах одной родословной накапливать слишком много инбридингов на одних и тех же собак. Вот и все. Вот непонятно. Слишком много в пределах одной родословной-это сколько? И за какой промежуток времени?
Ениш: народ, вообще то, там о вычислении коэффициента, вернее, о бесполезности этого действия. остальное лирика- личное отношение автора к тесному инбридингу. а, не тесный, учитывая, что, даже, через поколение , отпрыск может не иметь искомых генов деда или бабки, особого значения не имеет. много интересного,например- у собак гены занимают 2, максимум 3% от общей длины ДНК. Кроме того, гены распределены между хромосомами очень неравномерно. Есть богатые генами хромосомы, а есть практически полностью мусорные. про кроссинговер- перед тем, как исходная клетка разделится на две половинки (яйцеклетки или сперматозоиды), парные хромосомы сближаются, переплетаются как пара змей, происходит разрыв цепочек ДНК и обмен отдельными участками. Разрыв может произойти в любом месте ДНК, также возможны множественные перекресты и обмены, а это означает, что количество вариантов перераспределения генов между двумя гомологичными хромосомами, с учетом большой длины хромосом, стремится к бесконечности.
полная версия страницы