Форум » ВСЕ О РАЗВЕДЕНИИ » Почему "перегорают" заводчики. Или "в чём черпать вдохновение" ?! (продолжение) » Ответить
Почему "перегорают" заводчики. Или "в чём черпать вдохновение" ?! (продолжение)
Колмакова Татьяна: За последнее время говорила с некоторыми "старыми" заводчиками сао. Не в смысле возраста, а в смысле опыта. люди уходят из разведения потихоньку. Причин много. Но одна из основных: "Опускаются руки, нет сил бороться с существующей ситуацией". Я сама давно ловлю себя на этой мысли. Очень давно хочется всё бросить и просто жить в окружении любимых собак. Не быть заводчиком. Работа "хорошего" заводчика не приносит удовлетворения. Какой смысл биться, что-то кому-то доказывать, производить жёсткий отбор производителей, если твоя работа обесценена до предела ? Ни уважения, ни понимания, ни денег, в конце концов ? Что твои щенки, полученный на основании двадцатилетнего опыта, что соседское "народное разведение" - отношение у народа одинаковое. Воспитывать народ ? Сколько можно ? Есть же предел нервам и терпению. И силам, в конце концов. Энтузиазм молодости прошёл, розовые очки давно слетели с носа. Что делать ? Всё бросить ? Дорогие мои азиатчики, а вы в чём черпаете силы ? Как вы преодолеваете себя и свои проблемы ? В чём черпаете вдохновение ?
ВидарушкА: волчица пишет: объективности ради волчица пишет: видела, с лозунгом "Таюр" там бегают. не смешите мои тапки. с сыростью и гигантизмом? там "программа разведения" не отарная, а товарная. если я не права легко заводчику опровергуть и показать обратное. если бы я убедилась в неправоте своих слов, извинилась бы легко. И???
Helen: всё интересно узнать, сколько это по кол-ву голов то , чтоб была товарная ферма мне тут недавно озвучили....надо 9 сук и 3 кобеля
olesenka: Helen пишет: мне тут недавно озвучили....надо 9 сук и 3 кобеля Для фермы маловато и для плем. разведения, вот если суки только будут рожать разом , тогда через пару лет будет ферма. А если серьёзно то , для хобби , на мой взгляд вполне хватит и 5 сук , а вот с 3-мя кобелями согласна, это если не ездить на вязки, ещё как вариант можно и с другим заводчиком работать, если взгляды сходятся , вот тогда будет вообще замечательно.
волчица: волчица пишет: цитата: здоровье Балтек-Гайрат пишет: Расформатируйте. Конкретнее. По системам организма. Пример - Вот у аборегенов здоровое сердце, а у заводских больное. Вот у аборегенов здоровые конечности, а у заводских больные. И т.д. Приведите примеры и поговорим предметно, если вы сумеете конечно. не система, чтобы форматировать. это скорее к заводчикам относится. там и система и формат: больные собаки. в стрелке на борде очередные больные песики. наверно, с неба упавшие, а не выведенные. вот там и поговорите предметно. ВидарушкА пишет: волчица пишет: цитата: видела, с лозунгом "Таюр" там бегают. не смешите мои тапки. с сыростью и гигантизмом? там "программа разведения" не отарная, а товарная. если я не права легко заводчику опровергуть и показать обратное. если бы я убедилась в неправоте своих слов, извинилась бы легко. И??? и что "и"? я огромных сырых собак видела. знала бы что пригодится, сохранила бы себе и клички и фото. но можно поискать. так как не знаю как донести свои мысли на форуме, применяю аналогию: "...Желающим охотиться на волков надлежит памятовать, что и самой лучшей крови красногоны, без развития их природных инстинктов, без применения их к делу, постепенно будут терять эти ценные качества. Зверогоны не с неба сваливаются, а выведены зверовыми же охотниками. Наша русская гончая по своей природе зверогон. Она формировалась в комплектных псовых охотах и своей работой должна была соответствовать целеустремленности этих охот, главная цель которых направлена на травлю красного зверя и волков. Выводилась гончая знатоками своего дела — они создали собаку могучую, сухого телосложения, тепло одетую, а не голомысую, которую треплет лихорадка даже при небольших морозах; высокопередую, с клинообразными формами головы и уха. Многодневные отъезжие поля выработали у русской гончей настойчивость и выносливость, а требование выставить быстро зверя под борзых — паратость. Особое внимание обращалось на голоса, и мне кажется, что таких голосов, как у русских гончих, нет ни у одной породы собак. Невольно приходится удивляться, какие высокие рабочие качества были заложены в этой породе, если даже при смешении ее с совершенно безнадежными в охотничьем отношении собаками эта русская гончая стойко передавала свои основные охотничьи достоинства в потомство. Примером может служить опыт С. М. Глебова, создавшего свою знаменитую стаю глебовских англоруссов от безголосых и бесчутых (как он сам их характеризовал) выписанных из Англии фоксгаундов. То же можно сказать и о березниковских и крамаренковских гончих, у которых удалось сохранить голоса и чутье. Бредни о том, что русская гончая утратила голос и злобность, не выдерживают никакой критики. Вполне естественно, что гончая делалась таковой в тех охотах, где за дело собаководства брались несведущие люди, или смешивали породу с польскими собаками или английскими бесчутыми тупицами, или применяли гончих не по назначению. Большое значение имеют воспитание, нагонка собаки и поведение самого охотника на охоте. Другой охотник трубит и трубит, вероятно для личного удовольствия, собаке же от этого пользы никакой, а вот зверю — польза: сторожкий зверь поднялся и дал тягу, а охотнику остается довольствоваться лишь зайчишками. Разве только глупый лисенок при таких условиях сложит свою голову. Вот почему, по-моему, за последнее время я редко встречал у ружейников зверогонов и больше из першенцев. Першенцами я всегда дорожил, и от Песни этих кровей имел много радовавших меня собак. Такие из них, как Бушуй и Ругай, обладавшие большими голосами, были широко известны в Орле и Ельце. Честь выведения русской гончей бесспорно принадлежит небольшим ружейным охотам, и нужно отдать должную справедливость русским ружейникам в том, что они вывели действительно замечательную гончую, которая по своим качествам является незаменимой собакой для нашего брата-охотника..." Охота волков за моими собаками и охота с моими собаками на волков (Отрывки воспоминаний) Кульбицкий В. В. (очень понравилась статья)
Зардак: волчица пишет: и что "и"? я огромных сырых собак видела. знала бы что пригодится, сохранила бы себе и клички и фото. но можно поискать. Заводчик опроверг Ваши домыслы. Как и везде у нее есть РАЗНЫЕ собаки и все они имеют приставку ТАЮР. А с программой разведения питомника Таюр,Вы где знакомились,что бы озвучивать ее?Как бы Вы не пытались теперь перевести свои посты в другое русло, начали свое общение Вы именно с обсера заводчиков и питомников и извиниться за свои слова не желаете,хотя так пафосно написали волчица пишет: если бы я убедилась в неправоте своих слов, извинилась бы легко. А следовательно Ваша цель не диалог и желание улышать или понять,а тупое доказывание,что все вокруг говно,одна я " в белом".
Platoshka: волчица, обратила внимание на то, что все свои доводы вы приводите, основываясь не на своём опыте, а исключительно на высказываниях других людей. Так может лучше обрести свой опыт, а потом уже, лет через 10, как минимум, начинать учить других?
Лёка: волчица пишет: Приведите примеры и поговорим предметно, Примеры на примере чего?волчица пишет: Вот у аборегенов АборИгенов.
olesenka: Зардак пишет: Как и везде у нее есть РАЗНЫЕ собаки и все они имеют приставку ТАЮР. волчица Будет справедливо и достойно с Вашей стороны извиниться перед Татьяной, тут действительно Вы обидели человека ни за что. Platoshka пишет: Так может лучше обрести свой опыт Не успела это написать, Вы опередили волчица Расскажу , как я появилась на этом форуме и с какой темой влетела . Писала спасите, помогите , у знакомых упал на лапы азиат, я никогда не сталкивалась с дисплазией , поэтому не знала, что и делать , как помочь. Потом стала искать причины и очень много перелопатила информации, на этой почве у меня появилась подруга и теперь уже соратник, наш вет. Я считаю, что если отбирать здоровых собак и исключать из разведения, тех кто даёт больных щеночков ( кобеля или суку, не важно) то можно получать здоровое поголовье. По этому поводу спорила во многих темах на форумах, т.к наследственность дисплазии до сих пор не доказана . Потом решила на своём опыте убедиться , т.к без этого ни как, пока сам не попробуешь, не поймёшь , теория ни что без практики.
Колмакова Татьяна: волчица пишет: и что "и"? я огромных сырых собак видела. знала бы что пригодится, сохранила бы себе и клички и фото. что и требовалось доказать. Не удивлена.
Колмакова Татьяна: olesenka пишет: Будет справедливо и достойно с Вашей стороны извиниться перед Татьяной, тут действительно Вы обидели человека ни за что. Олеся, я не нуждаюсь в её извинениях, потому что она для меня просто "одна из".... Меня волнует только мнение значимого для меня, близкого мне человека, не более. Зардак пишет: Заводчик опроверг Ваши домыслы. Как и везде у нее есть РАЗНЫЕ собаки и все они имеют приставку ТАЮР. А с программой разведения питомника Таюр,Вы где знакомились,что бы озвучивать ее? Ир, да насрать мне с высокой колокольни, я же писала. Пусть упивается своей "правотой", человеку приятно, я очень рада.
волчица: Зардак пишет: Заводчик опроверг Ваши домыслы. чем опроверг? я видела сырых и больших собак, их и имела в виду. Зардак пишет: Как бы Вы не пытались теперь перевести свои посты в другое русло, начали свое общение Вы именно с обсера заводчиков и питомников во-первых, ничуть не пытаюсь. на форуме часты проблемы с восприятием написанного другими людьми. Зардак пишет: начали свое общение Вы именно с обсера заводчиков и питомников процитируйте. и почему критика воспринимается как "обсер"? не хотите критики, не выставляйтесь на открытых ресурсах. почему непременно мне должны нравится все собаки? почему мне должны нравиться методы разведения, точнее принципы, принятые в питомниках САО. сама по себе порода аборигенная. а сложностей в воспроизводстве никто не испытывает, результатами все довольно. отсылай-не отсылай к отзывам пользователей, как об стену горох. довольны результатами и все тут. а я не довольна и пишу об этом. в чем проблема-то? нельзя, так и скажите. Зардак пишет: А следовательно Ваша цель не диалог и желание улышать или понять,а тупое доказывание,что все вокруг говно,одна я " в белом". чем глубже в тему, тем бредовей. я не развожу вообще, тем более для широкого потребления. но умею искать информацию, анализировать и делать выводы. вывод (лично мой): количество щенков зашкаливает на рынке. о переводе количества в качество никто не задумывался? Platoshka пишет: обратила внимание на то, что все свои доводы вы приводите, основываясь не на своём опыте, а исключительно на высказываниях других людей. я предпочитаю побольше узнать и поменьше запороть. собаки не игрушки. я в состоянии дать здравую оценку высказыванию. может некоторые логичные суждения людей и цитировала. жаль отрасли науки, такой как САОлогия нет вопрос наследственности собак малоизученный. ну, не беда, заводчики все знают.(сарказм )
волчица: Лёка пишет: Вот у аборегенов АборИгенов. и про приведите примеры-волчица пишет: Балтек-Гайрат пишет: Расформатируйте. Конкретнее. По системам организма. Пример - Вот у аборегенов здоровое сердце, а у заводских больное. Вот у аборегенов здоровые конечности, а у заводских больные. И т.д. Приведите примеры и поговорим предметно, если вы сумеете конечно. это цитаты Балтек-Гайрат из предыдущей темы. я ее цитаты скопировала, а вы еще раз скопировали, приписав мне.
Лёка: волчица пишет: цитаты ← Это вот так
Зардак: волчица пишет: я видела сырых и больших собак, их и имела в виду. Однако не написали,что БЫВАЮТ и такие,а написали,что все.волчица пишет: процитируйте. и почему критика воспринимается как "обсер"? Для того,чтобы критиковать,надо ЗНАТЬ предмет,причем достаточно досконально,а у Вас даже с поверхностными знаниями не очень. Все остальное читается именно как Зардак пишет: Как бы Вы не пытались теперь перевести свои посты в другое русло, и волчица пишет: . на форуме часты проблемы с восприятием написанного другими людьми. З Может тогда попробовать писать иначе? Чтобы люди,которые Вас читают,все таки понимали,что Вы хотите донести. Иначе тогда какой смысл в Вашей писанине,если ее не понимают)или понимают иначе),те кому Вы пишите.
Зардак: волчица И еще немного о том,что ведете (пишите) Вы себя несколько хамовито(это очень мягко говорю). В разделе Хелп (сильные эмоции) Лена (Балтек Гайрат) открыла тему с просьбой о помощи в содержании ежика,Вы почему считаете,что можете себе позволить поржать над ней? Вы знакомы лично? Знаете проблему более близко? Кроме как поглумиться над Леной,есть что путное написать? Это просто один эпизод Вашего общения с НЕЗНАКОМЫМИ людьми. Тут процентов 70 участников знают друг друга не по форуму и поэтому некоторые подтрунивания друг над другом ,вполне допустимы,потому что знаем кто и как это читает и воспринимает. Разницу в общении понимаете? Что допустимо знакомым людям,не допустимо от совершенно постороннего человека. И Вы так же себя вели и на Борде и здесь продолжаете. Может все таки попробовать оглянуться на себя,а не уличать всех вокруг и махать красной тряпкой,скандируя о справедливости и правильности поступков.
полная версия страницы