Форум » ВСЕ О РАЗВЕДЕНИИ » Все об окрасах. Наследование окраса. Правила подбора пар по окрасам. (продолжение) » Ответить
Все об окрасах. Наследование окраса. Правила подбора пар по окрасам. (продолжение)
SIRIN: Меня интересуют такие вопросы: 1) Окрасы САО. Доминантные,рецессивные и гены модификаторы. Понятно,что можно почитать,изучить труды ученых,но было бы понятнее в картинках все увидеть. Почитать наработанный опыт заводчиков. Правильное название окрасов взрослых и щенков с фото. 2) Стоит ли работать в породе над чистотой окраса? Красивые тигровины,насыщенный рыжий пигмент, чистый белый, чистый черный и т.д. 3) Надо ли вязать собак по цвету? А если тигрового с черным н-р,то что получится? Хотелось бы фото. Неожиданности в окрасах (навеяно пометом Вики (Виксам)) 4) Можно ли вообще прогнозировать цвет у САО? Или это невозможно,в связи с многообразием окраса? 5) Почему некоторые заводчики любят определенный окрас? Дань моде? Или есть другие причины. Начало темы http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000088-000-0-0-1452618552 http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000144-000-0-0-1500377543
Акира: Ениш пишет: он же алиментный был, не? который в Москву уехал. Был, а теперь мой! Я передумала)))
Мюрат: Акира пишет: Был, а теперь мой! Я передумала))) А че другого щена показываете?
Мюрат: Блин ,не отправилось...придется заново печатать. Из закрывшейся темы "Зардак пишет: цитата: Где можно посмотреть? Покажу обязательно, чуть позже, Елена пари заключать побоялась, так бы каждый месяц показывала " Марина, не передергивайте. Я была готова заключить с Вами пари на настоящую стоимость Ваших (Вашего) щенка, т.е. - на коробку конфет, Вы же захотели нереальных денег. Ведь проблема Ваших инбредных щенков не только в отсутствии полноценного пигмента. Ваш предмет инбридинга я видела с 1,5 месяцев...пока в 8 его не забрала таня Бочкарева. Видела его и совсем взрослым. Как был ссыкуном, так и остался...))) Так что, Вы показывайте...желательно видео! С ув. Елена
Ениш: Акира пишет: Был, а теперь мой! Я передумала))) интересно, куда девалось чёрное пятно за ухом?
Мюрат: Ениш пишет: интересно, куда девалось чёрное пятно за ухом? Депигментировалось! Или переползает на нос!
Акира: Так это не этот! Это другой с зеленой лентой .Просто нос показываю, что чернеет. У ДРУГОГО! Черное ухо не фоткала .
Мюрат: Акира пишет: Так это не этот! Это другой с зеленой лентой . А про этих Вам писали - у них носы ДРУГИЕ...Черноухого покажите...Только не в профиль...или когда нос арматурой закрыт...и поближе, поближе.
Акира: Мюрат пишет: Марина, не передергивайте. Я была готова заключить с Вами пари на настоящую стоимость Ваших (Вашего) щенка, т.е. - на коробку конфет, Вы же захотели нереальных денег. Ведь проблема Ваших инбредных щенков не только в отсутствии полноценного пигмента. Ваш предмет инбридинга я видела с 1,5 месяцев...пока в 8 его не забрала таня Бочкарева. Видела его и совсем взрослым. Как был ссыкуном, так и остался...))) Так что, Вы показывайте...желательно видео! С ув. Елена Цена моих щенков 800 евро. И их цена к цене пари не относится. Мне мой предмет инбридинга нравится. А то, что Вы видели в полтора месяца, я не знаю. И это Танино дело, кого ей забирать в 8 месяцев или еще как-то. Какое видео надо, моих щенков? Они настолько Вам всем интересны? Или Вам всем больше интересна Таня и ее жизнь ?
Мюрат: Акира пишет: Цена моих щенков 800 евро. И их цена к цене пари не относится. Мне мой предмет инбридинга нравится. А то, что Вы видели в полтора месяца, я не знаю. И это Танино дело, кого ей забирать в 8 месяцев или еще как-то. Какое видео надо, моих щенков? Они настолько Вам всем интересны? Или Вам всем больше интересна Таня и ее жизнь ? Еще чудесатее...Какое отношение "Таня и ее жизнь" имеют к плембаку, Вами (опытным заводчиком с репутацией) сознательно произведенному?
Акира: Вот когда они вырастут и будут бракованными, тогда и обзывайте их плембраком https://www.facebook.com/marinasehen/videos/1742211549342436/?theater
Акира: Мюрат пишет: Еще чудесатее...Какое отношение "Таня и ее жизнь" имеют к плембаку, Вами (опытным заводчиком с репутацией) сознательно произведенному? Самое прямое имеет отношение. Сидел бы мой щенок на руках совершенно Вам не знакомого человека, внимания бы не обратили.
Зардак: Акира пишет: Или Вам всем больше интересна Таня и ее жизнь ? А зачем Вы пытаетесь притянуть другого человека? Не хорошо это,стравливать людей.Акира пишет: Они настолько Вам всем интересны? Сами щенки нисколько не интересны. Интересует Ваше заявление,что гарантируете зацветание носов. Вот и все....и не надо никого сюда подтягивать.Вы писали совершенно самостоятельно.
Ениш: Зардак пишет: перецветание носов. не перецветание, а зацветание.
Зардак: Ениш пишет: не перецветание, а зацветание. Исправлено!!!!!
Акира: Зардак пишет: А зачем Вы пытаетесь притянуть другого человека? Не хорошо это,стравливать людей Зардак пишет: Сами щенки нисколько не интересны. Интересует Ваше заявление,что гарантируете зацветание носов. Вот и все....и не надо никого сюда подтягивать Вы не правы
Акира: Мюрат пишет: Ваш предмет инбридинга я видела с 1,5 месяцев...пока в 8 его не забрала таня Бочкарева. Видела его и совсем взрослым. Как был ссыкуном, так и остался...)) Это я притянула?
Мюрат: Акира пишет: Мюрат пишет: цитата: Ваш предмет инбридинга я видела с 1,5 месяцев...пока в 8 его не забрала таня Бочкарева. Видела его и совсем взрослым. Как был ссыкуном, так и остался...)) Это я притянула? Вы уж тогда цитируйте полностью Мюрат пишет: Марина, не передергивайте. Я была готова заключить с Вами пари на настоящую стоимость Ваших (Вашего) щенка, т.е. - на коробку конфет, Вы же захотели нереальных денег. Ведь проблема Ваших инбредных щенков не только в отсутствии полноценного пигмента. Ваш предмет инбридинга я видела с 1,5 месяцев...пока в 8 его не забрала таня Бочкарева. Видела его и совсем взрослым. Как был ссыкуном, так и остался...))) Так что, Вы показывайте...желательно видео! С ув. Елена А где здесь про личную жизнь Тани Бочкаревой? Здесь только про собак...достойных...
Зардак: Акира пишет: Вы не правы Только при условии,что есть что-то не озвученное. А так пишу четко по читаемому.
Зардак: Акира пишет: Вы не правы Только при условии,что есть что-то не озвученное. А так пишу четко по читаемому.
Сара: мама папа детка какой окрас писать? вообще откуда такое??? в предках по родословной нет! палевых, только рыжие и белые и несколько бело-черных пятнами в дедах
самарочка: Акира Посмотрела на видео, пока прогресса к улучшению пигмента носа у щенков не заметила
Ениш: Сара пишет: в предках по родословной нет! палевых, только рыжие и белые и несколько бело-черных пятнами в дедах сука рыжая, а кобеля можно назвать и палевым. Вообще, это не считается ошибкой, потому что окрас, в принципе, один, просто интенсивность разная. есть ранние фотки мамы-папы? например, из вот такого чумазого- вырос вот такого окраса пёс- а это фото рыжих лисят)))
Ениш: Сара пишет: какой окрас писать? пока рано что то писать, щенкам 3 недели. ближе к актировке смотрите шерсть за ушками. обычно такого цвета и станет у собаки шуба. Одно "но"- если это соболиный окрас. если зонарный, то метод не действует. не думаю, что у Вас от двух соболей выскочит зонар, но, всё может быть.
Сара: Ениш пишет: есть ранние фотки мамы-папы? папа в 1 мес мама У папы братья-сестры были палевые( но ведь окрас пишут на момент актировки-потом если окрас меняется в родословной уже можно изменить)
Сара: Ениш пишет: не думаю, что у Вас от двух соболей выскочит зонар, но, всё может быть. А зонар-это ведь не голубой??? Нам на купировке ветеринар сказала, что она скорее всего зонарницей будет(
Ениш: Сара пишет: А зонар-это ведь не голубой??? нет, конечно. это волчий. причём он может быть и ржавеньким (в рыжину)
Ениш: Сара пишет: но ведь окрас пишут на момент актировки-потом если окрас меняется в родословной уже можно изменить) если изменения принципиальные, можно поменять и в родословной. Вы сами актируете? если нет, то чего беспокоитесь. актировщики на месте разберутся.
Акира: Какой? Я написала серый
Сара: такие азиаты разве бывают????
Акира: а это брат. Тоже ведь серый?
Сара: Ениш пишет: Вы сами актируете? если нет, то чего беспокоитесь. актировщики на месте разберутся. в клубе сказали-прислать им клички, с номерами клейм и окрасами... а они потом приедут и готовые метрики дадут, после того как щенков посмотрят
Ениш: Сара пишет: такие азиаты разве бывают???? а, то но, вот эта овчарка тоже зонарная-
Ениш: Акира , серые.
Сара: да нет у нас в предках таких буду надеяться, что порыжеет к актировке
Ениш: зонарики-
Лёка: Акира пишет : Часто у маленьких акит не прокрашен нос, по носу идут розовые пятна и у тигровых это почему-то встречается чаще. Не обобщайте, говорите за своих собак. Щенкам на видео 36 дней, у цветников к 2 неделям нос полностью чёрный, у тиграшей так вообще с рождения.
Сара: Ирина Ивановна, а это окрас аборигенных сао? или новый? в СА такие есть? Я боюсь на выставке за помесь примут( как чепраков
Акира: Вот у этого щенка за ушами было палевое Вот выросла, серая и осталась
Ениш: Сара пишет: Ирина Ивановна, а это окрас аборигенных сао? или новый? на фото аборигены. такие всегда были и есть . показала специально классных собак, которых никто и никогда не примет да метисов)))
Сара: Нашла фото аборигенов из Таджикистана, там полно зонарников! Странно что не распростанен окрас у нас...интересный)
Сара: Ениш пишет: показала специально классных собак, которых никто и никогда не примет да метисов))) Спасибо! Я перед актировкой еще раз сделаю фото при дневном свете, там посмотрим что получается) остальные щенки тоже странного окраса)
Акира: Лёка пишет: Не обобщайте, говорите за своих собак. Я не обобщаю, тигровый щенок не мой, мой только рыжий такой был. Во втором помете не было. А на фотографиях, в продажах щенков акит вижу очень часто и у тигровых чаще, чем у рыжих. Акитчики говорят ,что это из-за белых акит в происхождении собак. Он несет ослабленный пигмент
Акира: Лёка Ольга, на Вашем видео ведь американские акиты. Я говорила про японских
Ениш: Лёка пишет: говорите за своих собак. так, вы о разных породах пишите. Акира о японской, а ты об американской акитах. вполне возможно, что у японцев есть траблы с закращиванием носов. например у бернских зенненхундов не редкое явление мраморность мочки носа у щенков (и, кстати, далеко не у всех она прокрашавается полностью. Про БШ, апенцеллеров и энтлебухов такого не слыхала, хотя, их, конечно, несравнимо меньше у нас, так что, статистика невелика. У бернцев ещё и голубоглазие не редкость)))
Ениш: Акира пишет: Акитчики говорят ,что это из-за белых акит в происхождении собак. Он несет ослабленный пигмент фигню они говорят.
Лёка: Акира пишет: говорила про японских Извиняюсь, просто очень удивилась про непрокрасы. С учётом того что у меня кобель белогенный (по видео видно )
Helen: С конопатыми носами у белых понятно...я тут недавно увидела такой нос у черного щенка впервые, это чего?
Ениш: Helen , ну, он же не совсем чёрный ? на носу пятнышко беленькое имелось?
Helen: Ениш пишет: на носу пятнышко беленькое имелось? на переносице? там да но у меня, например, даже с белым вокруг всей мочки, быстро полностью закрашивались в течении нескольких дней. А там также как у белых, закрашивается долго и пятнышками.
Ениш: Helen пишет: на переносице? почему пере-? нос там где нозальная (носовая) кость. она голубеньким помечена- то, о чём говорим мы в теме -мочка носа, понятия переносицы у собак нету, есть переход или стоп. Долгое прокрашивание мочки может случиться у любой собаки с депигментаций на морде (белыми пятнами от рождения) независимо от общего окраса (я упоминала зенненхундов, тоже, ведь не пятнистые, а проблема в породе имеется)). Потому что большинство таких собак рождается с розовыми носопырками, которые потом, в норме, быстро прокрашиваются по принципу вторичной пигментации, т.е. той, которая происходит после рождения щенка. То, что это у кого-то происходит не быстро- какой то сбой в организме (и, как любая бяка, очень прочно передаётся по наследству) носы у щенков прокрашиваются по разному -у одних темнеет целиком, у других пигмент появляется точечками, которые, как кляксы, расползаются, соединяясь друг с другом. Проблемы с депигментацией случаются у вторых- запаздывает появление первых пигментных зёрен и медленно распространяется пигмент в коже.
Helen: Ениш пишет: понятия переносицы у собак нету да неверно выразилась нозальная часть Спасибо за разъяснение
самарочка: По щенячке в 30 дней окрас определен как палевый, за неделю вот такие изменения, серый налет появился, может ли перецвести в чисто серый?
Ениш: самарочка , не. но,грязно-палевым быть может)))
самарочка: Ениш Интересное кино, не люблю "грязных", уж лучше бы серой стала
Ениш: самарочка ни разу не видела серых зонарников, перецветших из палевых (наоборот, пожалуйста).
natamodg: Ениш Ирина, а подскажите, пожалуйста, вот это что за окрас? в жизни выглядит как белая, а вот что это за серенькие волоски? (рыжие следы - это остатки марганцовки )
самарочка: Ениш Поняла, будем подождать из интересУ, как в итоге "покрасится"...
Зардак: Ну вот и у меня нежданчик родился..... Это серый?
Ениш: natamodg , очень светленький соболёк (т.е. доминантно-рыжий с большой степенью осветления рыжего, почти до белого). Будет смотреться с возрастом белым, возможно с незначительными серыми волосиками и не цветущим сезонно носом! вот такой-
Ениш: Зардак пишет: Ну вот и у меня нежданчик родился..... Это серый? на фото палевый, самый обыкновенный.
Зардак: Ениш пишет: на фото палевый, самый обыкновенный. Да? Ща еще найду....В жизни то совсем и не палевый.
Зардак: Ениш Ир,вот тут глянь пожалуйста http://jer.forum24.ru/?1-19-0-00000271-000-0-0-1453090333 Там и нормальные палевые есть,а этот совсем другой.
natamodg: Ениш Ирина, спасибо! вот это нравится больше всего: Ениш пишет: и не цветущим сезонно носом! да Вы мне родственника показали видать, корни-то вопроса у них из одного места
natamodg: Да, а как его, кстати, записать-то правильно???
natamodg: Да, и ещё спросить Вас хотела: у бело-палевого и тигрового родителей может родиться черный щенок? по предкам черные есть, есть и по обоим один и тот же, но очень далеко - в 6-8 коленах, несколько раз
Ениш: Зардак , оттенки шерсти разные- одни пожелтее, а этот бежевенький. серые (те, которые стальные) рождаются, как пепел, без намёка не желтизну. Хотя, конечно, есть ещё серый волчий, который в раннем возрасте может имитировать палевый, но, у твоего, всё же, черноты для этого маловато.
Ениш: natamodg пишет: а как его, кстати, записать-то правильно??? я бы написала -светло-палевый с белым.
Зардак: Ениш Ну если ты права,что он все таки будет палевый,то при встрече расцелую!!!!!!
Ениш: natamodg пишет: у бело-палевого и тигрового родителей может родиться черный щенок? смотря какой палевый. natamodg пишет: очень далеко - в 6-8 коленах только в том случае, если от него идёт непрерывная линия светло-палевых собак (не таких, как выше обсуждаемый щенок, а тех, что с недокрашенными носами))) а, вот, в тигровом производителе чёрного гена нет, точно.
natamodg: Ениш пишет: светло-палевый с белым только в РКФ не пишут так в родословных - при выдаче почему-то переписывают по упрощенной схеме: бело-палевый или палево-белый, хотя в общепометке и щенячке написано по-другому Ениш пишет: если от него идёт непрерывная линия светло-палевых собак (... тех, что с недокрашенными носами) так оно и есть спасибо, помогли убедиться !
Ениш: natamodg пишет: так оно и есть ну, тогда есть возможность того, что ген протащился в спрятанном состоянии))) natamodg пишет: только в РКФ не пишут так в родословных - при выдаче почему-то переписывают по упрощенной схеме: бело-палевый или палево-белый тогда, пишите бело-палевый, что бы люди, глядя на беляша не задумывались)).
natamodg: Ениш пишет: тогда есть возможность того, что ген протащился в спрятанном состоянии ага, только я сомневалась, что для этого надо, что бы он "протащился" с обеих сторон и тигровый родитель меня заставил попереживать, хотя 100%-но уверена в вязке именно этих родителей - без вариантов (весь период охоты сука была исключительно при мне или при кобеле, а трупа из его вольера мы никакого не вытаскивали ) Ениш пишет: тогда, пишите бело-палевый так и напишу, спасибо!
самарочка: Вот такой красаУчег живет в Италии, куплен за немалые мани в России, под видом эксклюзивно редкого окраса САО
Ениш: самарочка пишет: Вот такой красаУчег интересно, почему у коричнево-подпалых часто такой отвратный пигмент мочки носа вот ещё- в то же время у коричневых и рыже-коричневых вполне пристойный нос
самарочка: Ениш у коричневых и рыже-коричневых А у таких тоже голубые глаза, может как то с цветом глаз еще сцеплен, пигмент мочки носа Вот у САО, у которых центр мочки носа осветлен, как правило и цвет глаз светловат
Ениш: самарочка пишет: А у таких тоже голубые глаза желтые. у этого , тоже, не голубые, строго говоря. самарочка пишет: может как то с цветом глаз еще сцеплен, пигмент мочки носа самарочка пишет: Вот у САО, у которых центр мочки носа осветлен, как правило и цвет глаз светловат не замечала. например-
самарочка: Ениш Тогда даже не скажу из за чего "зависимость", но как вариант, с подпалом может быть сцеплен, если у "подпальных" носы совсем светлые встречаются желтые. у этого , тоже, не голубые, строго говоря Была уверена что это голубые глаза у импортированного, а они выходит желтые...
Ениш: самарочка , Рит, они такого неопределённого цвета, очень светлые, со временем будут светло-серо-жёлтые, водянистые. сейчас светло-зелёные
самарочка: Ениш Понятно, вот бы вживую на такие глазки посмотреть, чтобы хоть представление составить, а то для меня прямо вот голубые глазки как у Хаски (по фото)
Ениш: самарочка , у нас мониторы разные. на моём они бледно- серо-зелёные
самарочка: Ениш у нас мониторы разные. Аааа, возможно, про это я не подумала... При увеличении видно, что да какие то серо-салатовые, не голубые Чего только не бывает в природе, хотя на фото что я раньше размещала щенка крупно, глаза, у него тоже видно светловатые они и тоже цвет какой то бледно-салатовый
Ениш: голубые- а этот щенок (то ли коричневый, то ли лиловый) глаза с возрастом будет иметь, просто, светлые, не голубые.
самарочка: Ениш Занятные фоточки , а интересно такие глаза доминирующий признак или они к такой классификации не относятся, а выщепляются при определённых окрасах только
Ениш: самарочка , хасятники так и не могут определиться с порядком наследования голубоглазости в одной своей породе. То метис хаски с обычным двориком рождается с глазами цвета неба (вроде, получается, что признак доминирующий), то от двух голубоглазых хасей пол-помёта кареглазых, треть разноглазый и только маленький остаток с двумя голубыми (получается наследование нипоймикакое)) или от двух кареглазых рождается голубоглазик (здесь, вроде как, рецессивное) По азиатам ещё запутанней,потому что, например у собаки с третьей фотки голубой глаз не сам по себе, а связан с окрасом. Не проникли меланоциты на эту сторону головы не только в кожу, но и в радужку глаза, заблудились. эта голубоглазость, практически, случайная, вполне возможно, что не наследуемая. (хотя сама несимметрия в прокрасе головы наследуется, точно) На первом и втором фото другой характер голубых глаз, что то типа хасячих.
самарочка: Ениш Да все же достаточно темная эта наука генетика, порой и не додуматься что и откуда, особенно что касается окрасов. У нас вот в коржиках, стали порой рождаться голубоглазые щенки, причем работали на финских польских собаках ничего подобного не было, а как вошли в породу американо-английские производители и полезла такая весЧь, по определенным производителям, тоже откуда вот, толком не понять Может кто то когда то метиснул пемов с кардиганами и вот до сих пор аукается по некоторым линиям, один карий, другой голубой.
Ениш: самарочка пишет: Может кто то когда то метиснул пемов с кардиганами и вот до сих пор аукается по некоторым линиям, один карий, другой голубой. у кардиганов голубоглазость не только мерлёвая, что ли? только в этом случае можно думать про их подмес. вообще, голубые глазки встречаются во многих породах, например -видела голубоглазых бернов. в одном помёте несколько щенков таких было, оказалось что в породе не такая, уж, редкость.
самарочка: Ениш Нет, по стандарту голубоглазость допустима только у мерлевых карди, НО выскакивает нестандарт по глазам и в других окрасах (в Карди), у них кстати достаточно часто нестандарт именно с окрасом связан, то белоголовые, то белоухие рождаются, можно повязать двух стандартных по окрасу карди, а на выходе получить нестандарт в окрасе... http://cardiganclub.ucoz.ru/forum/22-636-1 Теперь вот стали и у пемов такие "выстреливать"
Ениш: самарочка пишет: http://cardiganclub.ucoz.ru/forum/22-636-1 мой мосх отказывается продираться через это Если в пемброках голубоглазиков ранее не вылезало, вполне возможно, что, действительно, была метизация родственной породой, где такой порок встречается (если, конечно, это не скрытые мерли). Хотя и не факт. возможно дело в общих предках двух пород. Ведь появление голубоглазых САО не говорит о метизациии с хаски.
natamodg: Ениш Ирина, скажите пожалуйста, а вот то, что у этой собачки вокруг глазок образовалось, не может предполагать, что у неё НЕ черный окрас???
Ениш: natamodg , а можно морду анфас? иногда у чёрных бывают такие очки вокруг глаз. фото, правда, банхара нашла (у них это нередкость), но и у азиатов видела нечто подобное, правда менее выраженное. ещё у чёрных шпицев это бывает. другой вариант-действительно, собака не чёрная, а очень тёмный зонар или соболь. Вырастет что то типа такого- актирован пёс, наверняка, как чёрный.
SIRIN: самарочка, Рита, я по этому поводу имела разговор с заводчиком. Именно из американских линий идут эти лобые глаза у пемов. А у кардиганов тигровых бывает глаз голубой "выстреливает". (брак)
natamodg: Ениш пишет: natamodg , а можно морду анфас? вот пока то, что есть под рукой: я бы даже могла предположить, что это такой эффект от вспышки, если бы не видела это и воочию но если не пойдет, то завтра днём пересниму ещё
Ениш: natamodg , под хвостом как? нет светлого зеркала?
самарочка: Ениш Если в пемброках голубоглазиков ранее не вылезало, вполне возможно, что, действительно, была метизация родственной породой, где такой порок встречается (если, конечно, это не скрытые мерли). Хотя и не факт. возможно дело в общих предках двух пород. Ведь появление голубоглазых САО не говорит о метизациии с хаски. Было время когда между собой вязали карди и пемов... А американцы вообще не чураются вязки блю мерль на рыжих и тигровых накладывать, вот и стали появляться такие казалось бы не пойми откуда ньюансики, от вязок к примеру двух рыжих собак (гомозиготных)... SIRIN Именно из американских линий идут эти лобые глаза у пемов Вот и у меня такое предположение появилось, как только активно стали завозиться производители из Америки, причем даже с английскими кровями, НО если хоть чуток есть американцев, то вот такие "подарки" стали появляться, просто многие молчат про эти сюрпрайзы... Так что весьма осторожно надо вливать определенные линии к нашим, а то можно такое получить... И кстати по американцам еще и непрокрас носа часто проскакивает natamodg Возможно ваш щенок будет таким же окрасом как Гарахан (Заравшан) на фото
Ениш: самарочка пишет: А американцы вообще не чураются вязки блю мерль на рыжих и тигровых накладывать, вот и стали появляться такие казалось бы не пойми откуда ньюансики голубоглазость мерля это голубоглазость мерля, она особенность именно этого окраса.
самарочка: Ениш Это я в курсе, я про то, что в ...надцатом поколении могут повязать рыжую собаку с мерлевой и потом через ннное количество предков у какого нибудь заводчика в итоге вылезет к примеру голубой глаз или сейбл мерлевый щенок...
Ениш: самарочка пишет: в ...надцатом поколении могут повязать рыжую собаку с мерлевой и потом через ннное количество предков у какого нибудь заводчика в итоге вылезет к примеру голубой глаз или сейбл мерлевый щенок... такого быть не может. М-доминантный ген.
natamodg: самарочка пишет: Возможно ваш щенок будет таким же окрасом как Гарахан (Заравшан) на фото Любопытно у моей тоже есть крапушки так какой это окрас? получается, писать придется все же "черный с белым"? Ениш пишет: под хвостом как? нет светлого зеркала? Завтра при дневном свете попробую сфотать
Ениш: natamodg пишет: , писать придется все же "черный с белым"? что видите, то и пишите. других вариантов нет. потом, да, бывают сюрпризы natamodg пишет: так какой это окрас? у Гарахана по документам чёрно-белый.
natamodg: Ениш Спасибо!
Ю-ю: Без фотки может кто то подсказать, как перецветет щенок? На вторые сутки был большей частью песочного окраса, с постепенным затемнением и переходом в темный асфальт на лапах, мордочке, и по спинке. Складочки на голове тоже "прорисованы " серым. Очень красиво смотрится. Еслиб таким остался, я б его наверное купила...
Ениш: Ю-ю пишет: Без фотки может кто то подсказать не, без фотки не получится.
Ю-ю: Ениш пишет: не, без фотки не получится. Ладно, подожду, когда хозяйка фотки поставит.
asasibiri: самарочка У Гарахана нет приставки Заравшан.
Madlen: Очень оригинальный)
Ениш: Madlen пишет: Очень оригинальный) откуда такой чудесатый? родители известны? ранние фотки, по моему, где то здесь уже светились. а, пигмента на носу так и не добавилось.., да...
Колмакова Татьяна: Madlen пишет: Очень оригинальный) офигеть, настоящий красный мрамор ! У меня кобель-аусси такой.
Ениш: Колмакова Татьяна , это не мрамор. хотя, да, красный, по ауссиному, то бишь, коричнево-пигментированный по правильному.
Лёка: Я считала что она бело чёрно рыжая, а оно вона но чё... И как записать? Голова Корпус
Ениш: Лёка пишет: И как записать? пока как есть -белый с чёрно-подпалым. а, кто ей тот бурый твой кобель? вот у меня два варианта развития событий -либо будет как он, либо перецветёт в чепрак.
Лёка: Ениш пишет: кто ей тот бурый твой кобель? Папа он ейный И он тоже записан ч/б. Она в линьке. И опять вопрос что бы не попасть в жир ногами какого окраса будет дитё? Мама Дитё
Лёка: Ениш пишет: либо перецветёт в чепрак. Можно дарить?
Ениш: Лёка пишет: Дитё палевое дитятко мне видится.
Ениш: Лёка пишет: Можно дарить? а чепраки в предках имеются? всё таки, учитывая родителя, я склоняюсь к такому же окрасу у щенка. Я бы её написала белый с бурым и не парилась.
Лёка: Как так то?
Ениш: Лёка , мозаицизм. в случае с лабрами объясняется так-все палевые лабрадоры генетически чёрные (КК), но, имеют в локусе Е рецессивную пару (ее), которая блокирует выработку чёрного пигмента, поэтому они , имея генотип ККее выглядят палевыми. В каких то местах, по непонятным причинам,действие блокатора не проявляется , чёрный пигмент продуцируется и появляются чёрные пятна. вот коккер такого же типа- и бассет-
Лёка: Ениш Они же не в стандарте получаются? Почему? Это же просто какой то сбой.
Ениш: ещё бывает химеризм. на вид похоже. распознать ху из ху можно только ген.анализом. Химера — организм, состоящий из генетически разнородных клеток. У животных химерами называют организмы, клетки которых происходят от двух и более зигот. Химеризм у животных нужно отличать от мозаицизма — присутствия в одном организме генетически разнородных клеток, происходящих от одной зиготы[1]
Ениш: Лёка пишет: Они же не в стандарте получаются? Почему? Это же просто какой то сбой. белые пятна у добермана это, тоже, сбой. однако не в стандарте такой добер.
Лёка: А так то симпатишныыееее
Ениш: Ениш пишет: распознать ху из ху можно только ген.анализом. вот этот лабрик -химера это иллюстрация к статье Dayna L.Dreger, Sheila M.Schmutz лабр диагностирован, как химера XX/XX
Bestia: Я вот тоже нашла интересное фото, просматривая подборки интересных окрасов собак это ватилиго или что?
Ениш: Bestia пишет: это ватилиго или что? витилиго
Bestia: Ениш пишет: вИтилиго ну да))) спасибо!
самарочка:
Ениш: самарочка , писали что это дабл-мерль (такса)
самарочка: Ениш это дабл-мерль (такса) Это такса, я признаться подумала что метис таксы с джеком... А колль белофакторный мрамор, многие эксперты кстати на выставках порой даже не видят что окрас бракованный, если фон мрамора светлый...
Ениш: самарочка пишет: Это такса, я признаться подумала что метис таксы с джеком. а, фиг его знает..вот тут он такса- http://m.aleonora5.fo.ru/wiki/42046_%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B5/62572_%D0%9D%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%8B%20%D1%83%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%81
Мурка: Скажите пожалуйста, вроде всю темку прочитала, а не нашла и не поняла... У моей суки черная маска на морде.... У предков нет, по крайней мере тех кто в родословной...откуда могла взяться, искать еще глубже или могло вылезти наложением окрасов...
Ениш: Мурка , суку покажите и её родителей.
Ениш: Мурка пишет: или могло вылезти наложением окрасов.. не поняла.
Мурка: Вот еще бы разобраться как фото выложить...
Ениш: Мурка , над окошком где пишите, жмите на иконку- портретик, откроется программа. выбираете файл , копируете третью ссылку и вставляете сюда или идёте сюда- http://radikal.ru выбираете-загружаете-копируете вторую ссылку
Ракич: Ениш Ир! Сходи на фейсбук, я тебе там фоточек в твою коллекцию окрасов накидала, ага..
Ениш: иду.
Мурка: Ениш пишет: Сука мать отец
Ениш: Мурка , у неё не маска. просто щенячье затемнение при соболином окрасе (попросите фото матери в этом возрасте, увидите подобное.)
Мурка: Ениш пишет: у неё не маска. просто щенячье затемнение при соболином окрасе (попросите фото матери в этом возрасте, увидите подобное.) Собаке скоро будет четыре года, вряд ли это до сих пор щенячье... И вот такого ребенка дала в этом году от палево-белого кобеля
Ениш: Мурка пишет: Собаке скоро будет три года матери фотки, всё же, раздобудьте детские. экспрессивность маски может быть разной -от лёгкого затемнения у носа до зачернения до ушей. У матери некоторая тень читается, так что, если это маска, то , только от неё.
Tatyana: Чепрачно-тигровый https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13076753_1032743186812617_5796840383814766760_n.jpg?oh=fa0c98ff980bc935749ec59ee2a535ab&oe=57AD07E5 https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/13055512_1032743193479283_6070578870547366752_n.jpg?oh=9907899f47113fcccce3bb49f3a230e5&oe=57B4CB1B
Ениш: у меня в коллекции вот такая фоточка имеется-
Tatyana: Ениш пишет: у меня в коллекции вот такая фоточка имеется- Ваша симпатичней
Ениш: Tatyana,мне тоже понравилась)))
Tatyana: Есть еще такой щен
Ениш: похож на мраморного (а, на азиата не похож)))
Ю-ю: Tatyana пишет: Есть еще такой щен Бедный ребенок.
Ениш: Ю-ю , почему?
Ю-ю: Ениш пишет: Ю-ю , почему? Ирина Ивановна, предвижу Ваш сарказм, но тем не менее - щенок на тяжелой 3 метровой цепи ничего кроме жалости во мне вызвать не может. Судя по окрасу, экстерьеру, купированным ушам, шенок без документов, куплен не дорого, может даже подарен, и скорее всего цепь - его судьба.
Асулла: Ю-ю пишет: щенок на тяжелой 3 метровой цепи ничего кроме жалости во мне вызвать не может. У меня тоже. Цепь есть, а вот будки в кадре нет. И есть ли она у него вообще - не известна. Цепь не к будке приколочена, а к камню (я так поняла) привязана. Бедный щен.
Дахмардак: Мурка Tatyana фото уменьшила, чтобы не растягивали страницу. При загрузке фотографий через радикал ставьте размер 640 и выбирайте вторую ссылку.
Ениш: Асулла пишет: Цепь есть, а вот будки в кадре нет. И есть ли она у него вообще - не известна. Цепь не к будке приколочена, а к камню (я так поняла) привязана. Бедный щен. обрыдаешься от ваших фантазий))) Ю-ю пишет: шенок без документов, куплен не дорого слезами ульёшься.. вообще то, тема про окрасы,гундёш по поводу содержания домашних животных в другом месте устраивайте, пожалуйста. Кстати, щенок казахстанский. интересна его судьбина -пишите на страничку Янатханова на ФБ, он пояснит
Ю-ю: Ениш пишет: интересна его судьбина Не интересна. Выставленное фото вызвало определенные эмоции , не имею права их высказать? Ениш пишет: слезами ульёшься Благодарю Бога, что работая в медицине, не стала ни циничной ни бессердечной.
самарочка: Ениш Ирина Ивановна, если помните я с вами как то общалась по вопросу окрасов, вы писали что в Зоогене надо на три гена делать А, К и Е, я вот лишь сейчас собралась сделать, подскажите плиз, вот такой комплекс подойдет, что по ссылке: http://zoogen.org/rus/index.php/dogs/dog-complexes/item/all-breed-colours-dogs-3-loci Исследования в комплекс входит: Агути, Доминантный черный, Палевый Этого комплекса будет достаточно, что дальнейшего "вычисления" окраса щенков от чёрной суки?
Ениш: самарочка , зависит от собаки. что искать будем? какое носительство подозреваем?
Ениш: самарочка пишет: Агути, Доминантный черный, Палевый Этого комплекса будет достаточно, что дальнейшего "вычисления" окраса щенков от чёрной суки? ну, в общем, да.. ещё, б. коричневый добавить. не забываем про несовершенство тестов -не различают зонарный-подпалый и не вычисляют тигровый (т.е. в локусе К определять только гомо или гетерозиготность по чёрному окрасу и не определят во втором случае пару чёрному гену) Т.е. , всё равно, будет недосказанность))
самарочка: Ениш зависит от собаки. что искать будем? какое носительство подозреваем? Это я про "чернуху" свою, интересует будет ли черных давать от светлых производителей к примеру, и в итоге какое расщепление по окрасам может у щенков народиться Т.е. , всё равно, будет недосказанность)) Ну вотЬ, так хотелось конкретности Исследования сразу на 3 гена, в комплексе проверяет следующие колоры: Агути, Доминантный черный, Коричневый, Мерль, Осветление, Палевый
Ениш: самарочка пишет: Исследования сразу на 3 гена, в комплексе проверяет следующие колоры: Агути, Доминантный черный, Коричневый, Мерль, Осветление, Палевый т.е. из предложенных 6-ти (А-K-B-M-D-E) выбираем 3, да? актуальны А-К-Е.(ну, ещё В, что бы посмотреть, не является ли собака носителем шоко. но, это не обязательно) Если у суки в локусе Е окажется рецессивный ген е, то, от белого (кремового) партнёра вполне возможно рождения беленьких щеночков. самарочка пишет: какое расщепление по окрасам может у щенков народиться "может" не означает, что непременно случится. т.е. в количественном выражении ничего не просчитаешь. на больших величинах % светленьких в этом случае-50% помёта. на деле, же (в наших реалиях), количество их-величина случайная.как получится.
самарочка: Ениш т.е. из предложенных 6-ти (А-K-B-M-D-E) выбираем 3, да? актуальны А-К-Е ну, ещё В Тогда сдавать на 4 гена надо А, К, Е и В С белым вязать, таких планов нет Завтра буду кровушку брать (сразу уж всем сделаю и отправлю, паппикам и коллюнам на глаза и MDR и азиатке на окрас ) Обещают за 10 дней результаты сделать, что пришлют пропишу, поможете "прочитать" анализ по колорам, что у нас получится
Ениш: самарочка пишет: С белым вязать, таких планов нет самарочка пишет: интересует будет ли черных давать от светлых производителей а, светлые тогда какие?
самарочка: Ениш Палевые или рыжие, либо "тигр" По черным по кровям однообразно все и выбор небольшой...
Ениш: самарочка , поняла.
самарочка: Ениш Прислали тесты из Зоогена, плиз помогите "расшифровать" (ещё должны дослать на коричневый окрас, сегодня, завтра) Наименование теста: Окрас агути (ASIP (agouti signalling protein)) Генотип: ay/ay - гомозигота по аллелю соболиного окраса Наименование теста: Доминантный черный окрас (CBD103 (canine beta-defensin)) Генотип: KB/KB - гомозигота по аллелю доминантного черного окраса Наименование теста: Палевый окрас (MC1R (melanocortin receptor 1)) Генотип: EM/EM - гомозигота по аллели маски
Ениш: самарочка, это чёрная азиатка? тут всё просто -собака гомозиготно-чёрная и никаких щенков кроме чёрных рожать не будет, с кем ни повяжи. генетически несёт в себе гомозиготного соболя с маской.
самарочка: Ениш Да, черная, которая Тасмания Б.Б., т.е. вывод по тестам на ген окраса, что с любым колором (у мужа), она будет давать черных щенков? Еще должны дослать по коричневому гену тест
Ениш: самарочка , ну, да. хоть рыжий, хоть белый супруг будет, дети, всё одно, негритята. Следует, правда, учитывать что мы не в курсе наследственности по протяжённости окраса (на S-аллель эта лаборатория не делает тестов). Это про белые отметины и пятнистость. но, если пятнистые и будут рождаться, то пятна у них будут чёрными ( или коричневыми, если сука окажется гетерозиготой Bb и попадётся такой же партнёр)
самарочка: Ениш Спасибо Ирина Ивановна за разъяснения, про коричневость подожду информацию от Зоогена
самарочка: Что то "Зооген" тормознулся, почти месяц по коричнему окрасу данные ждала, тест пришел ИТОГО: Наименование теста: Коричневый окрас (TYRP1 (tyrosinase related protein 1)) Генотип: B/B - не несет аллель коричневого окраса
Ениш: самарочка , поздравляю! с этой стороны никаких нежданчиков не будет))
самарочка: Ениш Спасибо! Я уже было запереживала, почему так долго не высылают результаты, но как говорят хорошо, что все хорошо!
Акира: как называется этот окрас?
Ениш: Акира чепрачный с белыми отметинами, судя по фото.
Акира: Ениш Это брак по стандарту?
Ениш: Акира , по стандарту, да (на практике -собаки с таким окрасом запросто получают разводную оценку)
Акира: Ениш пишет: по стандарту, да Спасибо. Это я и хотела для себя уяснить
Акира: Акира пишет: . Это я и хотела для себя уяснить Нет ,еще не уяснила. Эту собаку на фото можно назвать зонарной? Зонарный и чепрак- это одно и тоже или нет?
Ениш: Акира , нет. окрас зонарный (волчий) это другой окрас. фото в щенячьем возрасте найти нельзя?
Акира: Ениш У зонарного окраса разного цвета подшерсток и ость. Получается, чтобы окончательно убедиться в окрасе собаки, нужно ее руками и глазами осматривать, а не по фото определять
Акира:
крайнец: Акира а родился каким окрасом?
Ениш: Акира , значит, всё же, не чепрак. А, уж соболь это или зонарный, понять трудно. может соболь с сильным зачернением. если посмотреть волосок с тёмного седла, чёрным будет только кончик ( учитывая такую имитацию чепрака зачернение до трети) может быть и рыже-зонарный, как бывает у зонарных немчиков, вот таких- этакая имитация чепрака при зонаре. а, в щенках это выглядело так- а истинно чепрачные в этом возрасте смотрятся так (щенок стоящий боком)-
Акира: А многие эксперты забракуют такую собаку, а он не брак
Ениш: Акира пишет: А многие эксперты забракуют ну, не многие, а единицы и не дисквалифицируют, а, максимум, отправят без оценки. многие, как раз, пропустят и явный чепрак, как показывает практика.
Акира: да ,скорее всего, так(((
самарочка: Эксклюзив конопастый бульдожик
Ениш: самарочка , на пёсике большая тема об этом- http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=36543 хотя, на мой взгляд, бульдога испортить уже невозможно никаким окрасом
самарочка: Ениш Почитала, однако народ расписал..., почти 700 страниц Чего только не наразводят. Не знала что у Фил ввели в стандарт черный окрас , да и тигровые мопсы это что то
Сара: У меня народилась девочка-чернобурочка) Кто может предсказать, как перецветет?
Ениш: Сара , рыжая
Сара: Ениш , спасибо.
Сара: щенкам месяц все рыже-белые, а вот эти двое-не понятно. Палевые или бурые? кобель сука если света мало-то серые прямо, а если солнышко или лампой подсветить-то вроде палево-рыжий проступает)
Ениш: Сара , палевые.
Ениш: о, какой! третий день на ФБ крутится, лайки собирает))))
Лёка: С крапом у азиатов дела не имела, поэтому возник вопрос-это сезонный крап или она такая и останется И стало
Ениш: Лёка , летом крапа будет намного меньше. это крап на подшёрстке. луковицы пуховых волос лежат ниже ярусом, чем луковицы остевых. Почему то, не добрёли некоторые меланоциты повыше, остановившись на нижних этажах дермы. Вот, получаем такой сезонный крап- есть подшерсток, крапа больше, нет- может почти быть незаметен. Тем не менее, собака генетически крапчатая.
Дахмардак: Ениш пишет: на ФБ Оттуда же и вот такой метис
Лёка: Ениш Окрас будем в родословной менять а то она у нас белая с тигровыми пятнами.
Ениш: Лёка , зачем менять? она такая и есть -белая с тигровым. а, что касается крапа -не встречала документов, где бы это было прописано)))
Лёка:
Сара: Ениш спасибо!
Ениш: Лёка , спасибо. а, насколько крапчатая собака там?
Лёка: Ениш Крапа было очень мало. Тоже появлялся сезонно (не родня, совсем)
Ениш: Лёка , а смысл его описывать тогда? вот, понимаю, когда так- хотя, тоже, если написать бело-тигровый, не погрешишь против истины))) что касается генетики, то собака считается крапчатой, имея и пару точек и покрытая ими сплошь. разной будет только экспрессия.
Лёка: Не люблю такой крап.
самарочка: ЁКЛМН... https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155023330507728&set=gm.690989884408699&type=3 Наверное родня
Ениш: Рита,это только для ценителей прекрасного)))
самарочка: Ениш Да, все же удивлена была что под таким фото, народ ставит лайки СУПЕР. Вот еще какой забавный окрас нашла, милота очень выразительная получилась... Р.С. Под фото с обсуждением голубоглазика на фейсе, Елена написала: Жул-Дуз, Жаклин и Жанна из Русской Легенды - все давали шоколад, их потомки на инбридинге выдают его в разных вариантах - от темного до молочного, и даже подпалый шоколад видела... Возник вопрос, это всех трех сестёр касается? Спрашиваю не из любопытства, хочется сделать лайнбридинг 4-3 на Жанну, что ожидать по окрасам. Если коричневые щенки выщеплялись, у кого какие предположения, это наследство сестер или их предков, через кого?
Ениш: самарочка пишет: Вот еще какой забавный окрас нашла этого тут ставили уже и подросшего-
Ениш: самарочка пишет: Возник вопрос, это всех трех сестёр касается? разве от Жаклин Кобры были потомки? по поводу двух -от Жулдуз,вернее от двух её сыновей от разных матерей видела коричневых. От Жанны нет, но это значит только то, что мне лично не встречались.
Ениш: Про насыщенность коричнего- в настоящее время доподлинно известно не об одной, а о трёх мутациях в локусе В- В-чёрный пигмент b1,b2,b3- коричневые мутации гена. фенотипически окрас отличаются друг от друга насыщенностью коричневого пигмента. например b1-горький шоколад,а b3-цвет жухлой листвы. последнее будет выглядеть вот так- это не осветление коричневого. а именно такой коричневый.
Балтек Гайрат: Ой, какой клевый "носатый". Если б у меня такой родился, себе бы оставила.
самарочка: Ениш и подросшего Маленьким, черноносый выглядел прикольнее Знаю что в накоплении кровей 4 - 3; 4 на Жул-Дуз из Русской Легенды и 5 - 4; 5 на родительскую пару: Расул Хан х О"Саят были коричневые щенки... На Жанну делали подобные подборы, но про коричневых щенков не слышала, поэтому и заинтересовал этот момент. Возможно что Жулдуз носительница коричневого гена, а Жанна нет
Металбай: самарочка самарочка Большое спасибо за информацию! Я все не могла понять, откуда в помете родился такой щенок! А там отдаленный инбридинг на Жуддуз из Русской Легенды 5-6.
Ениш: самарочка пишет: 4 - 3; 4 на Жул-Дуз из Русской Легенды и 5 - 4; 5 на родительскую пару: Расул Хан х О"Саят были коричневые щенки.. не поняла. сочетание Расул хан-0,Саят было один раз, вроде. в помёте три суки и один кобель. Разводились только 2 суки. самарочка пишет: Возможно что Жулдуз носительница коричневого гена, а Жанна нет возможно. самарочка пишет: в накоплении кровей да, они и без всякого накопления вылезают. в породе рецессивного b гораздо больше чем считается, потому что большинство заводчиков не афишируют рождение шоколадок.
самарочка: Металбай Большое спасибо за информацию! Мне точно не за что, я тут сама "плаваю", спасибо Ирине, что просвещает по окрасам, как выясняется явление не редкое, но статистику рождения таких щенков не афишируют, так что каждый учится в данном случае на своих ошибках, вот если родится "шоколадкин" и ломай голову, кто "передатчик"... Ениш большинство заводчиков не афишируют рождение шоколадок. Был помет из 11 щенков в накоплении кровей, как выше написала, на Жулдуз и её родительскую пару, насколько помню там 3 шоколадных щенка родилось... да, они и без всякого накопления вылезают. в породе рецессивного b гораздо больше чем считается, Понятно, т.е. подобный окрас не только по Жулдуз может выщепиться. А к примеру если сука не несет ген шоколадного окраса, а кобель несет, можно высчитать % сколько шоколадных может родиться?
самарочка: Ениш Щены родились все палевыми разной интенсивности окраса, но у одной серый цвет стал пробиваться, в месяц (на фото) такой была, сейчас какая то пестрая шерстинка палевая, шерстинка серая, и какой ей окрас в щенячке записывать?
Ениш: самарочка пишет: если сука не несет ген шоколадного окраса, а кобель несет, можно высчитать % сколько шоколадных может родиться? 0% шоколадки рождаются только тогда, когда родители оба носителя
Ениш: самарочка пишет: Щены родились все палевыми разной интенсивности окраса, но у одной серый цвет стал пробиваться, в месяц (на фото) такой была, сейчас какая то пестрая шерстинка палевая, шерстинка серая, и какой ей окрас в щенячке записывать? палевый. они генетически доминантно рыжая, т.е в волосе имеет место чёрный пигмент на ряду с рыжим. у кого то его больше, у кого то меньше. Иногда зачернение остаётся и у взрослой собаки, но чаще всего остаётся только на подшерстке и кончиках волос кое где.
самарочка: Ениш 0% Спасибо!, значит можно не волноваться палевый Спасибо!, значит всех палевыми с белым пропишем
Дар Медичи: Ирина Ивановна вопрос по окрасу для меня бурый, а писать какой?
Ениш: Дар Медичи , мама-папа какие? он похож на зонарника
Шампань: Здравствуйте, Ирина Ивановна! Мама ДМ Шампань палево-белая, отец Гром с Алтай Аян бело палевый. Окрас точно не зонарный, на солнце отливает рыжиной. Три суки с таким окрасом родились. Сразу показались черными, а потом посветлели.
Ениш: Шампань пишет: Мама ДМ Шампань палево-белая, отец Гром с Алтай Аян бело палевый. ну. значит точно не тюлень. а, вот зонарный запросто. Шампань пишет: Окрас точно не зонарный, на солнце отливает рыжиной а, у этих чем отливает?)) зонарный окрас вариабелен. всё зависит от ширины рыжей зоны в волосе и насыщенности рыжего пигмента. ваш щенок на рыже-соболиного не похож, тюленя мы исключили, стало быть он зонарный. можно написать что бурый, если так больше нравится. ошибки не будет, т.к. зонарный может быть зонарно-серым, зонарно-бурым и даже зонарно-рыжим.
Шампань: Большое спасибо за подробное разъяснение!
Ениш: смешной окрас- а это папа-
Лёка: Прикольно. А почему так?
Ениш: Лёка пишет: А почему так? самой интересно как наследуется локализация пятен, но определённо как то)) например, очень часто, можно наблюдать такое- папа и пол помёта вот таких детишек- с бровями такая же петрушка, но в другом месте.
самарочка: При клике, фото открывается в большем размере. Азиат редкого окраса (сука юниорка), выставка в Нижнем Тагиле.... Судья Иванова (Казахстан)
Ениш: самарочка , неизвестно как записан окрас зверя в каталоге? потому что у меня два варианта развития событий))) либо это фрост, который так им и остался пока, хотя к юниорскому возрасту они уже обычно перелинивают и становятся однотонными. напомню- или это чалый-пречалый)) как хилер, трансформация окраса которого на картинке ниже-
самарочка: Ениш Я попросила чтобы мне написали кличку собаки и ее родителей, попрошу чтобы и окрас какой прописан в каталоге указали, напишу как ответят
самарочка: Ениш Наверное окрас не верно указан, из каталога информация: Sultana Gaty Hoz (Султана гаты Хоз) 07/03/2016 г.р. окрас: white/black о. Gaty м. Shani Gaty Hoz зав. Бегун Е.В. (Украина)
Ениш: самарочка пишет: из каталога информация значит, всё таки, чалый. это как в примере с хилером -щенки рождаются белые с пятнышками, а потом пестрятся по типу крапа , чалости или их комбинации. Правда, загадка -откуда у двух пятнистых умеренно крапчатых родителей мог родиться щенок с такой экспрессией признака но, ничего кроме белого с пятнами от такой пары родиться не могло
самарочка: Ениш окрас указан как бело черный, значит они родились белыми с черными пятнами? Почти как у далматинцев , а потом такой оРРигинальный окрас получился, родители аборигенистых кровей вроде как...
Ениш: Ениш пишет: загадка хм... а, вот тут сука с кличкой самарочка пишет: Sultana Gaty Hoz (Султана гаты Хоз) выглядит несколько иначе...более реалистично https://www.youtube.com/watch?v=UsSCSfB5Uus
самарочка: Ениш
Ениш: самарочка , по сюжету и по датам выходит, что чумазый щенок на видео и есть та самая Султана, которая распестрилась ещё больше к юниорскому возрасту. интересно было бы глянуть ещё её теперешние фотки. звёздочка на лбу должна сохраниться.
самарочка: Ениш Успели сделать только один кадр, собака в ринге не двигалась, смогли лишь сидячую фоточку сделать... Тоже "эксклюзивный окрас" у Корги... И вот такие "полосатики" Корги иногда рождаются, при условии что оба родителя носители белофакторности... На фейсе нашла фото с какой то московской выставки, что то типа шоу редких пород, хотя как по мне скорее шоу редких окрасов...
Ениш: самарочка пишет: Успели сделать только один кадр, собака в ринге не двигалась, смогли лишь сидячюю фоточку сделать... её отправили с ринга за окрас?
Ениш: самарочка пишет: На фейсе нашла фото с какой то московской выставки, что то типа шоу редких пород, хотя как по мне скорее шоу редких окрасов... у бульдожистов Америки (не АКС) цветники нынче в большом почёте, ну и до нас докатило.. Попутно нашли интересную штуковину- в породе фр. бульдог изредка рождаются шоколадные щеночки. Так вот -они генетически не bb. что за ген ответственен за французский шоколад пока не известно, но, вот такие собачки по тестам-ВВ Конечно, с увлечением нетрадиционными окрасами, в породу понатащили и шоколада обычного, который bb. породники говорят, что визуально французские шоко всё таки отличимы от простых, у них нос лиловатый. а всё остальное очень похоже -и цвет шерсти, и цвет глаз и порядок наследования
самарочка: Ениш её отправили с ринга за окрас? Нет к окрасу судья не была придирчива, а за внешний вид и поведение хотели дать хорошую оценку, но вроде "уговорили" и разводную получили. у бульдожистов Америки (не АКС) цветники нынче в большом почёте, ну и до нас докатило.. Человек творец..., любой вкус и цвет воплотит, а все эксклюзивное у нас народ любит Наверное в "Шанс Био" были удивлены результатом теста (если конечно собаку вживую видели)
Ениш: самарочка ,не знаю как Шанс, а владелица не удивилась, потому что знала. собственно этот тест делала как доказательство, что у неё истинный френч шоко, а не какая нибудь подделка. Они теперь гордые ходят, потому что обвинить таких собак в подмесе не получится, потому что этот вот окрас эксклюзивно- породный, ни в одной другой породе не встречающийся (пока, по крайней мере).
Ракич: самарочка пишет: Тоже "эксклюзивный окрас" у Корги. Ужас! Еще и глаз голубой...
Ениш: Ракич , Лен, а мне кажется он не голубой. просто смотрится по другому с парным, потому что без обводки.
olesenka: Ениш пишет: интересно было бы глянуть ещё её теперешние фотки. звёздочка на лбу должна сохраниться. Да, только меньше стала, на выставке не из за окраса оч. хор влепили, в описание совсем другое ,взята была для прилития крови аборигенов , но лучше по мне так не надо , такое вливать. Фото завтра поставлю, у меня радикал чего то не грузит.
Ениш: olesenka пишет: взята была для прилития крови аборигенов какая такая кровь аборигенная, если собака в энном поколении заводская?
olesenka: Ениш пишет: какая такая кровь аборигенная, если собака в энном поколении заводская? Так Вы это попробуйте объяснить, это у нас в энном , а там главное слово модное и подороже ценник , когда Настя её привезла, я посоветовала её скинуть, пока не поздно, ну нравится человек, пусть пробует, экспериментирует, хозяин -барин
Ениш: olesenka пишет: слово модное ну, оно, ж, в корне несправедливое))) правильней выражаться -собака кровных туркменских линий. И логично, и не поспоришь, да и звучит красивее)))
olesenka: Ениш пишет: И логично, и не поспоришь, да и звучит красивее Кому как , посмотрим , что даст эта сука , вязать хотят с палевым, но по нему( кобелю) идут все те же крови Юзбаша, но кобель не препотентен , я так понимаю хотят получить модный крап нынче и заодно модное слово прилитие аборигенов , а тут ещё и Юзбаш по родухе, может из иностранцев очередь и выстроится 2 в 1 , не про окрас забыла 3в1.
Ениш: olesenka пишет: я так понимаю хотят получить модный крап нынче думаете, крап нынче в тренде?))) может быть, может быть... только, наверное, не в такой крайне выраженной форме, всё таки.
Ениш: ещё один экземпляр чересчур"перчёного"
olesenka: Ениш пишет: ещё один экземпляр чересчур"перчёного" А родители интересно какие , в первый раз такой окрас вижу
Ениш: olesenka , кобель в линьке, оттого бурый и клокастый. В нормальном облике он бело-черный в густом крапе. это разведение Тимерташ,живёт в Германии. мне только фотку прислали окраса, без информации о происхождении. предполагаю, что мать Хан Орда Наргиза самой интересно, откуда такая интенсивность крапости получается (как и в первом случае) А, Вы фотку суки обещали
olesenka: Ениш пишет: А, Вы фотку суки обещали На фб Вам скину, не могу с радикала чего то грузить уже второй день, выдаёт ошибка загрузки
Зульфия: вот происхождение
Ениш: Зульфия , спасибо. не угадала я, стало быть))) дети от Хан Орды, только не от сестры, а от брата. А, нет фото кобеля выросшего, но не в линьке?
Зульфия: взрослого нет, а вот в щенках последнее это было ну и родуха по предкам тут можно будет по окрасам глянуть
olesenka: Зульфия Спасибо большое,
Ната и Азиза: olesenka пишет: olesenka пишет: я посоветовала её скинуть, пока не поздно Правильно советовали...очень простенькие собачки будут, зато в крапе)) разве что кобель сильно перебьет. Это как - нет царя в своем отечестве... По Экименовским кровям и Макеевского Екимена и Ак Эсгеровского Юсупа (Одесского) такой "дикий" крап идет.
Ениш: Ната и Азиза пишет: По Экименовским кровям и Макеевского Екимена и Ак Эсгеровского Юсупа (Одесского) такой "дикий" крап идет. Юсуп имеется в виду этот? http://volkodaw.com/dogs/view/3645/ ещё там , наверняка, Карахан стоит в родословной http://volkodaw.com/dogs/view/1561/
Мюрат: Ната и Азиза пишет: olesenka пишет: ` olesenka пишет: цитата: я посоветовала её скинуть, пока не поздно Правильно советовали...очень простенькие собачки будут, зато в крапе)) разве что кобель сильно перебьет. Это как - нет царя в своем отечестве... По Экименовским кровям и Макеевского Екимена и Ак Эсгеровского Юсупа (Одесского) такой "дикий" крап идет. А можно поподробнее расписать, в чем заключается "очень простенькие"?
olesenka: Мюрат Я советовала её скинуть, из за простой головы и костяка, ещё и куча др. недостатков, но суть не в этом, я знаю в каком направление работает данный заводчик и что хочет получить и очень сомневаюсь, что это выйдет. Первый помёт может и раскупят , а когда вырастет непонятно чего, то всё. Вязать таких собак надо уж с кобелём в этом же типе и кровями , а не тем , кем будут вязать , но это сугубо моё личное мнение , посмотрим, не долго ждать осталось , кто оказался прав. Я бы ни за что такую вязку не делала, я вообще не понимаю смысл вязок, когда вяжут разнотипных собак, вот может кто то объяснит , зачем и для чего?
Мюрат: olesenka пишет: Я советовала её скинуть, из за простой головы и костяка Суку не видела, может, и мне ее где-нибудь покажете? Подозреваю, что собака не тюнингованая, оттого и непонятна для большинства olesenka пишет: я вообще не понимаю смысл вязок, когда вяжут разнотипных собак, вот может кто то объяснит , зачем и для чего? Я точно не объясню, у каждого ж свой азиат в голове (даже, когда он совсем не азиат)...могу только озвучить мнение начинающих заводчиков - Для вязки ума не надо )))
Ната и Азиза: Мюрат пишет: А можно поподробнее расписать, в чем заключается "очень простенькие"? Сразу скажу, Ваши собаки мне очень нравятся, а там мне НЕ нравятся многие, я имею в виду не конкретно Гаты Хозовских собак, а вообще то, что разводят в Одессе и области по этим кровям. Есть очень интересные собаки но их очень мало и ориентироваться только на крап я бы не стала. Дальше могу только при личной беседе. А вообще, я конкретно про ту суку писала и за меня уже конкретно расписали: "Я советовала её скинуть, из за простой головы и костяка, ещё и куча др. недостатков, но суть не в этом, я знаю в каком направление работает данный заводчик и что хочет получить и очень сомневаюсь, что это выйдет. Первый помёт может и раскупят , а когда вырастет непонятно чего, то всё. Вязать таких собак надо уж с кобелём в этом же типе и кровями , а не тем , кем будут вязать , но это сугубо моё личное мнение , посмотрим, не долго ждать осталось , кто оказался прав. Я бы ни за что такую вязку не делала, я вообще не понимаю смысл вязок, когда вяжут разнотипных собак, вот может кто то объяснит , зачем и для чего? "
Ната и Азиза: Мюрат пишет: собака не тюнингованая А меня вообще тюнинг в азиатах не интересует, это так к слову, вот то, что у меня на аватарке это одна из дочей моих, совершенно без тюнинга зато звЭр на охране, не скотничает, давит лис и сама себя лечит в полях травками)) ею очень довольны хозяева.
Ната и Азиза: Ениш пишет: Они самые.
Мюрат: Ната и Азиза Спасибо за ответ. Я поняла, о чем Вы. Ната и Азиза пишет: вот то, что у меня на аватарке это одна из дочей моих, совершенно без тюнинга Понравилась
Лёка: Ениш пишет: летом крапа будет намного меньше. Помыла, почесала, крапа стало меньше
Ениш: Лёка , луковицы волос подшерстка и ости расположены в разных уровнях дермы (подшёрсток глубже). вторичная пигментация (крап) достигает в первую очередь луковиц первого эшелона и немного пигмента пробивается выше, а иногда остевые волосы вообще не затрагивает крап и летом собака чистенькая, а зимой "мухами засиженная"))
Зульфия: Ениш пишет: летом собака чистенькая, а зимой "мухами засиженная")) да так и есть, собака с крапом в линьку до того как почесать просто вся в крап, а только вычешешь вся белехонькая и крапа в разы меньше
самарочка: Название окраса?
Ениш: самарочка, спинку посмотреть бы.. а так, на вскидку -это вариант зонарного скорее всего. если быть точным, то рыже-зонарный . а как он поведёт себя в дальнейшем, х.з. может стать просто рыжим, почти без черни, а может стать, как сезам у шибы- или даже, как у этого чиха-
Madlen: Ениш , а мне кажется, как Вит Бир Уллу будет. Он тоже зонарный?
Madlen: Madlen пишет: а мне кажется, как Вит Бир Уллу будет. Так это внучка его))) оказывается.
Ениш: Madlen пишет: а мне кажется, как Вит Бир Уллу будет. Он тоже зонарный? понять это можно только тестировав собаку. разницы в восприятии глазом рыже зонарного и муругого соболя подчас никакой. например, эти немчики рыже зонарные- а эти малинуа соболи-
Сенька: Почему думаете,что первый немчик зонарник?По-моему это ослабленный чепрак. Такие щенки рождаются от чепрачных родителей и примерно лет до трех лет имеют нормальный чепрачный окрас,а потом окрас ослабевает,рыжеет спина и т.д. Разве может от двух чепраков родится зонарник у немцев? второй пес не похож на чистокровного немчика ни к шоу ,ни к рабочкам его нельзя отнести. Видимо" народное разведение ".
Ениш: Сенька пишет: Почему думаете,что первый немчик зонарник? а у немцев всё просто, их смотрят на актировке, когда не ошибёшься. вот такой чепрачный- а такой зонарный - в последствии у этого может быть чернь на спине,имитирующая чепрак, но тем не менее, собака зонарная http://animalsfoto.com/zonarnaya-nemeytskaya-ovycharka-foto.html
Ениш: Сенька пишет: Разве может от двух чепраков родится зонарник у немцев? а, что, эта собака рождена от двух чепрачных?
Ениш: Сенька пишет: второй пес не похож на чистокровного немчика ни к шоу ,ни к рабочкам его нельзя отнести. Видимо" народное разведение ". может быть. хотя, для РР вполне себе немчик, кмк)))
самарочка: Ениш Новые фоточки добавили этого щенка, а ниже происхождение и ссылка на фейсбуке на всех щенков, они у Зденки... Father: AHTAR (от Вит Бир Уллу) Mather: Triple Thrust Uluk (от Уршуджи Ак-Нукер ) https://www.facebook.com/zdenka.vaskova.1/media_set?set=a.1409305165779147.1073742016.100000990304632&type=3&pnref=story
haxel: Вопрос на будущее, просто интерес (своих собираюсь вязать). Кобель-рыже-зонарный (от такого же отца и палевой суки), сука-бело-черная (в помете были белые, черно-белые, бело-серые. От белого отца и черно-белой суки). Заранее спасибо за мнения!
Ениш: самарочка , Рита, собака в любом случае будет рыжая (вне зависимости от того соболь это или рыже-зонарник генетически). Так что, в графе "окрас" если написано "рыжий", то это про неё))
Ениш: haxel , на словах недостаточно. про кобеля понятно, а про суку надо фотки показать (что там за белые и что там за серые, ну и чёрные до кучи (а то у половины подпалых написано что они чёрные)) окрас щенков от данной комбинации будет определять именно генетика суки (если она действительно бело-черная). А для того что бы иметь о ней хоть какое то представление, надо знать и её предков.
Сенька: Ениш пишет: а такой зонарный - в последствии у этого может быть чернь на спине,имитирующая чепрак, но тем не менее, собака зонарная http://animalsfoto.com/zonarnaya-nemeytskaya-ovycharka-foto.html у зонарных взрослых потом ремень темней боков или такой же как бока .У ослабленного чепрака ремень светлей боков,иногда от чепрака остаются только небольшие темные пятна на боках.Я видела таких чепрачных щенков,которые потом вырастали в таких ослабленных чепр.А зонарных,где бока темней ремня на спине не видела..А вы видели таких зонарников?
Сенька: Ениш пишет: Сенька пишет: цитата: Почему думаете,что первый немчик зонарник? а у немцев всё просто, их смотрят на актировке, когда не ошибёшься Вы видели эту немку на актировке?
Ениш: Сенька пишет: Я видела таких чепрачных щенков,которые потом вырастали в таких ослабленных чепр.А зонарных,где бока темней ремня на спине не видела..А вы видели таких зонарников? собака не чепрачная.а, уж, соболь это или зонар определить с точностью можно только ген. тестом. Ира Федотова, если захочет, поставит её щенячьи фотки (мне искать лень) Ещё в Александрове был кобель-юниор от Сап Алтын про которого упоминалось на этом форуме, вроде даже в этой теме, но могу и путать и тоже с вопросом -а не чепрак ли это? не чепрак (тому сама уши-хвост резала, так что, видела его новорожденным) Про съёжившийся почти на нет чепрак я в курсе, достаточно посмотреть на РГ. Сенька пишет: Вы видели эту немку на актировке? мне хватает того, что её видели другие и записали зонарной))) не вижу причин для недоверия.
Сенька: Ениш пишет: мне хватает того, что её видели другие и писали зонарной))) не вижу причин для недоверия. а кто записал,можно ссылку на источник?Ениш пишет: собака не чепрачная.а, уж, соболь это или зонар определить с точностью можно только ген. тестом. Ира Федотова, если захочет, поставит её щенячьи фотки (мне искать лень) это азиат,я говорю про немцев., мне кажется у них немного по другому в плане окраса.
Ениш: Сенька пишет: а кто записал,можно ссылку на источник? не, ну вы даёте.. я что это должна была ссылку сохранять или по новому рыться? нате вам другую, можете спрашивать у заводчиков почему её записали зонарницей, благо там есть котакты- https://fraydenrayh.jimdo.com/%D1%84%D0%B8%D0%B1%D0%B8-%D1%84%D0%BE%D0%BC-%D1%85%D0%B0%D1%83%D1%81-%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD/ Сенька пишет: это азиат,я говорю про немцев. убиться тапком да, хоть дворняжка.они все СОБАКИ! генетика окрасов на всех единая.
Сенька: Собака по ссылке имеет другой окрас.нет светлого ремня и крупа.
Сенька: У каждой породы свои особенности. Чепрак эрделя отличим от овчарки даже а шенках.ч.подпалый ротора и овчарки тоже разный.У овчарок нетиокраса палевый .соболь как у азиатов.зачем их сравнивать?Вы же сами не уверенным. что этот азиат зонар.может соболь или ещё что- то.Зачем его как пример зонара ставить?
самарочка: Ениш Спасибо Ирина! Все же примечательный окрас получился, владельцы еще немного фоточек разместили этого щеника
Ениш: самарочка , красивый.
Ениш: Сенька пишет: Собака по ссылке имеет другой окрас.нет светлого ремня и крупа. а, вот придираться не надо покажи Вам это фото ранее и напиши, что собака зонарная, Вы бы начали песню, что это чепрак, но с продрисью, что тоже, собственно, бывает. При чём тут светлый ремень и круп, вообще за пределами моего понимания. это, что, по вашему разумению, маркеры чепрачного окраса? Сенька пишет: У каждой породы свои особенности. ну, да, ну, да... что не порода, то своя генетика окрасов))) Сенька пишет: Вы же сами не уверенным. что этот азиат зонар.может соболь или ещё что- то.Зачем его как пример зонара ставить? не переворачивайте)) азиат поставлен в тему для демонстрации лично Вам, что затемнение на боках совсем не обязательно означает, что собака чепрачная. А, из агути-окрашенных, такое затемнение могут демонстрировать либо соболи, либо зонарники. Сенька пишет: Чепрак эрделя отличим от овчарки даже а шенках чем? Сенька пишет: .ч.подпалый ротора и овчарки тоже разный. что, подпал в другие места уехал?)))
Сенька: Ениш пишет: что затемнение на боках совсем не обязательно означает, что собака чепрачная. А, из агути-окрашенных, такое затемнение могут демонстрировать либо соболи, либо зонарники. Сенька пишет: Вы часто близко общаетесь с овчарками?Сенька пишет: Сенька пишет: цитата: а кто записал,можно ссылку на источник? не, ну вы даёте.. я что это должна была ссылку сохранять или по новому рыться? Не поленилась,порылась сама ,нашла тему с этой фотой,там никто эту собаку не называл зонарной,про нее сказано,что это осветленный чепрак.http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=58170&page=44 А это пост дамы из Харького,которая тоже считает,как и я ,что такое осветление характерно для чепрачных овчарок,у зонарных этого нет.Правда там пишут,что у гончих такой проблемы нет..Ну пусть посмотрят на русских гончих.Кстати это и есть Пасечник? :Alvheim Меню пользователя Alvheim Местный Аватар для Alvheim Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Харьков Сообщений: 4,678 Спасибо: 59,872 По умолчанию Цитата: Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение Alvheim, А почему именно у НО доминантный черный дает всю это продрись? Или там вместе с К-черным внесли и тюленя? Уже ответили, что продрись есть и у аа-черных. И это явно не тюлений эффект. Совсем недавно обсуждала по переписке вопрос светлых ремней по хребту у чепрачных НО. Это тоже весьма своеобразный эффект, в прочих породах, наоборот, это наиболее зачерненная часть корпуса. Аналогичная ситуация существует с маской - у большинства пород маска это зачернение морды при рыжем корпусе, но у ряда борзых и маламутов, хаски бывает маска обратная , при которой морда осветляется. Кажется тут дело в том, что один из пока неизвестных регуляторов меланогенеза (из тех, что локализуются в эпидермисе и неравномерно распределены по поверхности тела) изменил знак с "+" на "-". То есть вместо усиления черноты, ослабляет синтез черного. Наверное из-за этого регулятора четкий полностью черный чепрак, характерный для гончих, у НО большая редкость. На зонарном подобные огрехи практически не видны. А вот на сплошном черном сразу глаз режет. Вот только можно ли избавиться от этого регулятора при такой степени распространения в породе? Сомневаюсь.
Madlen: Сенька пишет: пост дамы из Харького Откуда, простите?
Ениш: Сенька пишет: Вы часто близко общаетесь с овчарками? на кой мне с ними близко общаться, то? есть породники, они актируют свои помёты и не вижу причин сомневаться в их квалификации там, где всё просто как дважды два. ещё раз повторю -различия между зонарным и чепрачным прекрасно видны от момента рождения до, как минимум, момента актирования щенков. и причины для написания не того что видишь нет никакой (вообще никакой) так что, ежели в документах НО написано что она зонарная то она именно таковой рождённая (но, есть вариант неполного доминирования в локусе А и возможно, что зонарники с чернотой по бокам есть гетерозиготы awat) Совсем недавно обсуждала по переписке вопрос светлых ремней по хребту у чепрачных НО. Это тоже весьма своеобразный эффект, в прочих породах, наоборот, это наиболее зачерненная часть корпуса. ага, ага))) Наверное из-за этого регулятора четкий полностью черный чепрак, характерный для гончих, у НО большая редкость. ну, бог с ними, с нашими росийскими, но и фоксгаунды тоже ничуть не лучше- и блады- и даже бигли- так что, какие гончие имелись в виду в цитируемом материале неясно и ремень на спине совсем не изюминка породы НО))) В любой породе где не было отбора по признаку, будут представители любой степени его проявления. Например швейцарские овчарки, где давно и строго регламентируется яркость подпала и расположение пежин и наши САО, где на это никогда не обращали и не обращают внимания. Поэтому у швейцарцев большинство собак именно такие, как требует их стандарт, а у нас любые и это не породный признак САО, а отсутствие отбора по признаку. В тех же шоу-Но: началась мода на насыщенную рыжину (ранее в породе встречавшуюся лишь изредка) и они теперь её демонстрируют массово. Начнут отбор по протяженности и яркости чепрака, через какое то время преуспеют в своём стремлении, т.е. подтянут массу к одному знаменателю, хотя, конечно, не всех поголовно.
Ениш: О, я тут от делать нечего поглядела на гончаков всегда думала, что они все чепрачные, только у некоторых от чепрака осталась одна фигушка. оказалось что нет -есть чепрачные, есть светло чепрачные, а есть багряные. например эта собака значится багряной- http://rors.ru.ruswebs.ru/dog/proyda-0 и эта- http://shot.qip.ru/00UftH-3XlyR7pzs/ кличка Гадай а вот такая значится светло-чепрачной http://forum.guns.ru/forum_light_message/272/1379706.html а всё потому, что в щенячестве их окрасы различались примерно так-
самарочка: Ениш Ирина Ивановна, а этот окрас, как правильно "обозвать"?, в щенячке мы указали рыжий с белым... Мама белая, с серым ремнем по спине, папа белый с рыжими пятнами
Зардак: Чепрачная овчарка URL=http://shot.qip.ru/00UfJP-2oZhWgwk0/][/URL]
Ениш: самарочка, на вид зонарная точно. А, на счёт генетики может быть не всё так однозначно. вот, например, эта, на вид абсолютно зонарная лайка (ВСЛ), оттестирована в финской лаборатории как гетерозигота соболь-зонар (Ayaw)По идее должна быть ближе к доминантному окрасу (соболю), а оно на деле совсем наоборот А, вот эта по тестам соболь-подпал (Ayat)на вид же подласая зонарница Рит, вот про того щеночка, с чего началось -его может качнуть в любую сторону)) может вырасти огненно-рыжим с малой чернью, а может оказаться вот таким же запылённым (как собака с поста 2158) . О чём я и писала. по щенячьей шерстке не всегда можно точно предсказать, как собака разукрасится)))
Ениш: Зардак пишет: Чепрачная овчарка в доках так значится? а щенячей фотки нету? фото не увеличивается . заинтересовало -что у неё с ушами?
Зардак: Ениш пишет: в доках так значится? Ага. Родители чепрачные,лет до 2 и она была с темной спиной,а потом начала светлеть.Ениш пишет: а щенячей фотки нету? фото не увеличивается . Поищу,но вряд ли.Ей уже 12 лет и вряд ли у меня что то сохранилось.Ениш пишет: фото не увеличивается . заинтересовало -что у неё с ушами? Витилиго.Появилось года 3 назад. Я тебе как то показывала ее фото.
полная версия страницы