Форум » ВСЕ О РАЗВЕДЕНИИ » Суки. Какие они были и какие они сейчас. (продолжение) » Ответить
Суки. Какие они были и какие они сейчас. (продолжение)
ТОХУМ: Что бы не открывать новую тему, стоит определиться с суками, что называется, в сучьем типе, какими они были лет 20 назад в основной массе.Стоит посмотреть на привозных сук с которых начиналось разведение в стране.Почти у каждого интересующегося происхождением своих собак есть фото предков.Кому не лень,покажите. На пример: Дика Дочь вывозных собак Бигуль, Начало темы http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000116-000-0-0-1439904468
Ответов - 69, стр:
1 2 3 4 5 All
Helen: Джуся что Вас так рассмешило? никогда не видели как эксперты собак на выставке руками прощупывают? или думали просто гладят?
Лада: Джуся пишет: Так никто и не ответил....,сложный вопрос видимо! Потому что судить по 50 секундному быстрому видео - большой риск ошибиться. Хотя мне, по тому как передними лапками двигает, показалось, что плечо прямое. Когда собака остановилась - тоже успело так показаться. А уже дальше хендлер усиленно сгибала ей суставы. Даже перестаралась - собачка падать начала.
Лада: А вообще, Джуся, на форумах как правило игнорируют абсолютных анонимов - а Вы именно таковой и есть.
Сенька: ЛЁКА пишет: "ты гордишься что твои собачки на выставках работают, а я и многие тем что собачки по делу работают. Я любую из собак могу предложить в любое хозяйство". Сенька пишет: Лёка! Вы фермер?И все Ваши собаки работают на ферме? А по Эргеш Эркане и не скажешь,что она трудится на фермер.хозяйстве.Смотря на её физ.форму складывается впечатление,что собака очень мало двигается и большую часть времени проводит на цепи или в вольере.Возможно я ошибаюсь,тогда прошу прощения.
БАВ: Джуся Длинное плечо.
Лада: БАВ пишет: Длинное плечо. Кстати, вот тоже интересный вопрос, требующий штангенциркуля. Мне всегда казалось, что пропорции трубчатых костей конечностей всегда остаются неизменными в небольших вариациях. Никогда не видела людей, к который бедро короткое, а голень длинная - или короткое всё, или всё длинное. То же и с руками. Разве у собак может быть по-другому?
Зардак: Лада пишет: А вообще, Джуся, на форумах как правило игнорируют абсолютных анонимов - а Вы именно таковой и есть. Какой смысл в таком разговоре.
Лёка: Сенька пишет: И все Ваши собаки работают на ферме? Все мои собаки(даже те кто недавно у меня)а кто то живёт там постоянно)) проходят через хозяйство, весной и осенью прогоняю через него всех, кто то на коровах кто то на овцах и да! птицу у меня давит только 1 собака, остальные даже дохлую в пере не трогают пока не вскроешь её. А что у Эрканы не так с физикой?
Helen: Лёка автоподпись блеск! если еще на кинологов перефразировать то ваще супер!
БАВ: Лада пишет: Разве у собак может быть по-другому? Да. И часто. Голень длиннее бедра и наоборот, лопатка короче плеча и наоборот, плюсна не в пропорции... Кстати, в старых стандартах САО именно так и было : длинное бедро и короткая голень = умеренный угол колена и совсем не оттянутый постав ЗК.
Ениш: БАВ пишет: Голень длиннее бедра и наоборот, Власенко утверждает, что такого не бывает (если что, он кости мерил без мяса на них))
БАВ: Ениш никогда не видела собаку с коротким бедром?
Ениш: БАВ пишет: никогда не видела собаку с коротким бедром? мне казалось, что видела. Но, вот, кто мерил, тот пишет, что это иллюзия)) т.к. собак не препарировала ,поверю тому кто это делал. БАВ пишет: Голень длиннее бедра и наоборот, лопатка короче плеча и наоборот, Лада пишет: пропорции трубчатых костей конечностей лопатка к трубчатым костям не относится
БАВ: Ениш пишет: лопатка к трубчатым костям не относится Я знаю. Упомянула потому, что разговор о конечностях. Я тоже не препарировала. Возможно, что действительно иллюзия. Но одна такая очень голенастая перед глазами. Препарировать Власенко не дам.
Лада: Ениш пишет: лопатка к трубчатым костям не относится Да, верно. Это я не подумав. Но вроде поняли, что я имела в виду. Потому как лопатка, как ни крути. к передней конечности всё же относится.
Мюрат: Ениш пишет: Власенко утверждает, что такого не бывает (если что, он кости мерил без мяса на них)) Моему кобелю почти всегда в описаниях указывали на прямоватое плечо, длинноватую голень и недостаточный толчок ЗК. Однажды я услышала, что полностью отсутствует физподготовка...(у кобла, бегающего за раз по 20 -30 км). В реальности - кобель с таким сложением, что "волки нервно курят в сторонке" и "я не совсем уверен, что это была собака"...Ничего подобного ему еще не встречалось...Так что, оценки (описания) зкспертов весьма и весьма далеки от реальности. А уж "диагносты" по фото -за гранью моего понимания.
ТОХУМ: Мюрат
Ениш: Лада пишет: Вы не упоминали лопатку, её Анна Вячеславовна вспомнила. Я к тому, что лопатка, так же как и тазовые кости, имеет, наверное, право быть короче или длиннее? А,вот кости плечо-предплечье и бедро-голень, соответствуют друг другу.
самарочка: Какими они были лет 20 назад в основной массе. Стоит посмотреть на привозных сук с которых начиналось разведение в стране. Почти у каждого интересующегося происхождением своих собак есть фото предков. Кому не лень, покажите. КАРА О"САЯТ ЖАННА Д"АРК из РУССКОЙ ЛЕГЕНДЫ РАДА Сейчас... ТАСМАНИЯ БАЯЗ БУРИ ЭКСПО МАРГАРЕТ"с КАРАКОРУМ
Сенька: У ЖАННА Д"АРК из РУССКОЙ ЛЕГЕНДЫ какое плечо ,прямое или косое,как она двигалась размашисто или нет?
Ениш: Сенька пишет: как она двигалась размашисто или нет? в те времена не принято было махать в ринге К тому же, её Марков выставлял, а его бегающим очень редко можно было увидеть- он шёл, а собака трусила рядом.
самарочка: Сенька Вживую не видела, по фото прямое, но для меня достоинств у этой суки больше чем недостатков.
Сенька: Ениш пишет: в те времена не принято было махать в ринге К тому же, её Марков выставлял, а его бегающим очень редко можно было увидеть- он шёл, а собака трусила рядом. Понятно. А какой рост был у суки? самарочка пишет: по фото прямое, но для меня достоинств у этой суки больше чем недостатков. если у неё прямое плечо,то как я поняла из темы, (по мнению определённой части людей), собака не может бежать размашисто и значит её движения не продуктивны? самарочка пишет: достоинств у этой суки больше чем недостатков. Мне тоже понравилась собака,на видео тоже она?Красиво бежит галопом.
БАВ: Продуктивными можно назвать движения, при которых собака не преодолевает пространство, а "покрывает" его. Т. е. движения сбалансированы, свободны, с хорошим толчком ЗК. При продуктивных движениях нет ощущений, что что ЗК "догоняют" ПК, собака не "сверкает пятками", не шаркает, не шлепает передними лапами и не поднимает их высоко, не падает на перед, и т. д., и т. п. При продуктивных движениях собака перемещаться в пространстве не напрягаясь.
БАВ: Сенька Терьеры и НО имеют разные углы и длину конечностей. Терьеры не показывают такой же размах шага, как НО. Тем не менее, и у НО, и у терьеров движения могут быть продуктивными. А могут и не быть такими.
Ениш: Сенька пишет: А какой рост был у суки? где-то 70.
ДархаН:
Друг:
ДархаН: РИС. 12. СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА Конституция грубая. Тип высшей нервной деятельности уравновешенный — спокойный. Высота в холке: у кобелей не меньше 65 см, у сук не меньше 63 см высота в крестце на 1–2 см меньше. Более крупный рост при пропорциональном сложении считается желательным. Индекс растянутости: у кобелей 100–105, у сук 102–108. Типичный аллюр — ускоренная рысь и тяжелый, но быстрый галоп. Костяк грубый, массивный. Мускулатура плотная, сильная. Кожа толстая, достаточно эластичная, но все же образует складки в области головы и шеи. Шерсть прямая, грубая, с хорошо развитым подшерстком, на голове и передних сторонах ног короткая, плотно прилегающая. Среди среднеазиатских овчарок встречаются: 1) длинношерстные (с длиной шерсти 7–9 см), с хорошо развитым украшающим волосом; 2) короткошерстные (с длиной шерсти 3–5 см), без всяких признаков украшающего волоса; 3) промежуточные, относительно длинношерстные, но без украшающего волоса. Масть разнообразная: белая, черная, рыжая, серая, палевая, бурая, тигровая, пегая и пятнистая этих же окрасок. Голова массивная, широкая в черепной части, скуластая, почти не суживается по направлению к носу и поэтому при осмотре спереди кажется прямоугольной. Переход от плоского лба к морде почти незаметен. В профиль морда имеет тупую форму. Челюсти массивные, с толстыми, отвислыми по краям губами. Мочка носа широкая, крупная, черная или коричневая. Уши висячие, короткие, низко посаженные, отрезаются у щенков. Глаза широко расставленные, глубоко сидящие, небольшие, круглой формы, прямо поставленные. По цвету соответствуют масти собаки. Зубы белые, крупные, хорошо развитые, прикус ножницеобразный. Шея мощная, короткая, низко поставленная. Грудь широкая, с округлыми ребрами, глубокая, спущенная до локтей или ниже их. Холка мускулистая, хорошо выраженная. Спина широкая, крепкая, прямая. Поясница короткая, широкая, немного выпуклая. Круп широкий, длинный, мускулистый, поставленный почти горизонтально. Живот умеренно подтянут. Углы плече-лопаточных сочленений 90–100°. Предплечья длинные, прямые, поставлены параллельно друг другу. Запястья широкие, крепкие. Пясти короткие, массивные, отвесно поставленные. Задние конечности прямые и параллельно поставленные. При осмотре сбоку несколько выпрямленные в коленных суставах. Голени короткие, скакательные суставы широкие. Плюсны массивные, отвесно поставленные. Лапы крупные (особенно передние), почти круглой формы, сжаты в комок. Часто встречаются прибылые пальцы. Хвост посажен высоко, как правило, его коротко обрезают у щенков.
Колмакова Татьяна: я не помню, по-моему, в этой теме затрагивали тему поведения, драк и ритуалов у собак. В том числе у сук. Я писала, что бывает достаточно взгляда и позы для того, чтобы доказать свою доминантность. Что совершенно не обязательна драка. Меня кое-кто как обычно высмеял. Ну вот смотрите, типичное, НОРМАЛЬНО поведение двух сао. Если кто сможет окошком поставить - буду благодарна. https://www.facebook.com/nedretk2/videos/10151758529623850/
Ениш: Колмакова Татьяна , та, которая первая села, уступила и потом, только скалилась. собаки с одного двора, отношения уже давно выяснены, чего шкуру портить без толку?
Колмакова Татьяна: Ениш пишет: та, которая первая села, уступила и потом, только скалилась. собаки с одного двора, отношения уже давно выяснены, чего шкуру портить без толку? Ха, Ира, ты забыла что ли, что нам некоторые тут говорят ?
Ениш: Колмакова Татьяна пишет: ты забыла что ли, что нам некоторые тут говорят ? Лорис, что ли?
ДЖАНА: Ениш пишет: та, которая первая села, уступила и потом, только скалилась. собаки с одного двора, отношения уже давно выяснены, чего шкуру портить без толку?
самарочка: Колмакова Татьяна
alabaika: Я сначала думала это две суки,ну ничего себе,думаю,какие "приличные",мои бы уже давно бились не на жизнь а на смерть Рит,а чьи это собаки? такой кобель красивый
Колмакова Татьяна: самарочка Спасибо, Ритуля ! alabaika пишет: Рит,а чьи это собаки? такой кобель красивый Это я на фэйсбуке нашла, Рита просто окошечком вставила, а кобель мне тоже понравился.
самарочка: alabaika Колмакова Татьяна Рита просто окошечком вставила Судя по нику с фейсбука, эти собаки проживают у турка из Греции... https://www.facebook.com/nedretk2?fref=photo
лорис: alabaika пишет: ,какие "приличные",мои бы уже давно бились не на жизнь а на смерть Ну, Слава Богу, что у меня не одной такие же "приличные", как и Ваши.
Жанби: В сети я назвала эту суку(я действительно не могла поверить что это сука) в кобелином типе.Хозяин назвал это оскорблением.(про обсуждение головы даже не буду начинать)Объяснила,что в стандарте породы есть такое выражение........Хозяину ,как я поняла важно не то,что в стандарте,а то какие диферамбы споют друзья.Говорит-пускай люди рассудят.Вот рассудите......
Балтек Гайрат: А еще есть фото?
Лёка: Интересно, это больше кобель или больше сука
Жанби: Лёка пишет: это больше кобель или больше сука По мне так больше кобель...
Жанби: Балтек Гайрат пишет: А еще есть фото?
Ениш: Лёка пишет: Интересно, это больше кобель или больше сука на первой фотке сука (вернее сучища))) а последующие не информативны, потому что видно одну голову (всё таки, оценка общего сложения важней оценки одной стати. голова, да, грубовата для дамы)
Лёка: Состояние на момент фото прошу не оценивать, собака после пулевого, засижена.
Рокот: Лёка -мне кажется сученция..(по последним фото)
Балтек Гайрат: Лёка Сука. С грубоватой головой. На разных фото смотрится по разному, на некоторых можно бы и под хвост заглянуть. Но все-таки больше сука.
Балтек Гайрат: Жанби Похожа на молодого кобеля. Скажем так, смотрю и сомневаюсь, кто. Скажут, что сука, - поверю. Скажут, что кобель молодой, - тоже поверю.
Лёка: Балтек Гайрат пишет: Скажут, что сука, - поверю. Скажут, что кобель молодой, - тоже поверю. Какая доверчивая
Лёка: Вот такую урвала (и теперь как кощей над златом сижу чахну ), от аборигенов ни куда не ушла.
Балтек Гайрат: Лёка пишет: Какая доверчивая Душа у меня чистая, незапятнанная. Детская практически, всему верю.
Балтек Гайрат: Лёка пишет: Вот такую урвала Кто такая?
Лёка: Балтек Гайрат пишет: Кто такая? Фишка.
Балтек Гайрат: Лёка пишет: Фишка Ну все. Теперь все понятно.
Лёка: Балтек Гайрат пишет: Ну все. Теперь все понятно. Ланлайн Фишка-дочка Айры(Бойнак/Фарида) и Жасур(Эшх Зураб/Кайфият из Клови) (и у меня сидит внук Бойнака(а его мать ещё и инбридирована на него)) )
Галина О: Балтек Гайрат пишет: Сука. С грубоватой головой. На разных фото смотрится по разному, на некоторых можно бы и под хвост заглянуть. Но все-таки больше сука. и мне больше сука ))) для моего личного восприятия такой вариант все же лучьше , чем кобелюшка половую принадлежность коего можно определить исключительно заглядывая под хвост )))))))))))
Колмакова Татьяна: Все суки
Лёка: Колмакова Татьяна пишет: Все суки С чем всех и поздравляю
Балтек Гайрат: Лёка пишет: С чем всех и поздравляю Ааааа!!! Я точно так же отреагировала, только писать не стала, отвлекли меня.
Колмакова Татьяна: Я знала !!!!
Лада: Жанби пишет: Вот рассудите...... Глянула, хотела написать, что что-то она на кобеля похожа, потом Ваше сообщение прочитала. Ну так вот, солидарна с Вами. Я бы скорее приняла за молодого кобеля, склонного к сырости.
Лада: Лёка пишет: Интересно, это больше кобель или больше сука По фото определила бы как старая, очень жирная сука.
Лада: Лёка пишет: Вот такую урвала (и теперь как кощей над златом сижу чахну ), от аборигенов ни куда не ушла. Не знаю, как далеко она ушла, очень грубая, но вот выражение лица очень сучье. В целом нравится.
Лада: Лёка пишет: С чем всех и поздравляю Больтоска. Где прокололись?
Лёка: Лёка пишет: собака после пулевого, засижена. Лада пишет: как старая, очень жирная сука. Не, она не жирная, даже очень худая, сама понимаешь Лад при такой конституции собака по другому выглядеть просто не может. Или может? Покажите
Лада: Лёка пишет: при такой конституции собака по другому выглядеть просто не может. Или может? Покажите Без понятия. Возможно. Из таких собак щупать приходилось только ДС Серебряного. У него специфичное сочетание количества шерсти и конституции. Несмотря на то, что всегда выглядел весьма упитанным, на тот момент, когда пощупать довелось, в реальности был худой.
Галина О: Лада пишет: Возможно Вот сейчас у мена бегает деть 5 месячная . Если фото поставлю , то Лада меня сразу к расстрелу приговорит .Если дам пощупать ,то за худобу получу лет так 10 строгого . Лада пишет: У него специфичное сочетание количество шерсти и конституции. Вот именно так и у меня Вот бывают такие собаки . У меня глядя на нее муж всегда вспоминает - "...Конституция?.. Вон у Бричкиной такая же конституция, как у нас у всех, а — в теле. Есть на что поглядеть..."
Галина О: А у подруги есть кавказюка , так подруга в принудительном порядке на каждой выставке заставляет экспертов щупать собаку . Что бы не писали , что собака СИЛЬНО ЗАГРУЖЕНА . Очень широкая сука , ну что есть " диванчик "
полная версия страницы