Форум » ВСЕ О РАЗВЕДЕНИИ » ДИСПЛАЗИЯ (ТБС И ЛС) » Ответить
ДИСПЛАЗИЯ (ТБС И ЛС)
SIRIN: "...дисплазия бедра обусловлена доминантными генами. Если бы это было так, то избавиться от этой напасти было бы проще простого. Сейчас о дисплазии пишут достаточно часто, но о генетической подоплеке явления пока ничего конкретного не говорится, кроме того, что это - полигенно наследуемое заболевание. Кто знает, может через несколько лет выяснится, что борьба с этим недугом была войной с ветряными мельницами, и что это - неизбежная плата за возможность иметь собак с таким экстремальным опорно-двигательным аппаратом (немецкая овчарка) или собак-гигантов." Л.Пасечник [more]http://alvheim.ucoz.ru/publ/4-1-0-17[/more] А,что думают заводчики? 1) Факторы провоцирующие развитие дисплазии. 2) Рождались ли такие щенки от здоровых родителей? (подтверждено снимками родителей) Если- да,то,что на ваш взгляд, явилось причиной появления такого щенка? 3) Возможно ли у щенка увидеть признаки? Если да,то с какого возраста и какие признаки. 4) С какой степенью надо исключать собаку из разведения однозначно? 5) Есть ли тест на носительство дисплазии или это можно узнать только по снимкам? (Вопрос к Ирине Ивановне)
Инесса: Ветеринар сказал, что признаки дисплазии начинают проявляться с пяти месяцев примерно и к семи уже видны явно, а передаться могут даже с пятого колена.
SIRIN: Инесса ,а какие признаки? Он вам сказал?
Инесса: Визуально любое отхождение от нормы конечностей может оказаться признаками дисплазии, тока после года точно определяют. А может оказаться чем-то другим
Акира: С 20 апреля в г. Витебск в клинике можно сделать снимки на дисплазию локтевых и тазобедренных суставов. C официальным заключением с занесением в родословную собаки. Нужно направление клуба
Колмакова Татьяна: Инесса пишет: Ветеринар сказал, что признаки дисплазии начинают проявляться с пяти месяцев примерно и к семи уже видны явно, а передаться могут даже с пятого колена. Это уж если реально очень тяжёлый случай. Не даром тест на ДТБС официально можно сделать только в 1,5 года. Нужно дождаться полного роста и формирования собаки. И не стоит забывать, что зачастую ветеринары выдают желаемое за действительное - и некоторую расхлябанность растущего щенка тут же приписывают дисплазии. Признаки, по которым можно судить, что со щенком (собакой) всё в порядке: 1. Во сне щенок спокойно лежит на спине, раскидывая задние лапы "лягушечкой" . 2. Так же спокойно щенок лежит на животе, раскинув "окорочка" (но эта поза иногда не сохраняется во взрослом состоянии, только в щенячьем возрасте) 3. Щенок спокойно пятится назад. 4. Щенок совершенно спокойно , подолгу и с удовольствием лежит в красивой позе "служебной собаки" - чётко на лапах. И так же спокойно , быстро и легко из неё встаёт (это не относится к совсем маленьким, неуклюжим щенкам) 5. Щенок подолгу и с удовольствием бегает рысью и ходит быстрым шагом, его ничего не беспокоит. 6. Щенок (собака) спокойно сидит в правильной позе ровно, при этом колени отставлены немного в стороны от корпуса, ни в коем случае не развалены далеко и не прижаты к корпусу. Здоровая собака из правильной позы посадки может свободно пересесть на бок, развалиться. 7. Здоровые собаки спокойно встают за задние конечности, могут даже на них ходить. 8. Здоровая собака легко подпрыгивает (как пружина) из положения сидя. 9. Все движения собаки легки, свободны, совершаются без видимых усилий и боли. Нет ни скованности, ни "ходульности", ни "припадания" на конечности. 10. Задние конечности движутся ровно, с нормальным толчком, пальцы не должны "чиркать" по земле при движении.
Ениш: Колмакова Татьяна пишет: 1. Во сне щенок спокойно лежит на спине, раскидывая задние лапы "лягушечкой" . 2. Так же спокойно щенок лежит на животе, раскинув "окорочка" владельцы ка де бо на Пёсике писали, что их Е-дисплазные принимают без труда такие позы (в их породе большой процент собак с тяжёлой формой дисплазии, которая, особо, никак не проявляется. собака и собака.. пока рентген не сделаешь, не узнаешь)
Зардак: Ениш пишет: владельцы ка де бо на Пёсике писали, что их Е-дисплазные принимают без труда такие позы (в их породе большой процент собак с тяжёлой формой дисплазии, которая, особо, никак не проявляется. И у нас такой есть. С Е спокойной выставляется ,чемпион всего и спит лягушкой.
Вовчик: Колмакова Татьяна пишет: пальцы не должны "чиркать" по земле при движении. А если чиркают?
Лада: Вовчик пишет: А если чиркают? То что-то не то с движениями. Может в плохой физической форме, может проблемы с коленями, может с ТБС. Короче, смотреть нужно.
Мурочка: У подруги сеттер с детства лежал "лягушкой", в 8 мес обнаружили тяжелую степень, прооперирован.
Лада: Инесса пишет: Ветеринар сказал, что признаки дисплазии начинают проявляться с пяти месяцев примерно и к семи уже видны явно, а передаться могут даже с пятого колена. Ветеринар сказал неправильно. Потому что он руководствуется только представлением о том, что это врождённая наследственная патология. А может быть ещё и приобретённая с возрастом. А в пять месяцев организм ещё растёт. Вот всякие искривления костей конечностей, которые в дальнейшем могут привести к ДТБС в пять месяцев уже видно, это да.
Мурочка: А вот второй пункт интересен! Слышал ли кто нибудь о достоверных случаях рождения щенка с тяжелой ДТБС от родителей с А?
Ениш: Мурочка пишет: Слышал ли кто нибудь о достоверных случаях рождения щенка с тяжелой ДТБС от родителей с А? 1. Вы про какую породу? 2. какой смысл вкладываете в фразу "рождение щенка с тяжёлой степенью ДТБС"?
SIRIN: Ениш ,а что с генетикой? Можно по генам вычислить? Или нет таких... И признаки есть или нет?
SIRIN: А вот и хорошая статья. Можно ее обсудить. Полная статья тут http://www.yagnikov.ru/directions/orthopedy/97-dysplasia Поначалу дисплазию ТБС определяли как «врожденный подвывих» или «врожденное смещение» ТБС. В 1954 г. Schnelle предложил отменить термин “дисплазия”, заменив его селективным понятием “дисплазия ТБС”, т.к. заболевание отображает проблему только ТБС. Наиболее часто в литературе употребляются следующие определения: «Дисплазия ТБС - это анатомический дефект недоразвития суставной впадины, который таит в себе потенциальную опасность нарушения опорно-двигательной функции тазовых конечностей». Это означает, что не каждое животное с дисплазией ТБС будет иметь клинические симптомы. «Дисплазия ТБС - наследственно обусловленное, неправильное формирование ТБС, при котором вертлужная впадина и головка бедренной кости не соответствуют друг другу по форме». Неправильное формирование ТБС выражается в аномальном строении головки бедренной кости или суставной впадины, или же их обеих. В последние годы, установив влияние факторов окружающей среды на развитие дисплазии ТБС, дисплазию описывают как заболевание, обусловленное генетически и факторами окружающей среды и проявляющуюся в виде нарушения подвижности в ТБС и изменением формы суставной впадины и головки бедренной кости. Диагностика и лечение дисплазии тазобедренных суставов На сегодняшний день понятие дисплазия ТБС рассматривается как общее понятие, к которому относят практически все «болезни» и «отклонения от формы» в ТБС, включая увеличение шеечно-диафизарного угла (Coxa valga), антеторсию проксимального сегмента бедра и патологии суставной впадины, обусловленные люмбализацией и сакрализацией позвоночного столба. На базе клиники проводится диагностика и лечение дисплазии тазобедренных суставов у собак в период роста и после завершения формирования скелета. При наличии соответствующей клинической симптоматики: хромота на тазовые конечности; быстрая утомляемость; атрофия мышц; неспособность совершать прыжки; если владелец с животным останавливаются, животные быстро садится; подвывих головки бедра при ротации и др......
Ениш: SIRIN пишет: Можно по генам вычислить? Или нет таких... нет и не будет. SIRIN пишет: И признаки есть или нет? когда есть, когда нет. по разному. Я знала собаку, с отличным обмускуленным задом, хорошо и много двигающуюся (хозяин предпочитал не ходить пешочком, а ездил на велике). Но, на шагу у собаки был явно слышен стук. Рентген не делали (да, в то время его и сделать было негде- только в приёмном покое городской больницы ночью по договорённости с рентген.техником). Пёс не вязался, жить ему ничего не мешало, так что, смысла не было. Дожил до 9-ти лет и умер от ОРЖ.
Лада: Ениш пишет: огда есть, когда нет. по разному. Я знала собаку, с отличным обмускуленным задом, хорошо и много двигающуюся (хозяин предпочитал не ходить пешочком, а ездил на велике). Но, на шагу у собаки был явно слышен стук. Возможно ещё были проблемы с прямой посадкой. Просто на это не принято внимание обращать.
Ениш: Лада пишет: Возможно ещё были проблемы с прямой посадкой. Угу.я тогда на это внимания и не обращала, а, сейчас не вспомню. Но, зад у пса был впечатляющий, никак не похожий на зад классического дисплазника. А, стук в нужном месте, вроде, ни о чём, кроме ДТБС говорить не мог. такой вот оксюморон)).
Колмакова Татьяна: Ениш пишет: владельцы ка де бо на Пёсике писали, что их Е-дисплазные принимают без труда такие позы (в их породе большой процент собак с тяжёлой формой дисплазии, которая, особо, никак не проявляется. собака и собака.. пока рентген не сделаешь, не узнаешь) всегда бывают исключения из правил.
Мурочка: Ениш пишет: 1. Вы про какую породу? 2. какой смысл вкладываете в фразу "рождение щенка с тяжёлой степенью ДТБС"? 1. В принципе, про любую. 2. Когда у щенка уже в 5 месяцев на снимках полный капут.
Helen: Колмакова Татьяна пишет: 1. Во сне щенок спокойно лежит на спине, раскидывая задние лапы "лягушечкой" . 2. Так же спокойно щенок лежит на животе, раскинув "окорочка" (но эта поза иногда не сохраняется во взрослом состоянии, только в щенячьем возрасте) считаю эти утверждения из той же области, что про черное нёбо у щенка Колмакова Татьяна пишет: Здоровые собаки спокойно встают за задние конечности, могут даже на них ходить. спорно...уже приводились данные на БАПе, что собаки со степенью Е и вставали, и ходили, и прыгали через забор легко, никто даже не подозревал, пока снимки не сделали. Колмакова Татьяна пишет: тест на ДТБС официально можно сделать только в 1,5 года это делается именно для официальной статистики, простая констатация факта развития суставов. Само же развитие заболевания начинается гораздо раньше и если есть показания, снимки НУЖНО делать раньше и принимать меры по ходу проблемы, а не ждать до 1,5 лет пока все суставы разобьются окончательно.
Ениш: Мурочка пишет: 1. В принципе, про любую. не во всех есть статистика проверки собак. в нашей, например, её нету. Мурочка пишет: Когда у щенка уже в 5 месяцев на снимках полный капут. это не значит, что он таким родился.
Колмакова Татьяна: Helen пишет: считаю эти утверждения из той же области, что про черное нёбо у щенка а вот и нет, щенки и собаки с патологией развития суставов так лежать в большинстве не могут. Helen пишет: спорно...уже приводились данные на БАПе, что собаки со степенью Е и вставали, и ходили, и прыгали через забор легко, никто даже не подозревал, пока снимки не сделали. я же говорю - бывают исключения. Не надо отдельные признаки выдёргивать, надо все в совокупности смотреть.
Ениш: Колмакова Татьяна пишет: я же говорю - бывают исключения. о чём надо помнить -при очень тяжёлой степени ДТБС (Е) собаки, как правило, чувствуют себя и двигаются, гораздо, лучше, чем при средней (Д) и, в этом , на самом деле,нет парадокса
SIRIN: Ениш , почему нет парадокса?
Ениш: SIRIN , потому что кости не трутся друг об друга (именно это вызывает боль). вот, например тут-
Helen: Колмакова Татьяна пишет: а вот и нет, щенки и собаки с патологией развития суставов так лежать в большинстве не могут. откуда такие утверждения? у Вас есть статистика? большинство это сколько?
Колмакова Татьяна: Helen пишет: откуда такие утверждения? у Вас есть статистика? большинство это сколько? поскольку у меня очень крупные собаки - я этого всего боюсь, поэтому в своё время очень много читала, спрашивала и изучала этот вопрос всячески, где могла. В том числе общалась с владельцами больных собак. Вот оттуда и мнение. Статистику не собирала.
Мурочка: Ениш если щенок как только его взяли из под матери много лежит, мало двигается, на прогулках при остановках садится, имеет плоский зад, к пяти месяцам имеет явные признаки болезни, щелчки в тазобедренных суставах, хромоту , а в 11 мес он уже практически ползает, кости выходят из сустава то это не значит что он таким родился? Кто то ему еще под матерью травмы нанес, сразу на обе конечности?
Мурочка: Ениш пишет: не во всех есть статистика проверки собак. в нашей, например, её нету. Вы считаете есть смысл проверять производителей на наличие заболевания? Или если болезнь часто приобретенная можно вязать и с С,Д?
alesceme: Мурочка пишет: то это не значит что он таким родился? Усиленный откорм с рождения может так закончится.
Мурочка: alesceme только если есть предрасположенность, если ее нет, то хоть как поросенка откорми. И как интерено можно раскормить щенка под сукой?
alesceme: Мурочка пишет: И как интерено можно раскормить щенка под сукой? Докармливать кашей/стартером каким-нибудь для товарного вида, хоть с рождения, было бы желание. Мурочка пишет: только если есть предрасположенность, если ее нет, то хоть как поросенка откорми. "Поросячья" кондиция уже может считаться предрасположенностью.
Дахмардак: alesceme пишет: Докармливать кашей/стартером каким-нибудь для товарного вида, хоть с рождения, было бы желание. Сытый щенок под сиськой не будет есть прикорм. До месяца точно.
Мурочка: alesceme я имела в виду генетическую предрасположенность.
alesceme: Дахмардак, умельцы запихивают. Щен мордой воротит, плюется, но заталкивают. Через некоторое время начинает есть сам, желудок растягивается. Мурочка, у Власенко довольно подробно этот момент описан.
Мурочка: alesceme какой момент? Докармливания?
alesceme: Мурочка, влияние веса на формирование скелета.
Ениш: Мурочка пишет: Вы считаете есть смысл проверять производителей на наличие заболевания? вообще то, это был ответ на ВАШ вопрос Мурочка пишет: Слышал ли кто нибудь о достоверных случаях рождения щенка с тяжелой ДТБС от родителей с А? если нет проверки производителей, откуда возьмётся статистика?
Ениш: Мурочка пишет: щенок как только его взяли из под матери в каком возрасте?
Ениш: Мурочка пишет: если болезнь часто приобретенная можно вязать и с С,Д? так и вяжут. и, после официальной проверки вяжут. для Вас это откровение, что ли?
Мурочка: Ениш вяжут вообще все что вяжется, я Ваше мнение спрашиваю можно или нет, как Вы считаете. Возраст щенка был 1 месяц как забрали и уже в два месяца он не мог долго двигаться как другие щенки.
Helen: Колмакова Татьяна пишет: Статистику не собирала. тогда эти пункты вычеркиваем
Колмакова Татьяна: Helen пишет: тогда эти пункты вычеркиваем Как хотите, я лично буду и дальше использовать, они работают.
Мурочка: Колмакова Татьяна этот пункт имеет право на существование, так как на определенном этапе заболевания отведение лапы назад и вбок затруднено, соответственно лежать лягушкой не получится, а с Е да, можно уже по всякому лежать)) там уже ничего не держится.
Дахмардак: Мурочка пишет: а с Е да, можно уже по всякому лежать)) там уже ничего не держится. Но вставать из этой позы собаки должны по-разному. Если ничего не держится, то насколько легко поднять свой вес из такого положения?
Дахмардак: Мурочка пишет: уже в два месяца он не мог долго двигаться как другие щенки. Наблюдала щенка (гостил на передержке) в возрасте 2,5 месяца с затруднёнными движениями- он бегал, ходил, не хромал, но двигался тяжеловато, было ощущение, что ему себя носить тяжко, что лапы плохо слушаются. Щен крупный, не худой и не толстый был на тот момент. Не было лёгкости при беге, не любил прыгать, не вставал на задние лапы. В 5 месяцев сближение скакалок и хромота. Скованность движений осталась. В год лапы выровнялись внешне, бегает нормально. Но очень сомнительно, что там здоровые суставы.
Мурочка: Дахмардак нашего мы усыпили в 11 мес, он уже ползал, компенсации не произошло к сожалению, слишком тяжелая была уже степень.
Ениш: Мурочка пишет: вяжут вообще все что вяжется хорошо, попробую по другому -официально не запрещены вязки собак с дисплазией Д (во многих странах, где проверка обязательна). Мурочка пишет: я Ваше мнение спрашиваю можно или нет, как Вы считаете. вязать можно здоровых. и, нельзя больных. другое дело, что, далеко не все с А здоровы по конечностям, а, с Д больны. Мурочка пишет: Возраст щенка был 1 месяц как забрали и уже в два месяца он не мог долго двигаться как другие щенки. а, какова была причина столь раннего приобретения? какой был вес щенка? каким он стал к 2-м мес?
Мурочка: Ениш другое дело, что, далеко не все с А здоровы по конечностям, а, с Д больны. Как это понимать? а, какова была причина столь раннего приобретения? какой был вес щенка? каким он стал к 2-м мес? Как нам его отдали так и взяли, щенок был без документов. Вес не скажу, тощий он был, тонкий и звонкий и помер тощий.
Ениш: Мурочка пишет: Как это понимать? буквально. собака состоит не из одних ТБС и инвалидом может быть имея отличное строение этого сустава. В то же время, есть собаки с подтверждённой Д-степенью, которых в этом заподозрить, никак нельзя. Если интересно -пообщайтесь с нашими прибалтийскими коллегами, которые были в породе лет 10 назад, когда у них ввели тотальную проверку на ДТБС- когда кривулькам диагностировали А, а, вполне приличным Д. теперь, по их же словам -буковки , значительно, улучшились, но глядя на собак, этого не скажешь. У нас в стране есть собаки , рождённые от сочетания Д-Д. Не проверены, но, на вид -вполне здоровые животные с хорошими движениями. Только, их родители были такими же. А, на рентгене- Д.
Мурочка: Ениш да, о таких метаморфозах я слышала, но какие выводы делать не знаю..
Ениш: Мурочка пишет: Вес не скажу, тощий он был, тонкий и звонкий и помер тощий. вот, то, что был заморыш и глистач, я верю. Не верю в то, что не постарались его откормить в кратчайший срок. Я, собственно, к тому, что очень быстрый набор веса у щенка старше трёх недель может иметь катастрофические последствия для развития его костей и суставов. В то же время, я, вовсе, не отрицаю наличие и наследственно определённой дисплазии и врождённой, не генетически обусловленной (нарушение эмбриогенеза)
Дахмардак: Ениш пишет: врождённой, не генетически обусловленной (нарушение эмбриогенеза) Если можно, вот об этом поподробнее.
Ениш: Дахмардак , Валь, да, фиг знает, почему случаются сбои и рождаются уродцы.. та же песнь. у меня однажды родился щенок- после месяца, когда стали активно передвигаться в большом выгуле, заметила, что идёт шагом нормально, а, при ускорении скачет зайчиком. Вывесила - одна нога длиннее другой. Повезли делать рентген (40 дней)- с одной стороны всё в норме, а с другой- бедренная кость заканчивается шариком, раза в три меньшим, чем головка бедренной кости на здоровой конечности. Ну, и что это, как не уродство? Как то на БАПе долго перетирали случай рождения щенка, не сумевшего подняться на ножки из за врождённого вывиха бедра. А, я знаю 2 случая, когда щенков с подобными симптомами поднимали (а, вот, как потом выглядели суставы никто не ведает. не думаю, что очень хорошо. но, собаки жили, не болели и передвигались на своих 4-х) а, вот тут есть пост Алтын Таш, где собаке, вот так, чудесным образом поднятой, рентген делали -суставов не нашли. http://cao.borda.ru/?1-2-30-00002705-000-10001-0-1423607691
Дахмардак: Всё же имеет значение именно характер движения маленьких щенков. Совсем маленьких- вот как на ножки начинают вставать и до 2-х месяцев. Легко встали, уверенно владеют тельцем, легко двигаются, свободно бегают, прыгучие- это всё в плюс ЗА здоровые суставы.
ВидарушкА: Ениш пишет: есть собаки с подтверждённой Д-степенью, которых в этом заподозрить, никак нельзя. Ениш пишет: кривулькам диагностировали А, а, вполне приличным Д. А есть ли какие-то наблюдения и данные по продолжительности жизни и,что более интересно,"качеству" жизни в преклонном возрасте тех,кто с Д,но не заподозрить?
Лёка: Не всегда, завтра постараюсь снимки взять. Щенок рос на глазах с рождения, движения ровные, широконькая, жопастая, крепенькая, в 5 месяцев упала на задние, в 5,5 усыплена-на снимке суставных сумок просто нет.
Лёка: Вот интересует вопрос по этому поводу, могло ли это быть из за общего нарушения микро макроэлементов?
Ениш: Лёка пишет: могло ли это быть из за общего нарушения микро макроэлементов? думаю, нет. у щенка и раньше была проблема с формированием суставов. Вот, почему симптомов не было, интересно. Но, такая патология (полный вывих) за несколько недель не образуется в 4 мес. я сюда поставлю картинку- получается, что в 4 мес. в норме, у щенка, уже, нормально сформированный сустав.
SIRIN: А я так и не смогла представить, как со степенью Е, когда там уже ничего нет собака может двигаться... Не понимаю. Как на одних мышцах можно двигаться? Как? У людей это невозможно представить... Вот маленьким детям, когда ставят такой диагноз, рекомендуют широкое пеленание; чтобы сустав мог правильно сформироваться. И ведь помогает. Ходит же потом ребенок....
Ениш: SIRIN пишет: У людей это невозможно представить.. человек не ходит на четырёх. собаки нормально приспосабливаются жить без сустава (кстати, есть такая методика -резекция головки при тяжёлой степени ДТБС. правда, крупным породам её делать опасаются, а, лабрам, например, делают. Мелким при болезни Пертеса, тоже. Зато, у собак не получается так- SIRIN пишет: Вот маленьким детям, когда ставят такой диагноз, рекомендуют широкое пеленание; чтобы сустав мог правильно сформироваться. И ведь помогает. Ходит же потом ребенок....
Мурочка: Ениш Вы своим собакам делаете снимки?
Ениш: Мурочка нет.
Мурочка: Ениш а как это сообразуется с Вашим утверждением, что вязать можно здоровых и нельзя больных? Ведь Вы не знаете , в каком состоянии суставы? Поделитесь мыслями на этот счет, пожалуйста.
Мерлови: Мурочка пишет: Ениш а как это сообразуется с Вашим утверждением, что вязать можно здоровых и нельзя больных? Ведь Вы не знаете , в каком состоянии суставы? Поделитесь мыслями на этот счет, пожалуйста. так это Ениш про чужих утверждает! а про своих она никому ничего не объясняет!
Мурочка: Ну я если что без всякой подковырки спрашиваю, пытаюсь сложить мнение на счет этих проверок, нужны они или нет.
Ениш: Мурочка пишет: а как это сообразуется с Вашим утверждением, что вязать можно здоровых и нельзя больных? из всей темы Вы, только этот пост прочитали? там ниже другой есть. не заметили? Вы путаете здоровье с рентгеновским снимком. Мурочка пишет: Ведь Вы не знаете , в каком состоянии суставы? естественно. но, у меня могут быть предположения на этот счёт Мурочка пишет: пытаюсь сложить мнение на счет этих проверок, нужны они или нет. в принципе, нужны.
Мурочка: Ениш ниже пост я читала, но здесь мы говорим только о ДТБС не касаясь других патологий. Спасибо за ответ.
ВидарушкА: Мерлови ,это раздел "Разведение" и тема о ДТБС и ЛС. Огромная просьба,не засоряйте тему!Не стоит комментировать или пытаться умничать дальше - просто НЕ ЗАСОРЯЙТЕ! Молчите то бишь
SIRIN: http://www.berndog.ru/rekomendacii/displaziya-u-shenkov/ Очень интересная статья и основывается на исследованиях. Думаю ее можно читать владельцам щенков.
Мурочка: SIRIN а кто автор статьи?
SIRIN: Думаю владелец сайта. Внизу статьи указаны источники,на которых делалась статья.
Колмакова Татьяна: SIRIN пишет: Очень интересная статья и основывается на исследованиях. Думаю ее можно читать владельцам щенков. прочитала, очень много вредных "ляпов" и необоснованных выводов. Есть и откровенная чушь.
Мурочка: Колмакова Татьяна +1
Ениш: Колмакова Татьяна пишет: очень много вредных "ляпов" и необоснованных выводов. Есть и откровенная чушь. а, давай по порядку - что там вредно, и что чушь? я, ничего такого, от чего волосы дыбом, не сыскала. хотя, далеко не со всеми выводами согласна.
Мурочка: Читателя плавно подводят к мысли что роль генетического фактора маленькая, во всем виноваты нагрузка и прогулки на поводке)) ну чушь же. Заводчик какой то писал, просвещал своих покупателей, чтобы если что шли тихо плакать в углу, как они неправильно выращивали собаку и гуляли на поводке.
Ениш: Мурочка пишет: Читателя плавно подводят к мысли что роль генетического фактора маленькая так, она на самом деле, небольшая.
Мурочка: То то раньше собак выращивали на кашах, к году ОКД шли сдавать, не ждали пока щенку 8 месяцев исполнится, чтобы начать "команду рядом отрабатывать".
Мурочка: Ениш ну вот Давыдов пишет 95 процентов, он не компетентен? И как объяснять тот фактор, что дисплазники частенько в одном помете по двое-трое. а то и весь помет?
Колмакова Татьяна: Ениш пишет: а, давай по порядку - что там вредно, и что чушь? я, ничего такого, от чего волосы дыбом, не сыскала. хотя, далеко не со всеми выводами согласна. ну почему сразу "волосы дыбом" ? Ничего такого тоже нет, но чуши много - про поводок, про ограничение движения, про команду "рядом" и т.д. И эта фраза: "Все щенки рождаются здоровыми" - ну хоть засомневались бы, это далеко не так.
Ениш: Колмакова Татьяна пишет: про поводок, про ограничение движения, про команду "рядом" и т.д. там нет про ограничение движения. наоборот -в качестве положительного примера приводят парий . зато, есть про ненужный щенку чрезмерный тренинг. Хотя, по моему опыту- страдают, прежде всего ПК у щенка при большой нагрузке, а не ЗК. Колмакова Татьяна пишет: И эта фраза: "Все щенки рождаются здоровыми" - ну хоть засомневались бы, это далеко не так. можно сказать и по другому -все щенки рождаются с недооформленными суставами. http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=50294 В общем и целом, да, статья заводчика. Но, не лишённая полезного зерна.
SIRIN: Татьяна,а Вы делаете снимки своим производителям? Жалко,что в этой теме крупные питомника не пишут свой опыт...
Колмакова Татьяна: SIRIN пишет: Татьяна,а Вы делаете снимки своим производителям? да, мы с Ирой делаем, сейчас вот уже несколько собак, которым надо делать снимки - у нас то рентгена не было, то его настраивали, то денег нет Целая группа собак опять скопилась. После националки займёмся.
Мурочка: По хорошему, снимки обязательны, кто то не делает не хочет препарат вводить перед снимками, у кого то до рентгена далеко и т.д. SIRIN Клови делают, из крупных питомников.
Мурочка: Ениш согласитесь, здоровые суставы и недооформленные две большие разницы..
Ениш: Мурочка пишет: Клови делают, из крупных питомников. правда? кому делали?
Ениш: Мурочка пишет: Ениш согласитесь, здоровые суставы и недооформленные две большие разницы.. чем? они в норме такие- не сформировавшиеся, при рождении. Как пойдёт развитие дальше, будет зависеть не только от генетики. вот, например снимок- на нём видно состояние суставов в 2 и 5 мес. Так, что бы в 5 они стали такими, как на этом снимке, требуется не испортить то, что есть в 2 (а, мы видим, что они очень уязвимы в этом возрасте). А, в том возрасте, когда щенок поднимается на ножки, там, вообще, одни хрящики, которые могут быть подвержены деформации, в последствии необратимой.
Лада: Мурочка пишет: Давыдов пишет 95 процентов, он не компетентен? Он собирал статистику? У любого врача одна выборка - собаки, которых к ним приводят. Такая выборка не может быть репрезентативной .
Ениш: Мурочка пишет: По хорошему, снимки обязательны, кто то не делает не хочет препарат вводить перед снимками, у кого то до рентгена далеко и т.д. если, уж, по хорошему, то должна быть система. Должны быть клиники, имеющие лицензию на проведение такой диагностики, а не просто так -шлёшь снимок в РКФ (всё равно где и кем сделанный, лишь бы хорошего качества), там сидит Барбосов, который его и оценивает. Где, вообще, гарантия, что это снимок той собаки, чья кличка написана?
Акира: Ениш пишет: там сидит Барбосов, который его и оценивает. Где, вообще, гарантия, что это снимок той собаки, чья кличка написана? Я не знала, что в РКФ это так... Спасибо за информацию
Ениш: Акира , а у Вас как? знаю, как в Латвии -там две клиники, получившие лицензию и очень ею дорожащие. Вряд ли пойдут на подлог (не стоит он того, что бы рисковать).
Зардак: Ениш пишет: Где, вообще, гарантия, что это снимок той собаки, чья кличка написана? Небольшая гарантия есть у нас,всех собак врачи знают в лицо и клиника,которая делает снимки единственная.
Колмакова Татьяна: Зардак пишет: Небольшая гарантия есть у нас,всех собак врачи знают в лицо и клиника,которая делает снимки единственная.
Зардак: Ениш пишет: правда? кому делали? Ратлы делали вроде в Прибалтике,на Борде писалось
Мурочка: Ениш пишет: Мурочка пишет: цитата: Клови делают, из крупных питомников. правда? кому делали? Информация от заводчицы, которая написала мне в личной переписке, что у их производителей почти у всех тесты есть, на которых допустимые степени. Ениш пишет: Как пойдёт развитие дальше, будет зависеть не только от генетики. Не только, конечно, но решающая роль - генетика , ИМХО. Лада Вы знаете, у меня своя статистика, из пяти известных мне случаев, когда я была непосредственным свидетелем событий, в помете болел не один щенок, а два или больше, у всех была примерно одна и та же картина по тяжести заболевания. Ни о каком неправильном выращивании там дело не шло. Я верю Давыдову, это мое право. Хотя информация доступная по противоположной точке зрения мне очень интересна, но пока доверия не вызывает, когда я читаю что роль генетики 20 %, а остальное приобретенное, этому я не верю. Ениш можете разъяснить как ветеринар, допустим щенок получил какую то незначительную травму, сустав травмировался, развился артрит, за ним положим артроз, за счет этого на снимке ДТС, но почему затем сустав в короткие сроки разрушается практически полностью, разве после ушиба такое возможно?
Ениш: Зардак пишет: Ратлы делали вроде в Прибалтике,на Борде писалось это я знаю. просто, когда пишут -"питомник делает" это означает, что не одному производителю. В Москве поголовно делал, вроде,только, Нур Туран. сейчас не знаю.
Ениш: Мурочка пишет: Информация от заводчицы, которая написала мне в личной переписке, что у их производителей почти у всех тесты есть, на которых допустимые степени. на сайте тест у одного.
Зардак: Ениш пишет: просто, когда пишут -"питомник делает" это не означает, что не одному производителю. Нууу....Возможно людям и этого достаточно.
Ениш: Мурочка пишет: допустим щенок получил какую то незначительную травму, сустав травмировался, развился артрит, за ним положим артроз, за счет этого на снимке ДТС, но почему затем сустав в короткие сроки разрушается практически полностью, разве после ушиба такое возможно? Артроз и дисплазия не одно и то же. Артроз может быть следствием дисплазии, а, может быть самостоятельным заболеванием. Когда Вы пишите, что сустав разрушился, Вы что имеете в виду? Полный вывих или разрушение головки бедра?
Мурочка: Ениш ох.. я в тонкостях не разбираюсь, может неправильно сказала.. Интересен такой момент, попробую еще раз пояснить, вот та самая дисплазия приобретенный случай, как писалось выше может быть от травмы, когда щенок ушибся или получил другую травму, у него впоследствии этого развилась ДТС, но у собак с ДТБС часто сустав разрушается полностью, за два-три месяца кость уже не держится в суставе, я такое видела, так вот, внимание вопрос: в случае с травмой ( приобретенная ДТБС) , такое полное разрушение сустава тоже возможно или дело огшраничиться легкими степенями, а если тяжелая степень это генетически обусловленная дисплазия? Надеюсь что понятно сформулировала.
Ениш: Мурочка , если травма, то, наверное, односторонним будет повреждение? А, уж, степень его будет зависеть от тяжести травмы. Я бассенджи видела с полным вывихом бедра и разрывом круглой связки. А, всего то -щенку пендаля дал прохожий на улице. вот, пришёлся пендаль , аккурат, в нужное место, и собачка -на всю жизнь инвалид.
Ениш: Мурочка пишет: у их производителей почти у всех тесты есть, на которых допустимые степени. пропустила. А, "допустимые" это какие? Я выше писала, что всё, что не Е может законно использоваться в разведении.
Мурочка: Ениш действительно, про то, что при травме дисплазия будет односторонняя я и не подумала. Какие "допустимые" степени я не спросила. это может быть и С, да.
Акира: Ениш пишет: а у Вас как? Ирина Ивановна. А у нас никак. Ни одна больница Беларуси не имеет лицензии на заключение. Снимки то сделают и предположат, что и как. Но официального сертификата не выпишут. Видимо, не обратили внимание, я на первой странице написала, в общем-то, для информации беларусов. Что в г. Витебске с 20 апреля в одной из клиник, начинают делать официальное заключение на дисплазию. И с записью в родословные документы. На это нужно направление от клуба. Информация с координатами есть на сайте БКО. Заводчики, которым это надо, ездили в Литву
Ениш: Акира,
ВидарушкА: Ениш пишет: с полным вывихом бедра У меня у кокерши такое было.6 лет назад вывих ТБС.Вправляли,3 операции - "сустав на место не встал,образовался ложный".Эта фраза у меня почему-то в голове отложилась навсегда.Что именно ложное я сейчас понять не могу.Могла это быть головка?Потому как на ощупь место неправильного "входа" прощупывается прекрасно,как раз что-то типа нароста там.Собака хромает,но бодра,весела и шустра в свои 9,5. Ни разу не пожалела,что отказалась от миопластики.Но это другая порода,весовая категория другая. И после прочтения того,что суставы могут разрушаться(либо сама головка?) после травмы,возник вопрос - почему? С головкой более-менее понятно.А как и от чего может разрушиться весь сустав полностью? И вообще - может ли?
Ениш: ВидарушкА пишет: образовался ложный".Эта фраза у меня почему-то в голове отложилась навсегда.Что именно ложное я сейчас понять не могу. В Вашем случае головка бедра вышла из вертлужной впадины, но, всё это осталось в суставной капсуле. ложный сустав -это толстые соединительнотканные пучки, выполняющие роль связки. после травмы, вокруг головки бедра образуются рубцовые ткани. Вертлужная впадина зарастает соединительной тканью. Не до конца уяснила момент, но, наверное, между этими новообразованиями и образуются перемычки. Так же, кости фиксируются сумкой и расположенными вокруг мышцами. ВидарушкА пишет: А как и от чего может разрушиться весь сустав полностью? может разрушится головка бедра (некроз головки бедра -болезнь Пертеса) http://xray.com.ua/animals.php?act=Rentgenost&acti=perthes болезнь собак мелких пород, но, я знала такого лабрадора. Если мы говорим о разрушении сустава у крупных собак, имеем в виду разрушение соединения костей, т.е. полный вывих при тяжёлой степени ДТБС
Колмакова Татьяна: вот такую картинку нашла, вставлю и в старпост
Колмакова Татьяна: и ещё статья: http://www.veterinars.com/dokladu/hirurgiya/%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5.html Дисплазия локтевых суставов наиболее частая причина хромоты грудной конечности у собак крупных и гигантских пород собак. Наиболее предрасположены к этой патологии лабрадоры ретриверы, голден ретриверы, немецкие овчарки, бернские зенненхунды, ротвейлеры. Локтевой сустав по своему строению является достаточно сложным, включающим в себя много костей и их анатомических структур, к тому же диапазон движений, осуществляемый им, очень широк, только в сгибании он работает в амплитуде от 35 до 160 градусов. Также он принимает на себя бὀльшую часть веса тела, которая составляет на передние конечности 60% от всей массы животного. Термин дисплазия является обобщающим для нескольких патологий, которые могут наблюдаться как по отдельности, так и в любой комбинации друг с другом: несоответствие суставных поверхностей лучевой и локтевой костей (рис.1), фрагментированный венечный отросток (FCP) (рис.2), не присоединённый локтевой отросток (UAP) (рис.3) и остеохондроз. Нет единой причины развития данной патологии, равное участие принимают и генетика собаки, и условия в которых выращивают щенка. Наиболее часто дисплазия локтя развивается у крупных и гигантских пород собак в период наибольшего роста, предрасполагающими факторами при этом являются избыточные физические нагрузки и обильное кормление, которое приводит к физической перегрузке суставов и хронической травматизации суставных хрящей. Наиболее частыми клиническими проявлениями дисплазии являются хромота на одну или обе грудные конечности, которая может быть очень непостоянной, у собаки может присутствовать специфическая жесткая ”высокопарная” походка. До появления болевых ощущений и, соответственно, хромоты у животного может появиться специфическая постановка передних конечностей вывернутыми наружу пальцами и прижатыми к туловищу локтями, т.н. ”утиная постановка”. Пальпация локтевого сустава может вызывать боль, особенно при попытке полностью разогнуть конечность или вывернуть предплечье наружу при согнутом суставе. В тяжелых случаях вокруг сустава можно нащупать припухлость или даже увидеть ее со стороны. Все эти клинические признаки с высокой степенью вероятности позволяют заподозрить дисплазию локтевых суставов и рекомендовать владельцу пройти дальнейшее обследование. Диагностика дисплазии включает в себя стандартное ортопедическое обследование и ряд рентгеновских снимков в специальных укладках. Бὀльшую часть патологий сустава можно увидеть на снимках. Неприсоединённый локтевой отросток, наиболее часто встречающийся у немецких овчарок, очень хорошо визуализируется на боковой укладке, а вот визуализация фрагментированного венечного отростка требует внимательной оценки снимков во всех проекциях. Для лечения дисплазии применяется терапевтические и хирургические методы. Терапевтические методы очень просты в применении и на ранних этапах заболевания могут значительно замедлить или остановить прогрессирование патологии и полностью избавить животное от неприятных ощущений. Самый важный пункт в терапии – это контроль над весом животного, которого можно добиться, применяя специальные готовые диеты для собак. Уместно применение хондропротекторов (глюкозамин-хондроитин) и ненасыщенных омега-3 кислот, которые обладают выраженным противовоспалительным и антиоксидантным эффектом. Во время активного роста собаки желательно ограничение избыточной физической активности, такой как прыжки с высоты, бег с резкими остановками, активная игра с мячом, занятия по аджилити (на ловкость). На этот период нагрузки желательно ограничить прогулками на поводке, бегом трусцой, плаванием. В случаях выраженной болевой реакции при отсутствии необходимости или возможности хирургического лечения применяются нестероидные противовоспалительные препараты, физиотерапия. Не смотря на некоторые возможности консервативного лечения, основным методом лечения патологий локтя остается оперативный метод. Не присоединённый локтевой отросток удаляют оперативным путем при открытом доступе к суставу, в некоторых случаях, при отсутствии в этой области остеохондроза можно провести фиксацию отростка к локтевой кости винтом. Суть оперативного вмешательства при других патологиях сустава, связанных с дисплазией, заключается в том, что визуально определяют объем и степень пораженных тканей (эрозия суставного хряща, его отслойка от кости, остеофиты) и максимально удаляют эти дефекты из полости сустава. Наилучшим способом проведения такого вида вмешательства является артроскопический, он позволяет минимально травмировать сустав и окружающие его мягкие ткани и максимально точно визуализировать внутренние структуры для более полного удаления пораженных тканей. Радикальным, а, иногда, и единственным способом лечения тяжелых поражений сустава, связанных с дисплазией, есть полное его протезирование. К сожалению, особенность данной патологии такова, что, не смотря на лечебные усилия, рано или поздно в больном суставе развивается остеоартроз той или иной степени тяжести, но чем раньше владелец обратит внимание на дискомфорт и хромоту своего любимца, тем больше вероятность помочь в лечении и продлении комфортного существования животного.
Мурочка: Скажите, как вы думаете, а роды и беременность можно считать неким индикатором того, что у суки все более менее в порядке с суставами? Ведь это нагрузка на организм, большой вес, кальций щенкам уходит из организма. Если сука выносила и родила на отлично, это не может быть показателем ее здоровья в плане суставов? Точнее выносила, родила, откормила и не появилась хромота, слабость конечностей и т.д. Я прочитала что дисплазия очень часто вылазит на фоне беременности и родов.
Ениш: Мурочка пишет: Скажите, как вы думаете, а роды и беременность можно считать неким индикатором того, что у суки все более менее в порядке с суставами? нет. Мурочка пишет: Я прочитала что дисплазия очень часто вылазит на фоне беременности и родов. где прочитали? дисплазия это неправильное формирование (в данном случае сустава). формируется он задолго до наступления беременности и родов.
Мурочка: Ениш формируется задолго, но может не проявляться до поры до времени, создавая картину благополучности, а при нагрузке вылезет, необязательно беременность и роды, может быть просто раньше не нагружали собаку, а стали нагружать, взяли в работу, где нужно много двигаться например и полезли проблемы.
Мурочка: Прочитала я в статье про пателлу, есть принципиальная разница между этими заболеваниями, пателла и дисплазия тс и локтя? Очень часто этим заболеванием начинают страдать суки после родов, так как вынашивание щенков, увеличение массы тела дают несомненное воздействие на конечности собаки.
Ениш: Мурочка пишет: формируется задолго, но может не проявляться до поры до времени может, вообще никак не проявляться. с другой стороны могут быть проблемы и с нормально сформированными суставами. Ениш пишет: где прочитали? имелось с виду ссылка на статью а не её цитирование.
Мурочка: Забыла добавить http://cavalier.com.ua/forum/viewtopic.php?t=25&p=40 ДТС очень распространенное заболевание....Может проявиться у сук после родов. http://www.atlanterra.ru/russian/husky/health/dysplasia
Рокот: А кто нибудь пользовался таким препаратом Хокамикс геленк+.Хотелось бы узнать мнение о данном препарате..
Tatyana: Мурочка а сделать снимок не проще? Или это какая-то новая теоритическая база, чтобы собаку повязать (наподобие "для здоровья")?
Мурочка: Tatyana новая база.
klovi: Очень интересная статья. Может у кого получится вставить фото? Взято с ФБ. https://www.facebook.com/yulia.ovsaynnikova Самые важные вещи, которые надо знать о дисплазии тазобедренного сустава у собак. Перевод статьи Carol Beuchat . Дисплазии тазобедренного является горячей темой у собак, если, конечно, такое возможно, чтобы тема оставалась "горячей" в течение 50 лет. Исследователи упорно трудились в течение многих десятилетий, чтобы найти решение этой проблемы, а селекционеры делают все возможное, чтобы снизить риск получения пострадавших щенков. Но все-таки проблема остается. Есть несколько простых вещей, которые мы могли бы сделать, чтобы снизить заболеваемость дисплазией тазобедренного сустава в настоящее время, если мы будем понимать некоторые основные вещи. Вот 10 самых важных вещей, которые вы должны знать: 1) Все щенки рождаются с совершенно нормальными бедрами. Дисплазия тазобедренного сустава не врожденный дефект; это не то, что присутствует при рождении щенка. Многочисленные исследования показали, что все щенки рождаются с "идеальными" бедрами; то есть, бедра являются "нормальными" для новорожденного без признаков дисплазии. Структурой тазобедренного сустава является хрящ при рождении, и он становится костью только по мере того как щенок растет. Если у щенка будет развиваться дисплазия тазобедренного сустава, то процесс ее возникновения начнется вскоре после рождения. Это тазобедренного сустав щенка в возрасте 1 дня от рождения (рисунок 1). Хрящевые ткани не появляются на рентгене, пока в них не откладываются минералы, которые формируют кость. Правильное развитие сустава зависит от поддержания надлежащего соответствия между головкой бедренной кости и "гнездом", куда она входит (вертлужной впадиной). "Тазобедренные суставы всех собак в норме при рождении. Суставы продолжают нормально развиваться, пока полная конгруэнтность сохраняется между вертлужной впадиной и головкой бедренной кости ... (Райзер 1985) 2) гены, которые вызывают дисплазию тазобедренного сустава остаются загадкой. Дисплазия тазобедренного сустава, как правило, более распространена в одних породах, чем в других, и в некоторых линиях, чем в других, что свидетельствует, что существует генетический компонент этого заболевания. Однако, ученые искали гены, которые отвечают за развитие дисплазии тазобедренного сустава у собак в течение многих десятилетий, и совершенно безуспешно. Гены, которые связаны с дисплазией тазобедренных суставов, были выявлены у некоторых пород, но они связаны с конкретной породой; то есть, набор генов отличается в каждой породе. Гены, которые не могут привести к дисплазии тазобедренного сустава не были найдены ни в одной породе. Маловероятно, что исследователи собираются открыть для себя легкий генетический путь решения проблемы дисплазии тазобедренного сустава. Это сложная характеристика, которая зависит от обоих факторов- и от генов, и от окружающей среды, и нет простого ее решения. Мы должны быть в состоянии улучшить генетический прогресс с помощью выбора стратегии, которая эффективно работает, например, с помощью оценки племенной ценности (EBV). Но для этого мы должны иметь соответствующую базу данных. 3) Экологические факторы также важны Хотя есть генетическое влияние на дисплазию тазобедренного сустава, наследственная составляющая признака является довольно низкой. Многие исследования показали, что генетические вариации составляют лишь скромную долю, как правило, 15-40%. Это означает, что некоторая часть вариации качества бедер является результатом Негенетических, или результатом влияния "окружающей среды". Это одна из причин, почему десятилетия сильного отбора привело только к незначительному снижению дисплазии тазобедренного сустава у некоторых пород.При нынешних темпах прогресса и выбора только по фенотипу, это может занять десятилетия, чтобы достичь значимого снижения заболеваемости дисплазии тазобедренного сустава (Льюис и др 2013 годы). Понимание конкретных экологических факторов, которые играют роль в развитии дисплазии тазобедренного должны позволить уменьшить число пораженных животных, даже если генетическая основа еще не выяснена. Это позволит сократить значительные боль и страдания самой собаки, а также и ее хозяина, вызванные ее страданиями. Нет причин, почему мы не должны принимать активные меры, чтобы сделать это сейчас. Вот три "внешних" фактора, которые были найдены: а) нестабильность суставов, б) вес и в) упражнения (см. ниже) 4) Нестабильность суставов является основной причиной дисплазии тазобедренных суставов. Щенки рождаются с прекрасными бедрами, и если не развивается нестабильность сустава, то у собаки не развивается дисплазия тазобедренного сустава (Riser, 1985). Нестабильность сустава происходит, когда головка бедренной кости не плотно прилегает к вертлужной впадины. Это может быть результатом травматического повреждения, перегрузки сустава по весу, отсутствия определенных мускулов. Нестабильность суставов является основным фактором, который предрасполагает собаку к развитию дисплазии тазобедренного сустава. У собак, а также многих других позвоночных, включая человека, головка бедренной кости у новорожденных надежно удерживается на месте с помощью сильной связки, которая называется "круглая связка". Один конец этой связки прикреплен к головке бедренной кости, а другой конец к внутренней стенке вертлужной впадины (чаша, как углубление в тазу). Вы можете увидеть круглую связку в этой иллюстрации (рисунок 2). Если эта связка повреждена или разорвана, бедренная кость не будет плотно прижата к углублению, что приведет к нестабильности сустава. Если головка бедренной кости не правильно установлена в гнездо, силы, действующие на бедро будет ненормальными. Вместо того, чтобы быть распределенными по внутренней поверхности чаши, силы, действующие на стыке будут сконцентрированы на меньшей площади на более слабом краю вертлужной впадины. Результатом будет повреждение края чаши, когда нагрузка приходится на тазобедренный сустав (рисунки 3, 4 и 5). 5) Управление стабильностью сустава является ключевым. Круглая связка должна держать головку бедренной кости в суставе у растущего щенка, в то время как мышцы, которые будут поддерживать бедра, будут развиваться и расти сильнее. Но у некоторых щенков, связка показывает признаки поражения прежде чем они достигнут даже месяца (Райзер 1985). "Круглые связки тазобедренных суставов были отечными [опухшие], несколько волокон связок были порваны, и поверхность связок была усеяна капиллярными кровоизлияниями. Эти изменения были рассмотрены как первые результаты, которые могли бы быть связаны с дисплазией тазобедренного сустава. " Нет доказательств того, что первичный дефект кости существует, но, скорее, причиной заболевания является неспособность мышц и других мягких тканей держать тазобедренный сустав в полной конгруэнтности. Это дополнительно подтверждается тем фактом, что дисплазия может быть увеличена, уменьшена, или предотвращена путем регулирования степени нестабильности сустава и несоответствия. Никакие другие пороки не связаны с этим заболеванием "(Райзер 1985) 6) ВЕС тела является основным экологическим (внешним) фактором. Если есть слабость в тазобедренном суставе, сумма ущерба, причиненного бедренной кости и вертлужной впадине будет зависеть от величины сил в тазобедренном суставе. Чем тяжелее собака, тем больше силы, поэтому также будет выше риск развития дисплазии тазобедренного сустава и остеоартрит. Щенки, которые весят больше при рождении, а также те, у кого более высокие темпы роста (таким образом они становятся тяжелыми раньше), имеют более высокий риск дегенеративных изменений в тазобедренном суставе (Ванден Берг-Foels др, 2006). Как график ниже показывает, у щенков, выращенных на ограниченной диете (серая линия) резко снижен риск развития дисплазии и она развивается намного позже в жизни, чем у щенков, выращенных на обычных рационах (черная линия) (рисунок 6) (Смит и др, 2006). В четыре года, меньше, чем 10% собак из тех, которых держали на диете с ограниченным питанием ( на 25% меньше, чем в контрольной группе) были диспластические, в то же время более 30% собак в контрольной группе были диспластические. Как дополнительное преимущество, собаки на ограниченной диете, живут дольше, тоже (Кили др, 2002)! К сожалению, многие собаки (в том числе шоу собаки!) имеют избыточный вес (МакГриви др 2005 года, Corbee 2013), и ожирение также может быть самым значимым экологическим фактором, влияющим на развитие дисплазии тазобедренного сустава и остеоартрит. Но масса тела является фактором, который мы можем контролировать. Хотя прогресс от генетического отбора состоится только через много поколений, заболеваемость дисплазии тазобедренного сустава у собак может быть немедленно и резко уменьшена просто простым ограничением их веса . 7) Упражнения, что хорошо и что плохо. Упражнения укрепляют мышцы ног и таза, а это приведет к увеличению стабильности тазобедренного сустава. Но не все упражнения являются равными. Щенки выращенные на скользких поверхностях или с доступом к лестнице, когда они младше, чем 3 месяца, имеют более высокий риск дисплазии тазобедренного сустава, в то время как те, кто имел возможность свободного выгула (без поводка) на мягкой, неровной земле (например как в парке), имеют более низкий риск развития дисплазии (Krontveit др 2012). Собаки, родившихся летом, имеют более низкий риск дисплазии тазобедренного сустава, по-видимому, потому, что они имеют больше возможностей для осуществления движения на открытом воздухе (Ktontveit др 2012). С другой стороны, собаки в возрасте 12-24 месяцев, которые регулярно преследуют мяч или палку, брошенные владельцем, имеет повышенный риск развития дисплазии бедра (Sallander др, 2006). Наиболее критический период для нормального роста и развития тазобедренного сустава у собак от рождения до 8 недель, так что тип упражнений, который щенки имеют в это время является наиболее важным. 8) Питание важно. Поскольку щенки растут быстро, то критически важно, чтобы их питание было правильным. Щенку нужно съесть достаточно, чтобы поддерживать рост, но они не должны быть толстыми (!!!), потому что любой дополнительный вес может увеличить риск развития дисплазии тазобедренного сустава (Hedhammar др 1975, Kasstrom 1975). Биологически активные добавки, особенно кальций, не только является ненужным, но может вызвать серьезные проблемы. (Кили и др, 1991, ).
Колмакова Татьяна: klovi Юля, сделала.
klovi: Колмакова Татьяна Спасибо!
Зардак: Дисплазия. Я думаю, что могу еще привлечь ваше внимание на мое заключение, которое я осознала. Дисплазия бедра не вызвана неправильными суставными ямками на бедре. Да, рентгеновские лучи приняты, для диагностики дисплазии, но то, что позволяют нам видеть рентгеновские лучи – результаты дисплазии, но не его причины. Щенки, которые позже станут диспластиками, рождаются с совершенно нормальными тазобедренными суставами. Кости правильны. Но они также рождаются со связками такими эластичными, что не держат головку бедра надежно в суставной ямке. Поскольку головка бедра не держится надежно, как только собака растет и становится на ноги, бедро скользит вокруг впадины и в результате давления реконструирует суставную ямку на бедре и бедро. Кость изменяет свою форму медленно, в ответ на напряжение, воздействующее на нее. Так по прошествии нескольких лет кости изменяют свою форму настолько, что обнаруживаются на рентгеновских лучах и диагноз дисплазии подтверждается. В результате – мелкая суставная ямка и разрушенная головка бедра, но это результат проблемы, а не причина. Физической причиной является слабость сустава, которая позволила разрушению иметь место. Но основная причина, возможно, был преднамеренный выбор заводчика при составлении программы разведения, на гибкость (эластичность), которая необходима, чтобы позволить собаке выполнять рысь с экстремальным махом переда. Зная эту информацию, становится менее удивительным, что дисплазия стала распространенной в породах где знатоками и судьями высоко ценилась протяженность рыси. По контрасту, породы борзых, много лет были свободны от дисплазии. Что является отличительным у борзых? Они имеют легкий костяк, крепкие мышцы и никогда не имели хорошего плеча, отведенного назад, и возможно потому, что они не имели сильно отведенного назад плеча, от них не ожидалось иметь большого вытягивания в походке (рыси), которое требуют от некоторых пастушьих и рабочих пород. Но мы видим все большее удлинение шага у некоторых пород борзых, и если эта тенденция будет продолжаться, то будет неудивительным видеть увеличение констатации дисплазии. Другой фактор, который возможно, спас борзых от дисплазии – легкость их строения. Чем более тяжелая собака, тем большее количество веса действует на головку бедра, что заставляет ее скользить вокруг… При обсуждении ширины маха фронта, важно определить, каким породам будет полезно упоминание структуры (скелета). Я в течении года вела корреспонденцию по теме движения собак с человеком, который поддерживал умеренный мах для борзых, в то время, как я возражала, что мне нравится широкий шаг у моих борзых. Когда взаимное понимание стало невозможным, я наконец, послала ему фотографию собаки, показывающую, что я предполагаю под высшим уровнем хорошего маха для борзых и это решило все наши проблемы. Мы никогда бы не поняли друг друга. Все что мы имели – смысловые проблемы, и он с готовностью согласился, что фотографии показывают верхний предел хорошего маха у борзых. Но он не полагал, что это было экстремальным махом, потому, что он был очень умеренным по сравнению с вытягиванием у многих рабочих и спортивных собак. Сколько – слишком много? СТРОЕНИЕ КРАСИВОЙ СОБАКИ Patricia Gail Burnham. О чистокровных собаках \ American Kennel Gazett Октябрь, 1986 год Перевод Елены Патановской
Ениш: Зардак пишет: Щенки, которые позже станут диспластиками, рождаются с совершенно нормальными тазобедренными суставами. правильнее сказать -с несформированными
самарочка: https://www.facebook.com/gaechkka/videos/1404987876238403/?fref=mentions&pnref=story
полная версия страницы