Форум » ВСЕ О РАЗВЕДЕНИИ » Питомниковая слепота » Ответить
Питомниковая слепота
svetlana060: Читаю вот эти темы «Породность определяется не документом...или документом Как далеко мы ушли от "тех самых" ? Есть ли "те самые" сейчас УжОс (продолжение) Забытые исторические характеристики (не анатомия и внешность) Взгляд азиата » просматриваю темы питомников и в голове вот этот вопрос сформулировался: Когда? в какой момент? заводчика накрывает питомниковая слепота почему замечаются недостатки у других, а у себя под носом ничего не видят?
Madlen: svetlana060 пишет: Когда? в какой момент? заводчика накрывает питомниковая слепота У некоторых со старта
svetlana060: Madlen пишет: У некоторых со старта пИчалька а почему??? неужели первая собака, пущенная в разведение, становится идеалом и ей прощается всЁ?
БАВ: А хвалить меньше надо. Может, очки розовые тогда и свалятся.
Лёка: svetlana060 Тема Хвалят кто? Кто или имеет оттуда собак, или собирается заиметь или собирается на вязку или просто глуп что бы понимать. Слепота накрыла многие питомники, зачастую в ранее отличных питомниках(в плане собак) такое наразводили, что питомник просто у меня уходит вниз рейтинга, при этом для меня уже не важно что подавляющее кол-во собак хорошего качества. Многие питомники вяжут одних и тех же производителей не взирая на то что в предыдущих помётах были проблемы с ногами, психикой, анатомией. Зачастую смотришь по вязкам с мыслью..на..уя.? родились щенки, выросли 1-2 из помёта по выставкам прошлись, дали детей и всё...на..уя сработало, потому что уже их дети-кто в лес кто по дрова. Можно просто писать комплекс проблем питомника и думаю многие на ура определят какой питомник
Madlen: Лёка пишет: Можно просто писать комплекс проблем питомника и думаю многие на ура определят какой питомник Попробуем?))) Беленькие , коротконогие, шкура по полу телепается. Кто это?)))
Балтек Гайрат: Madlen пишет: Кто это?))) Бассет-альбинос?
Галина О: Балтек Гайрат пишет: Бассет-альбинос?
Колмакова Татьяна: Madlen пишет: Лёка пишет: цитата: Можно просто писать комплекс проблем питомника и думаю многие на ура определят какой питомник Попробуем?))) Беленькие , коротконогие, шкура по полу телепается. Кто это?))) Да всё равно не ответят, потому что побоятся скандала. Madlen пишет: У некоторых со старта совершенно верно.
Ива-гость 68: Колмакова Татьяна пишет: Да всё равно не ответят, потому что побоятся скандала. Или потому что и вправду не видят? Потому что Madlen пишет: У некоторых со старта ???
Ата Хош: svetlana060 пишет: Когда? в какой момент? заводчика накрывает питомниковая слепота Чё за болячка такая?Знаю питомниковый кашель Это всё к вопросу-о вкусах не спорят.Спорят ,ещё как,если они есть.А если их нет ,то и появляются такие -Бассет-альбинос.
Колмакова Татьяна: Ата Хош пишет: Это всё к вопросу-о вкусах не спорят. Да нет, Игорь, вкусы тут ни при чём. Разве не знаешь таких людей, у которых априори своё - самое лучшее, а у остальных г... ?
svetlana060: чую не получит эта тема развития какой же больной признает, что болен тем более что так хорошо видит недостатки у других Ата Хош пишет: Чё за болячка такая?Знаю питомниковый кашель это тоже заразная болезнь, можно при прямом контакте заразиться, можно виртуально от чрезмерного восхваления или вежливого умолчания
Колмакова Татьяна: svetlana060 пишет: чую не получит эта тема развития какой же больной признает, что болен тем более что так хорошо видит недостатки у других
Лёка: Madlen пишет: Беленькие , коротконогие, шкура по полу телепается. Кто это?))) ББ
Лёка: Колмакова Татьяна пишет: у которых априори своё - самое лучшее, а у остальных г... ? СМЫСЛ ТЕМЫ ДУМАЮ НЕ В ЭТОМ. Смысл в том что заводчики перестали видеть своих собак, собаки стали хуже, и делать с этим ни чего не хотят. Как то ещё на борде зашла в питомники, и в каком то из питомников увидела рекламируемого кобеля их разведения Пойду поищу.
Helen: svetlana060 пишет: чую не получит эта тема развития конечно, ведь у каждого свой азиат в голове
С Крутояра: Лёка пишет: цитата: Беленькие , коротконогие, шкура по полу телепается. Кто это?))) ББ Ну беленькие - понятно, скоро уже владельцы стесняться будут этого окраса... А насчет "коротконогих и шкуры по полу" - у вас есть статистика поголовья питомника "ББ" (я же правильно понимаю, что Вы имеете в виду Баяз-Бури), именно коротконогих и шкуры по полу? Насколько я понимаю, если человек вешает какое-то клеймо на определенный питомник, то логично, что у него имеется какой-то собранный материал по данному вопросу. Поделитесь?
Байбури Шанди: svetlana060 пишет: чую не получит эта тема развития так Вы её развивайте! Вот почему сразу "слепота"? Почему со стороны всем лучше видно, что в питомнике на так и что именно заводчик в нём (в своём) питомнике должен делать? И почему он должен делать именно то, что считает некто со стороны? Почему думаете, что заводчик доволен своими результатами, почивает на лаврах и ничего не хочет изменить?
Байбури Шанди: Лёка пишет: Как то ещё на борде зашла в питомники, и в каком то из питомников увидела рекламируемого кобеля их разведения Пойду поищу. Во! Сходить туда, притащить сюда))) чтобы было, что обсудить. На этом форуме взять нечего? Пойдемте, поищем))
Балтек Гайрат: Байбури Шанди пишет: Во! Сходить туда, притащить сюда))) чтобы было, что обсудить. Задумалась. С Одноклассников на форум можно, с Авито на форум можно, а с форума на форум не? А чего так?
Байбури Шанди: Балтек Гайрат пишет: Задумалась. С Одноклассников на форум можно, с Авито на форум можно, а с форума на форум не? А чего так? Я не говорила, что нельзя. Так можно подумать, что на борде как-раз эти "слепые" и водятся. Я хотела сказать, что вариант для обсуждения можно найти прямо здесь. Просто как посмотреть... ведь для одного конкретная собака хороша, не, не так- образец породности. А для другого- объект для обсуждения. Судьи кто? Другие заводчики?
Балтек Гайрат: Байбури Шанди пишет: Так можно подумать, что на борде как-раз эти "слепые" и водятся. Зачем так думать. Там просто тем больше в питомниках, соответственно и фоток больше и всего делов-то. Байбури Шанди пишет: Судьи кто? Другие заводчики? А что ты удивляешься? Так всегда было. Всегда участники таких тем, говоря о питомниковой слепоте, себя ввиду не имеют. Хотя, по чесноку, у нас у всех она есть. В большей или меньшей степени. Так же, как и объективность.
Байбури Шанди: Балтек Гайрат пишет: Всегда участники таких тем, говоря о питомниковой слепоте, себя ввиду не имеют. Вооооот! Твоя проницательность сильно похвальна! Возьми конфетку! Балтек Гайрат пишет: Хотя, по чесноку, у нас у всех она есть. В большей или меньшей степени. Так же, как и объективность. Ага, объективность в обсуждении ДРУГИХ. Я бы не называла это "слепотой". Хотя нет...... бывает, конечно))))))))))) А определенный типаж- это то самое "лицо" питомника. Оно не может всем нравиться! На любое лицо должен любитель найтись. А мне ни на один вопрос никто не ответил....
Балтек Гайрат: Байбури Шанди пишет: Твоя проницательность сильно похвальна! Не всем нравится. Байбури Шанди пишет: Возьми конфетку! Пока воздержусь. Байбури Шанди пишет: А мне ни на один вопрос никто не ответил.... А кто-то должен был? И, кстати, я ответила. Даже на два. Или я тот самый никто?
Байбури Шанди: Балтек Гайрат пишет: И, кстати, я ответила. Даже на два. На все давай. Прям по списку.
Madlen: Лёка пишет: ББ А нет) В ББ разные есть и черненькие и в пятнушку, да и приличные не редкость, че уж скрывать) Попытка №2)
С Крутояра: Байбури Шанди пишет: Почему со стороны всем лучше видно, что в питомнике на так и что именно заводчик в нём (в своём) питомнике должен делать? И почему он должен делать именно то, что считает некто со стороны? Почему думаете, что заводчик доволен своими результатами, почивает на лаврах и ничего не хочет изменить? Согласна! Слепота у других же лучше видна, а сам весь такой зрячий...
С Крутояра: Madlen пишет: В ББ разные есть и черненькие и в пятнушку, да и приличные не редкость, че уж скрывать) Да скрывать то в принципе и нечего... Вроде и поголовье было на виду, и выпускники на виду. Поэтому и задала вопрос о "коротконогих и шкуры по полу". Если по отдельным каким-то экземплярам делается вывод о всем разведении - так можно все питомники не свалку. Сказано то было конкретно...
Madlen: С Крутояра , вы о чем сейчас?
svetlana060: Байбури Шанди пишет: так Вы её развивайте! попытаюсь Вот почему сразу "слепота"? Потому что часто слышу на выставках за рингом фразу: как можно такое на выставку привести? Неужели не видят что …..(далее перечисление косяков) Почему со стороны всем лучше видно, что в питомнике на так и что именно заводчик в нём (в своём) питомнике должен делать? Так я это и пытаюсь понять. Почему видят у других? А у себя нет. И почему он должен делать именно то, что считает некто со стороны? Нее , он никому ничего не должен, разве что только не гробить породу Но это видимо у некоторых вторично Почему думаете, что заводчик доволен своими результатами, почивает на лаврах и ничего не хочет изменить? Опять же только взгляд со стороны Я всего четыре года интересуюсь породой, как зритель посещаю выставки и, высказываю исключительно свою точку зрения Из раза в раз в ринге появляются экземпляры, вид которых приводит в ступор. И вот тут и возникает вопрос, если Это привели на выставку, значит считают, что такое можно пустить в разведение. К судейству вопрос отдельный, там опять же все очень неоднозначно. Но у заводчика же должно быть критичное отношение к своему разведению.
БАВ: Заводчик продает щенка. Дальше владелец. Он решает, вести на выставку или нет. И ведь не запретишь, не объяснишь. Для владельца его чадо самое любимое, а для заводчика горе, когда видит до чего довели любвеобильные хозяева хорошего щенка. Это один из вариантов. И питомниковая слепота тут ни при чем.
Балтек Гайрат: Байбури Шанди пишет: На все давай. Прям по списку. Я что-то не совсем поняла. Ты в эту тему в качестве экзаменатора что ли зашла? Так экзаменаторов уже и так больше, чем нормальных людей. Кто тебе давать тут что-то должен? Байбури Шанди пишет: Ага, объективность в обсуждении ДРУГИХ. Я бы не называла это "слепотой". Байбури Шанди пишет: ведь для одного конкретная собака хороша, не, не так- образец породности. А для другого- объект для обсуждения. Судьи кто? Другие заводчики? Т.е. иными словами, вот ты лично никогда никого не осуждаешь и не обсуждаешь и другим то же самое советуешь? Резюме такое?
Асулла: БАВ пишет: Заводчик продает щенка. Дальше владелец. Он решает, вести на выставку или нет. И ведь не запретишь, не объяснишь. Для владельца его чадо самое любимое, а для заводчика горе, когда видит до чего довели любвеобильные хозяева хорошего щенка. Это один из вариантов. И питомниковая слепота тут ни при чем. Угу. И очень часто покупают "для себя", а потом обязательно хотят повязать. Но даже самого перспективного щенка можно угробить выращиванием.
Madlen: БАВ пишет: Это один из вариантов. Меня другой вариант больше "умиляет", когда в питомнике вяжут пару, щенки продаются все, половина из них теряется из виду, вторая половина - обнять и плакать..... заводчик радостно делает дубль! Доволен стало быть)))) И такие +- все.... Видение породы???? А порода какая?
Зардак: Madlen пишет: заводчик радостно делает дубль! Доволен стало быть))) Обычная коммерция. За счет тех,кто маячит на выставках,хорошо продается и следующий помет.
Ениш: Зардак пишет: За счет тех,кто маячит на выставках,хорошо продается и следующий помет. так на выставках маячит такие, что на фото, Ир.
Зардак: Ениш пишет: так на выставках маячит такие, что на фото, Ир. Ир,этот просто маякнул разок.... да и скорей всего где-то на не особо крупной выставке
Байбури Шанди: БАВ пишет: Потому что часто слышу на выставках за рингом фразу: как можно такое на выставку привести? Неужели не видят что …..(далее перечисление косяков) svetlana060 пишет: Так я это и пытаюсь понять. Почему видят у других? А у себя нет. Причем частенько это один и тот-же человек)))) так то не слепота! Обычно так: что имеем, то и "работаем". svetlana060 пишет: он никому ничего не должен, разве что только не гробить породу так ведь и взгляды у заводчиков разные: кому рост да вес, кому борзячью голову.... И ни один, ни другой не согласится. что чего-то там гробит. svetlana060 пишет: Из раза в раз в ринге появляются экземпляры, вид которых приводит в ступор. И вот тут и возникает вопрос, если Это привели на выставку, значит считают, что такое можно пустить в разведение. а вот и ответ БАВ пишет: Заводчик продает щенка. Дальше владелец. Он решает, вести на выставку или нет. И ведь не запретишь, не объяснишь. Для владельца его чадо самое любимое, а для заводчика горе, когда видит до чего довели любвеобильные хозяева хорошего щенка. Это один из вариантов. И питомниковая слепота тут ни при чем.
Байбури Шанди: Балтек Гайрат пишет: Я что-то не совсем поняла. Ты в эту тему в качестве экзаменатора что ли зашла? Так экзаменаторов уже и так больше, чем нормальных людей. Кто тебе давать тут что-то должен? Да упаси Боже))) это просто единственная тема, которая меня заинтересовала. Опять же, кто её создал? svetlana060 пишет: Я всего четыре года интересуюсь породой, как зритель посещаю выставки и, высказываю исключительно свою точку зрения Свелтана, я очень хорошо к Вам отношусь, не подумайте дурного... Я хочу этим сказать (уже в который раз!), что именно новички обычно сильно категоричны...особенно, если они ни разу не заводчики. Это потом проходит. Балтек Гайрат пишет: Т.е. иными словами, вот ты лично никогда никого не осуждаешь и не обсуждаешь и другим то же самое советуешь? Очень даже обсуждаю! Как же без этого? Но СЛЕПОТА питомниковая к этому отношения не имеет. Экземплярчик может родиться в ЛЮБОМ питомнике.
Байбури Шанди: Madlen пишет: Меня другой вариант больше "умиляет", когда в питомнике вяжут пару, щенки продаются все, половина из них теряется из виду, вторая половина - обнять и плакать..... заводчик радостно делает дубль! Доволен стало быть)))) Аааа, эти? Так ведь людям нравятся! И пока будет спрос, будет и предложение.
Ракич: Асулла пишет: Но даже самого перспективного щенка можно угробить выращиванием. Лариса, вот честно, никогда не понимала эту фразу. Что значит "угробить щенка"? Мне на ум приходят только откровенно дурацкие действия откровенно дурных людей: закормить до слоновости, посадить в вольер на все время, что еще-то? По скользкому полу со льдом заставить передвигаться 24 часа в сутки с тяжелой шиной на плечах... Про какое-такое особое выращивание все время говорим? А по теме-питомниковая слепота, по-моему, очень классическое определение , старая классика, так сказать. Для очень-очень профи заводчиков с огромным опытом и большим поголовьем. Где уже может, теоретически, "замылиться" взгляд на свое разведение. А все остальное, какая слепота-пипл хавает называется... зы: че моя сказать хотела...типо, "испекли" два-три помета и "ослепли", нет, были "слепы" от начала...
БАВ: Ракич пишет: Лариса, вот честно, никогда не понимала эту фразу. Что значит "угробить щенка"? Мне на ум приходят только откровенно дурацкие действия откровенно дурных людей: закормить до слоновости, посадить в вольер на все время, что еще-то? . Все так и есть. А еще велосипед для 6- месячного.
БАВ: Ениш пишет: так на выставках маячит такие, что на фото, Ир. И хорошие оценки получают.
Асулла: Ракич пишет: Лариса, вот честно, никогда не понимала эту фразу. Что значит "угробить щенка"? Мне на ум приходят только откровенно дурацкие действия откровенно дурных людей: закормить до слоновости, посадить в вольер на все время, Угу. Именно так. У щенка хороший аппетит и его кормят по 6 литров 2 раза в день + в обед 1 кг творога и 1 л ряженки. И щен в 8 месяцев весит 80 кг. У тебя таких владельцев не было? А у меня были. Правда, пока в единственном экземпляре. И хоть как ори на них по телефону. В ответ - он ведь есть хочет. Даже плачет. А щен в другой город уехал. И все. Ножкам капут. Потом, конечно. худить начинают. Щенок ДАЖЕ на забор встает опираясь на задние ноги. Но получится ли выправить окончательно - не знаю. Говоришь - гулять надо шагом. Нахаживать щенка. Времени нет. Да и отговорка - он у нас во дворе бегает. Он что, белка в колесе? Сколько щенок будет бегать по двору просто так? Ну походил он чуток и лег (тем более после ведра жрачки). Какой зверь будет бегать на полный желудок? А там желудок ВСЕГДА полный. Так что я знаю что пишу. Ты думаешь, у других заводчиков не бывает таких горе-владельцев? А потом еще и на выставку прутся. Как же, племенную оценку получить надо. А заводчику стыдоба. БАВ пишет: А еще велосипед для 6- месячного. Или на беговую дорожку ставят. И такие были (правда, тоже пока в единичном экземпляре). Тут я девку забрала назад. Но всех не выкупишь обратно. Как бы жалко не было.
Helen: БАВ пишет: И хорошие оценки получают так это тоже не маловажный фактор. Если бы почаще с рингов отправляли с диквалом, то может и не пеняли бы тогда на "а нам куча экспертов титулы дала"
Железная Леди: Ракич пишет: Мне на ум приходят только откровенно дурацкие действия откровенно дурных людей: закормить до слоновости, посадить в вольер на все время, что еще-то? Я видела азиата, который всё время сидит в маленьком вольере, причем азиат крупный... Он там и в туалет ходит, и кушает, и живет...
Железная Леди: Асулла пишет: У щенка хороший аппетит и его кормят по 6 литров 2 раза в день + в обед 1 кг творога и 1 л ряженки. И щен в 8 месяцев весит 80 кг. Зато есть, чем похвастаться: - У меня УХ КАКОЙ Часто встречаются именно в соцсетях (ОК например) такие хвастающиеся...
Ракич: Асулла пишет: Так что я знаю что пишу. Ты думаешь, у других заводчиков не бывает таких горе-владельцев? А потом еще и на выставку прутся. Как же, племенную оценку получить надо. А заводчику стыдоба. Ну, так я и говорю, что это- не норма, это отклонение и не щенков, которых надо взращивать, а хозяев. В обычной жизни обычный щенок растет обычно и обычному хозяину, не идиоту, надо помнить постулат " не навреди".
БАВ: Покупая щенка никто не сознается в своем идиотизме. Вы видели когда-нибудь афганскую борзую со спиной а-ля бульмастиф? Я видела. Сказала кое-что. Обиделись. А летом еще и побрили наголо. Собака в 6 лет скончалась прямо на улице во время прогулки от перегрева.
Балтек Гайрат: Байбури Шанди пишет: Но СЛЕПОТА питомниковая к этому отношения не имеет. Экземплярчик может родиться в ЛЮБОМ питомнике. Может. И тут вопрос, как к этому заводчик относится. Если он считает это тем, к чему нужно стремиться, не смотря ни на какие стандарты и т.д., то это что? Слепота или что-то еще?
Байбури Шанди: Балтек Гайрат пишет: Может. И тут вопрос, как к этому заводчик относится. Если он считает это тем, к чему нужно стремиться, не смотря ни на какие стандарты и т.д., то это что? Слепота или что-то еще? Да всё это, в принципе, относится к субъективным понятиям. Как и оценка одной единственной конкретной собаки без относительно конкретного заводчика. Вот попробуйте, чисто гипотетически, на выставке поставить трафарет, утвержденный уважаемыми экспертами и ведущими заводчиками, как некий идеал. И попробуйте провести через него собак, пришедших на выставку. Так одна, может, и будет соответствовать, но по закону подлости окажется "беззубым инвалидом-крипторхом нестандартного окраса"))
маняша: Ну вот как бы немного тема в тему.....На соседнем синеньком форуме тема потомков Карагеза в типе Карагеза.......Ну вот неужели не видят люди, что потомки совсем не в предка.......
Зардак: маняша пишет: Ну вот неужели не видят люди, что потомки совсем не в предка....... Не видят. Да и многие темы это подтверждаю. Например тема о головах,ведь ставили фото ну просто малопородных голов,а ведь и ими гордятся.
Лада: Зардак пишет: Не видят. Да и многие темы это подтверждаю. svetlana060 пишет: Когда? в какой момент? заводчика накрывает питомниковая слепота почему замечаются недостатки у других, а у себя под носом ничего не видят? Неа. У других тоже не замечается. То, что сейчас хвалится - лет десять назад вызвало бы недоумение и высказывания о малопородности.
Лада: Я даже про себя это заметила. Ставят щенка - первая мысль, ну жирноват чуть-чуть, а так нормальный. Потом фокусируюсь, щелчок в мозгу и понимаю, что подобного щенка опять же, лет десять назад, народ определил бы в другую породу, или метисы.
Madlen: Лада пишет: Неа. У других тоже не замечается. Это тогда не питомниковая а абсолютная слепота
Лада: Лёка пишет: Слепота накрыла многие питомники, зачастую в ранее отличных питомниках(в плане собак) такое наразводили, что питомник просто у меня уходит вниз рейтинга Аналогично. Простите, ребята, но у того же михко на форуме продаж иногда несколько страниц перелопатишь, пока наткнёшься на щенков, похожих на САО, а не просто хорошеньких щеночков от больших собачек. БАВ пишет: А хвалить меньше надо. Может, очки розовые тогда и свалятся. БАВ, а разве Ортодокс Конвент исключение?
Лада: Ата Хош пишет: Это всё к вопросу-о вкусах не спорят. Какое отношение имеет вкус к изменению породы? Если изначальная порода не во вкусе - нечего ей и заниматься.
Лада: С Крутояра пишет: А насчет "коротконогих и шкуры по полу" - у вас есть статистика поголовья питомника "ББ" (я же правильно понимаю, что Вы имеете в виду Баяз-Бури), Вы хоть понимаете, что раз Вам в голову этот питомник пришёл, то значит описание было верное? По крайней мере у Вас именно такое представление о собаках этого питомника. Я с некоторых пор за этим питомником не слежу, мне даже в голову не пришло, что это о них.
Madlen: Лада пишет: мне даже в голову не пришло, что это о них. Да не о них вообще то) Но видимо такое мнение у человека)
Вовчик: а почему-бы прямо не писать что за питомник вдруг ослеп ну или хотя-бы собачек озвучивать с кличками и владельцами,а то все вокруг да около ! Какая-то демагогия получается поговорили и пошли дальше, а породе хана наступает
Madlen: Вовчик пишет: а почему-бы прямо не писать что за питомник вдруг ослеп ну или хотя-бы собачек озвучивать с кличками и владельцами,а то все вокруг да около ! Вы думаете прозреют, если озвучивать?
Венди: svetlana060 пишет: почему замечаются недостатки у других, а у себя под носом ничего не видят? Так это из области психологии. Куда проще просто обсуждать других, хихикая за их спинами. Чем строить и исправлять своё. Не зря мудрость народная гласит"В чужом глазу видим соринку,а в своем бревна не замечаем". svetlana060 пишет: Когда? в какой момент? заводчика накрывает питомниковая слепота Вовчик пишет: Какая-то демагогия получается Так нет на этом форуме слепых заводчиков поэтому и демагогия. Можно конечно обсудить других вон маняша пишет: На соседнем синеньком форуме они есть. Ничего страшного, что за глаза так сказать без виновников торжества. Тема та поучительна - Какими не должны быть заводчики. Madlen пишет: Вы думаете прозреют, если озвучивать? Конечно прозреют, прислушаются и больше так не будут
маняша: Венди пишет: Можно конечно обсудить других вон маняша пишет: цитата: На соседнем синеньком форуме они есть. Они есть на любом форуме и не форуме....Я привела пример темы про потомков Карагеза....которых валом....и все ставят своих собак....только нет собак в типе Карагеза.
Вовчик: Madlen пишет: Вы думаете прозреют, если озвучивать? неее, будут грызтся и обсирать опонента и его собак, не важно что мы разводим важно сколько это приносит денюжек и что это модно, что-то большое, губатое, слюнявое и с хвостом в попе, гавкающее на все и на всех не останавливаясь, и вообше что требует рынок то и разводят
маняша: Венди пишет: Ничего страшного, что за глаза так сказать без виновников торжества. При чем здесь:за глаза.....Кого конкретно за глаза обсудили? И вы ошибаетесь, основная масса заводчиков и там и тут.....
Венди: маняша пишет: .Кого конкретно за глаза обсудили? Никого. В этой теме никого маняша пишет: И вы ошибаетесь Не поверите очень на это надеюсь.
Зардак: Венди А что Вы все вокруг,да около? Начните ,с тех,кто тут находится.Кого по Вашему мнению накрыло "питомниковой слепотой" .Вот и будет не за глаза,а в глаза.
Венди: Зардак Ничего личного. Я написала выше на этом форуме нет слепых заводчиков. Суждение моё основано на рассужениях из постов и фото заводчиков. Но фото например не покажет характера собаки.Но тут опять же возвращаюсь к постам на характер своих питомцев никто не жалуется. Значит всё ок. Зардак пишет: Вот и будет не за глаза,а в глаза. Не умею за глаза в этом минус. Не очень много лет на форуме никто не видела что бы заводчик признался в проблемных собаках,или сказал моя собака трус я вывожу её из разведения, но судя по темам в стрелке синенького форума слепота у заводчиков имеет место быть. ИМХО. Зардак Интересно Ваше мнение питомниковая слепота миф или реальность?
Дахмардак: Венди пишет: не видела что бы заводчик признался в проблемных собаках,или сказал моя собака трус я вывожу её из разведения А об этом надо кричать? Крупными буквами в теме питомника и в подобных? Зачем? Выделиться- вот я какой хороший-прям ух, этого забраковал и этого и вот того тоже-всех "в сад". Если интересно чьё-то разведение, работа конкретного питомника, то можно потрудиться и почитать его прошлые темы, проследить- каое поголовье было лет несколько назад и какое сейчас. Ведь собаки не так быстро стареют, чтобы списывать их в ветераны и по этой причине выводить из разведения. На самом деле, очень много собак и, особенно, щенков выбраковываются из разведения во многих питомниках(за все говорить не буду, ибо не отслеживаю абсолютно все питомники в породе). Но это не подвиг, а рабочие моменты.
Венди: Дахмардак пишет: А об этом надо кричать? Ваше мнение в работе заводчика надо показывать только положительные моменты? Никто ни о чём не кричит все тихо делают своё дело, только результат разный.А если собака косячная то потихоньку без крика его убрать? Откуда берутся такие собаки? Вовчик пишет: что мы разводим важно сколько это приносит денюжек и что это модно, что-то большое, губатое, слюнявое и с хвостом в попе, Только ли от владельцев-разведенцев?
Дахмардак: Венди пишет: А если собака косячная то потихоньку без крика его убрать? Потихоньку не бывает. Щенки и собаки -это всегда чьи-то дети, либо заводчика, либо владельца кобеля, либо чей-то внук и т.д.. И если они выводятся из разведения, то причины всегда озвучиваются заинтересованным лицам. По большому счёту, заводчики осведомлены о возникающих проблемах друг у друга. Но дело в том, что спокойно обсудить те или иные косяки возможно только с заводчиками, кто именно работает с породой, а не производит массу на горА. Венди пишет: Ваше мнение в работе заводчика надо показывать только положительные моменты? Надо стремиться в своей работе к положительным моментам. И чем дольше работаешь, тем больше положительного и в жизни, и в теме. Венди пишет: Суждение моё основано на рассужениях из постов и фото заводчиков. Но фото например не покажет характера собаки.Но тут опять же возвращаюсь к постам на характер своих питомцев никто не жалуется. Значит всё ок. Это значит, что этим щенкам заводчики дали дорогу в породу, основываясь на их врождённых качествах, что брак по психике(если таковой имелся в данном помёте) был лишён документов и продан на охранную базу, к примеру. Скажу по своему опыту- если вяжешь адекватных родителей с хорошей НС, то брак по психике призрачен-ну разве кто из предков проклюнется.
Зардак: Венди пишет: Зардак Ничего личного. У меня тоже.Венди пишет: Зардак Интересно Ваше мнение питомниковая слепота миф или реальность? Реальность и никто не застрахован. Для того,чтобы максимально уберечься от подобного,существует некое содружество заводчиков. Если у тебя в чем-то возникает сомнение,то тут же обращаешься,к человеку(лучше нескольким),чье мнение важно именно для тебя,чтобы он посмотрел ,так сказать со стороны,на предмет сомнения. И совместными усилиями находится верное решение.
Из Дома Уваровых: Зардак пишет: И совместными усилиями находится верное решение. или как вариант корона немного двигается с головы, но на такое способны только друзья)))и они среди заводчиков существуют.
Зардак: Из Дома Уваровых пишет: или как вариант корона немного двигается с головы, но на такое способны только друзья)))и они среди заводчиков существуют.
С Крутояра: Лада пишет: Вы хоть понимаете, что раз Вам в голову этот питомник пришёл, то значит описание было верное? А Вы с первой страницы читайте. Мне бы не пришло в голову такое, если бы на фраза: цитата: Беленькие , коротконогие, шкура по полу телепается. Кто это?))) ББ ББ - это что? Лада пишет: По крайней мере у Вас именно такое представление о собаках этого питомника Ошибаетесь. И быть не может у меня такого представления, так одна из моих линий разведения полностью построена на собаках этого питомника. И в этот питомник я ездила лично, и поголовье смотрела своими глазами. И половина собак у меня - это собаки этого питомника и их потомки. Коротконогих и со шкурой по полу не замечаю, поэтому и задала вопрос. Лада пишет: Я с некоторых пор за этим питомником не слежу А я слежу. Ну, если под ББ что-то другое имелось в виду, то расшифруйте, будьте любезны.
Лада: С Крутояра пишет: Ну, если под ББ что-то другое имелось в виду, то расшифруйте, будьте любезны. Понятия не имею. Я таких собак разного разведения видела.
Венди: Дахмардак пишет: Надо стремиться в своей работе к положительным моментам. И чем дольше работаешь, тем больше положительного и в жизни, и в теме. Зардак пишет: Если у тебя в чем-то возникает сомнение,то тут же обращаешься,к человеку(лучше нескольким),чье мнение важно именно для тебя,чтобы он посмотрел ,так сказать со стороны,на предмет сомнения. И совместными усилиями находится верное решение. Достойно уважения Вспомнила случай: у ринга встретились две заводчицы НО, я была случайным свидетелем встречи стояла рядом неподалёку, Они обнялись осыпали комплиментами друг друга и собак, после чего одна ушла в ринг со соей собакой. Оставшаяся комментирует с неприязнью в голосе "сама как доска и собаки как доски". Так что к сожалению) не у всех такое "братство кольца"как в Вашем случае. Заводчик эта та же работа тут как и в жизни кто то работает за идею, а кто то за деньги. Одним из факторов питомниковой слепоты, являются деньги. Пример: Один известный питомник продаёт щенка за 80 тыс. рублей, а если щен вырастет отличным по экстерьеру, но по поведенческим качествам г-но. Согласитесь только очень зоркий (как противоположность слепому) заводчик отдаст золотую собаку за забор.
Зардак: Венди пишет: Так что к сожалению) не у всех такое "братство кольца"как в Вашем случае. Ну за всех отвечать,дело не благодарное. У нас так .
Helen: Венди пишет: Оставшаяся комментирует с неприязнью и таких большинство, к сожалению
Байбури Шанди: Венди пишет: Вспомнила случай: у ринга встретились две заводчицы НО, я была случайным свидетелем встречи стояла рядом неподалёку, Они обнялись осыпали комплиментами друг друга и собак, после чего одна ушла в ринг со соей собакой. Оставшаяся комментирует с неприязнью в голосе "сама как доска и собаки как доски". Так что к сожалению) не у всех такое "братство кольца"как в Вашем случае. А я знаю массу других случаев)))))) Когда с бравым видом проигравший подходит к победителю и рассказывает тому, как он весь по жизни "косяк". Гордо называет это честностью и удаляется со своей не менее косячной собакой восвояси... Типа -открыл глаза заводчику (или владельцу) на его животное- герой! А про бревно в своем глазу- это к близким друзьям, они утешат.... Правильно писала Дахмардак: про слепоту питомниковую можно рассуждать, когда получено не одно поколение животных с этой приставкой. Когда можно отследит что БЫЛО и что СТАЛО. Но посмотрите, кто судит... тот, кто ничего своего еще не получил, но очень хорошо знает в теории, как всё должно быть))
Лада: Байбури Шанди пишет: Когда можно отследит что БЫЛО и что СТАЛО А потому по отдельным питомникам и не судим - это вам виднее. А в целом по породе можно увидеть и не занимаясь разведением. Для того, чтобы увидеть, что дом кривой - не нужно быть плотником. Так что отмазы, что мол, мы, такие замечательные практики, точно знаем, что всё в шоколаде, а этих теоретиков можно и не слушать - это вы новичкам пойте. У них не хватает терпения, умения и желания реально сравнить по фото и по видео, что было и что стало. И в живую они старых собак не видели.
Лада: Вообще, просто в восторге от таких высказываний о практиках и теоретиках. И как это даже мало интересующийся собаками народ видит, что, например, заводчики из немецких овчарок сделали? Лично на многопородной выставке слышала - Они что, больные? - Они на креветок похожи. А вот заводчики почему-то не видят. Или их это говно устраивает. А вы утешайте себя, что, мол, практики точно знают, что делают. Выхожу из темы. Бесполезна.
Дахмардак: Лада пишет: Так что отмазы, что мол, мы, такие замечательные практики, точно знаем, что всё в шоколаде, а этих теоретиков можно и не слушать - это вы новичкам пойте. У них не хватает терпения, умения и желания реально сравнить по фото и по видео, что было и что стало. И в живую они старых собак не видели. Вот уж точно- сытый голодного не разумеет. Почему наблюдателям кажется, что всё так просто в разведении? Раз-раз, как капусту покрошить- и собаки без брака на горА. Словно в тех старых собаках не было ничего такого, что дальше пропускать нельзя. И все практики такие тупые, что ничего не видят и говном довольны, и ничего не делают, чтобы его не допускать и не пропускать в разведение. Наверное, Венди правильную мысль подала- надо прям расписать по пунктам, что такое "жизнь и муки заводчика", чего стОит вязку продумать и ещё бОльший гемор её реализовать, найти инфу по тем собакам, в чью сторону собираешься шаг шагнуть. Как потом щенков не растерять бы по владельцам и хотя бы отследить-чего получилось и насколько мысль была верная. Хотел получить качество шкуры и шерсти "как раньше было"-есть ли она, хотел получить щенков с обменом веществ "как раньше было"(чтоб в каждой травинке витаминка, чтобы без добавок росли, чтобы лапы ровными было во время роста)- есть это в щенках и т.д. И чем дольше работаешь, тем меньше чего-то хочется добавить- потому как есть в своих собаках уже много чего из желаемых пунктиков. И тут приходит теоретик и заявляет, что ему виднее состояние породы в целом. А может надо смотреть- какое состояние ядра породы, тех собак, которые получены в результате многолетней работы питомников? Именно от них зависит какой порода будет потом, через много лет, когда перестанет быть модной и отпадут размноженцы? Так уж всё плохо? Все питомники погрязли в "питомниковой слепоте"? Вы же не отслеживаете работу питомников предметно: Лада пишет: по отдельным питомникам и не судим - это вам виднее А кто сейчас выдаёт щенков в массы? Все ли заводчики являются практиками? Практик-это заводчик с опытом (и неважно здесь, оформлена ли приставка или питомник), кто на грабли наступал не единожды и сто раз подумает, прежде чем сделать вязку. Заводчиков с опытом гораздо меньше. И процент говна у них меньше, чем у тех, кто "вчера" пришёл в породу и даже не успел её понять, изучить, но выдать помётов несколько успел. Модно больших-пожалуйста, модно белых/чёрных- пожалуйста. А уж что родилось, то и идёт дальше, и отбором не заморачиваются. Так что не надо всех под одну гребёнку. А то, что новички видят в породе "ужас-ужас", вопросы задают - и хорошо, брать всё подряд не станут. Глядишь, и однодневок в разведении поубавится.
Байбури Шанди: Лада пишет: Так что отмазы, что мол, мы, такие замечательные практики Какие отмазы? кто кого отмазывал? Лада пишет: Для того, чтобы увидеть, что дом кривой - не нужно быть плотником. Так увидеть то можно! А сделать ничего нельзя)))) Голосить, что как всё плохо может каждый. Возьми, да сделай лучше, покажи, как нужно то! Да так, чтобы года через три не "ослепнуть")) Лада пишет: а этих теоретиков можно и не слушать - это вы новичкам пойте. В смысле? то, что я написала, чушь собачья?
Байбури Шанди: Лада пишет: Лично на многопородной выставке слышала - Они что, больные? - Они на креветок похожи. А вот заводчики почему-то не видят. Или их это говно устраивает. Да с чего Вы взяли, что устраивают? Почему зритель за рингом считает, что собака-креветка это мечта заводчика??? Лада, ты тему то всю читала, или только себя?
Байбури Шанди: Дахмардак пишет: Венди правильную мысль подала- надо прям расписать по пунктам, что такое "жизнь и муки заводчика" Смысла нет. Муки творчества никого не интересуют... выдай то, что было 20 лет назад и всё! Да не будет тех собак уже никогда. 20 лет- это много, это 10 поколений практически...
Венди: У меня вопрос (без подоплёки) не совсем в тему к заводчикам , пожалуйста ваше мнение. Подскажите почему НО стали такими креветками я уж не беру во внимание их н.с. Ведь 20 лет назад это были замечательные красивые собаки. Кто виноват? Желание покупателей и уступки заводчиков? Слепота? Или возможно другая причина. Вот честно не знаю как так получилось и возможно ли что порода изменится в лучшую сторону?
Байбури Шанди: Венди пишет: Подскажите почему НО стали такими креветками я уж не беру во внимание их н.с. Ведь 20 лет назад это были замечательные красивые собаки. Кто виноват? Желание покупателей и уступки заводчиков? Слепота? Или возможно другая причина. Вот честно не знаю как так получилось и возможно ли что порода изменится в лучшую сторону? Порода "развивается" с течением времени. На примере Шар-пеев можно рассказать: увлечение навороченными складчатыми собаками прошло, когда у собак уже с щенячества не открывались глаза и заворачивались губы.... Опять в фаворе собаки с нормальной сладчатостью. Пройдет и утрированная низкозадость у НО. И перестанут они горбить спины и волочить ноги. Во всяком случае, на это можно надеяться. Ну не хотят люди останавливаться на золотой середине, всё им утрированных форм подавай)) вот и вывели таких забавных собачек...
Вепалы Горагчы: Дахмардак пишет: Вот уж точно- сытый голодного не разумеет. Почему наблюдателям кажется, что всё так просто в разведении? Раз-раз, как капусту покрошить- и собаки без брака на горА. Словно в тех старых собаках не было ничего такого, что дальше пропускать нельзя. И все практики такие тупые, что ничего не видят и говном довольны, и ничего не делают, чтобы его не допускать и не пропускать в разведение. Наверное, Венди правильную мысль подала- надо прям расписать по пунктам, что такое "жизнь и муки заводчика", чего стОит вязку продумать и ещё бОльший гемор её реализовать, найти инфу по тем собакам, в чью сторону собираешься шаг шагнуть. Как потом щенков не растерять бы по владельцам и хотя бы отследить-чего получилось и насколько мысль была верная. Хотел получить качество шкуры и шерсти "как раньше было"-есть ли она, хотел получить щенков с обменом веществ "как раньше было"(чтоб в каждой травинке витаминка, чтобы без добавок росли, чтобы лапы ровными было во время роста)- есть это в щенках и т.д. И чем дольше работаешь, тем меньше чего-то хочется добавить- потому как есть в своих собаках уже много чего из желаемых пунктиков. И тут приходит теоретик и заявляет, что ему виднее состояние породы в целом. А может надо смотреть- какое состояние ядра породы, тех собак, которые получены в результате многолетней работы питомников? Именно от них зависит какой порода будет потом, через много лет, когда перестанет быть модной и отпадут размноженцы? Так уж всё плохо? Все питомники погрязли в "питомниковой слепоте"? Вы же не отслеживаете работу питомников предметно: Лада пишет: цитата: по отдельным питомникам и не судим - это вам виднее А кто сейчас выдаёт щенков в массы? Все ли заводчики являются практиками? Практик-это заводчик с опытом (и неважно здесь, оформлена ли приставка или питомник), кто на грабли наступал не единожды и сто раз подумает, прежде чем сделать вязку. Заводчиков с опытом гораздо меньше. И процент говна у них меньше, чем у тех, кто "вчера" пришёл в породу и даже не успел её понять, изучить, но выдать помётов несколько успел. Модно больших-пожалуйста, модно белых/чёрных- пожалуйста. А уж что родилось, то и идёт дальше, и отбором не заморачиваются. Так что не надо всех под одну гребёнку. А то, что новички видят в породе "ужас-ужас", вопросы задают - и хорошо, брать всё подряд не станут. Глядишь, и однодневок в разведении поубавится. Расписали Вы все правильно. Самое обидное , что не только теоретики иногда так высказываются , но и случается такая петрушка и с некоторыми практиками .
SIRIN: А мне кажется,что нет её "питомниковой слепоты". Есть просто желание разводить собак и получать от этого доход. Или второй вариант: разводить тех собак,тип которых понравился. Вот понравилось кому то излишняя заугленность овчарок и пошло-поехало. Ну ладно бы просто мода была. Так нет. По-видимому ЭТО и экспертам понравилось. Ведь,что такое ЗАВОДЧИК без оценки ЭКСПЕРТА на выставке? Зачем заводчик идет на выставку? Показать для начала собаку,с которой собрался работать. Потом приводит "свой вариант",что получилось. Эксперт смотрит и дает ЛПП. Оба-на! Значит получилось получить отличную собаку. А,что там на самом деле получилось-кто знает....
Лада: Байбури Шанди пишет: Да с чего Вы взяли, что устраивают? Почему зритель за рингом считает, что собака-креветка это мечта заводчика??? Лада, ты тему то всю читала, или только себя? 99% С названием "питомниковая слепота" не соглашусь. А вот то, что глаз замыливается у всех - однозначно. И практики не исключение, и теоретики. Как говорится, "если показывать по ТВ задницу лошади достаточно часто, то "Задница Лошади" станет самым популярным телеведущим".
Байбури Шанди: Лада пишет: 99% Да ладно!)) Они сами тебе это доложили?
Лада: Байбури Шанди пишет: Да ладно!)) Они сами тебе это доложили? Это я отчитываюсь, всю тему читаю, или только себя.
shaani: Дахмардак Валентина, пост 2474 +100!
Ракич: Венди пишет: Подскажите почему НО стали такими креветками я уж не беру во внимание их н.с. Ведь 20 лет назад это были замечательные красивые собаки. Кто виноват? Я помню с чего это начиналось. Сначала начали просто мелкие экземпляры отбирать, еще были довольно таки прямые спины. ДОСААФ объяснял это тем, что общая тенденция НО в современном мире(и в Германии, прежде всего) - это следовая работа. А по следу большая собака идет гораздо хуже мелкой. Типо, на задержание больше НО не надо работать, есть другие породы.
Дахмардак: Тема сливается. Возвращаемся к стартопику.
Джэнард: ну и по теме - раз уж я sm289 (а чё, тут нет смайлика ведьмы на метле? А занятый на белых Азиатах - "не катит? ЖАЛЬ) - короче, раз уж я на метлу села - то гм... Это не питомниковая слепота Это слепота коллегиальная по принципу "рука руку моет" некие А, Б,и В дружат и некие Г, Д и Е дружат поцелуйчики-цветочки, "у тебя самые лучшие собачки, а у те-ех та-акое говно"... Ну как же подружайке-то сказать что гм.. у е е щеночков-то это не так и вот это бы чуток по-другому.. Обидится же - водиться перестанет, собачек хвалить, щеночков не поможет продать и на вязку никого не пришлёт А так - все в шоколаде Иногда правда происходит некая ротация когда кто-то с кем-то поссорился - ну не поделили чего-то или кто-то кому-то не то и не вовремя сказал... или выпил лишнего и высказался откровенно Вот тогда образуются другие коалиции с поливанием дерьмом предыдущих подружаек и подружайчиков Окружающие узнают много интересного о личной жизни упомянутых сторон и им сочувствующих личностей и много гадости о собаках, причем как показывает практический опыт - гадости кинологии надо делить на 95,6 - и где-то в оставшихся 4% и МОЖЕТ БЫТЬ какая-то истинная проблема с собачьим здоровьем или характером - которая бы не выплыла никогда, не столкни А с трубы, на которой они сидели вместе при этом собаки бывшей противоположной стороны резко становятся идеальными под соусом "ой, а я раньше и не знал(-а) что тут такие чудесные собаки!!! С наступающим всех праздником! *отставила метлу и пошла заниматься дрессировкой*
Дахмардак: Тему разделила http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000077-000-0-0-1425718358
Зардак: Джэнард пишет: Это слепота коллегиальная по принципу "рука руку моет" некие А, Б,и В дружат и некие Г, Д и Е дружат поцелуйчики-цветочки, "у тебя самые лучшие собачки, а у те-ех та-акое говно"... А разве у Вас как-то по другому? Купил у Вас щенка,занимается собакой - красава!!!!! Предпочел выставочную собаку,увлекся выставками,ну или начал занятия в другом "лагере" дрессировщиков,то Джэнард пишет: Ну да, упс, не на выставках, не на выставках.. Наверное все знания - на выставках. И это только одно высказывание. Все как и у всех "своя рубашка,ближе к телу"
Джэнард: Зардак пишет: А разве у Вас как-то по другому? Купил у Вас щенка,занимается собакой - красава!!!!! Предпочел выставочную собаку,увлекся выставками,ну или начал занятия в другом "лагере" дрессировщиков Смотрите тему питомника и темы дрессировки - кто с кем занимается и кто чем занимается. Дрессировщики приветствуются все кто УМЕЕТ работать с собакой и владельцем - и у меня как-то с ними тоже складывается, ага. У нас как-то с выставками после смены стандарта не складывается, но кто ходит - если вдруг такое случается - ай молодцы, я еще и хэндлера посоветую - породу знающего и вообще помогу чем могу Вот незадача, да? Если меня НЕ УСТРАИВАЮТ выставки и шоу-движение - Я либо не хожу на эти выставки от слова совсем, либо делаю что-то своё отличное от ентого. У ВЛАДЕЛЬЦЕВ - свой выбор. Но когда они спрашивают почему Я делаю так или иначе - я рассказываю почему и отчего я так думаю А ежели Вы внимательно перечитаете посты мои выше - целые, не выдергивая ничего - то увидите что знания и опыт надо получать ВЕЗДЕ. Но совершенно естественно что у каждого направления своя специализация Если будущий повар хочет стать кондитером - то он будет учиться делать торты, пирожные и что-там еще к этому относится - а котлеты и салаты ему нужны будут постольку-поскольку И если ему закажут котлетный торт - то он позовёт того, кто эти котлеты вдоль и поперек десятки лет готовит - и вот уже из приготовленных им котлет сотворит некое сооружение формы "торт".. с майонезным соусом вместо крема..угу Ничего нового нигде никто еще не придумал. И в кинологии также Если человеку нужна в работу собака по ВВ или по НВ - он пойдет именно с специалисту по этой работе, а не на выставки Ну собсно также и наоборот
Зардак: Джэнард пишет: Смотрите тему питомника и темы дрессировки - кто с кем занимается и кто чем занимается. Смотрю и очень внимательно ,причем не только тут.Отсюда и выводы. Джэнард пишет: А ежели Вы внимательно перечитаете посты мои выше - целые, не выдергивая ничего - то увидите что знания и опыт надо получать ВЕЗДЕ. Да. Но камушком кинуть в выставочников и их работу,не чураетесь. Джэнард пишет: Но совершенно естественно что у каждого направления своя специализация Если будущий повар хочет стать кондитером - то он будет учиться делать торты, пирожные и что-там еще к этому относится - а котлеты и салаты ему нужны будут постольку-поскольку И если ему закажут котлетный торт - то он позовёт того, кто эти котлеты вдоль и поперек десятки лет готовит - и вот уже из приготовленных им котлет сотворит некое сооружение формы "торт".. с майонезным соусом вместо крема..угу Ничего нового нигде никто еще не придумал. И в кинологии также Если человеку нужна в работу собака по ВВ или по НВ - он пойдет именно с специалисту по этой работе, а не на выставки Естественно!!!! Только я про другое.
Байбури Шанди: а куда делся мой пост, совсем недавно написанный?
Лёка: Байбури Шанди Ирина, в этой теме ни чего не удалялось. Нам другой хватает В эту сегодня и не заходил ни кто
Байбури Шанди: Лёка пишет: В эту сегодня и не заходил ни кто так и я сегодня не заходила, поста своего не удаляла, а нету))))
Дахмардак: Байбури Шанди Ирина, тему разделили, перенесли сюда http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000077-000-0-0-1425718358 ни один пост не удалён точно.
Байбури Шанди: Дахмардак пишет: тему разделили, перенесли сюда а зачем разделили? какое-то "размножение" тем искусственное....для чего? Зачем создавать эту путаницу?
Байбури Шанди: переношу свой пост сюда. Он имеет отношение именно к этой теме, а не к той Байбури Шанди пишет: SIRIN пишет: цитата: Интересно получается: зачем тогда все на выставки ходят? Денег некуда девать?))))) Неужели за похвалой судейской?))) выставки -это своего рода спорт. Вот нравится человеку участвовать, адреналинчику в кровь впрыснуть.. Ведь у некоторых владельцев одна единственная собака имеется, а побеждать нравится, вот и ездят. Особенно, когда побеждают. Мне вот, как заводчику, забавно наблюдать, когда вл. питомников таскают одного единственного кобеля (реже суку), которого можно показать публике. Особенно прикольно, когда он (она) и разведения то чужого))) И возникает вопрос, а свои то где? Неужели показать стыдно? Так если они, свои эти, от этого производителя, так грош ему цена, каким бы красавчиком ни был... Отсюда вопрос: чего возим то? какое мнение судьи еще нужно, если у собаки 34 САСа и 18 САС!Вов? а деток то и нет..... За то владельца этого "слепцом" точно назвать нельзя))) видит, что своего показать нечего)))
Венди: Байбури Шанди Спасибо за отзыв. Байбури Шанди пишет: Ну не хотят люди останавливаться на золотой середине, всё им утрированных форм подавай) Правда жизни))) Ответ кто виноват? напросился сам собой -люди Ракич пишет: Я помню с чего это начиналось. Сначала начали просто мелкие экземпляры отбирать. ДОСААФ объяснял это тем, что общая тенденция НО в современном мире(и в Германии, прежде всего) - это следовая работа. А по следу большая собака идет гораздо хуже мелкой. Типо, на задержание больше НО не надо работать, есть другие породы. Согласна полностью , я то же отлично это помню. Колмакова Татьяна пишет: мои собаки в основном берутся в семьи и как домашние любимцы, чтобы с ними жить бок-о-бок, поэтому собаки моего разведения имеют право быть и крупнее, и массивнее, чем отарные собаки на их исторической родине. Провожу аналогию с НО и надеюсь это не начало конца.
полная версия страницы