Форум » ВСЕ О РАЗВЕДЕНИИ » Все об окрасах. Наследование окраса. Правила подбора пар по окрасам. (продолжение) » Ответить
Все об окрасах. Наследование окраса. Правила подбора пар по окрасам. (продолжение)
SIRIN: Меня интересуют такие вопросы: 1) Окрасы САО. Доминантные,рецессивные и гены модификаторы. Понятно,что можно почитать,изучить труды ученых,но было бы понятнее в картинках все увидеть. Почитать наработанный опыт заводчиков. Правильное название окрасов взрослых и щенков с фото. 2) Стоит ли работать в породе над чистотой окраса? Красивые тигровины,насыщенный рыжий пигмент, чистый белый, чистый черный и т.д. 3) Надо ли вязать собак по цвету? А если тигрового с черным н-р,то что получится? Хотелось бы фото. Неожиданности в окрасах (навеяно пометом Вики (Виксам)) 4) Можно ли вообще прогнозировать цвет у САО? Или это невозможно,в связи с многообразием окраса? 5) Почему некоторые заводчики любят определенный окрас? Дань моде? Или есть другие причины. Начало темы http://jer.forum24.ru/?1-4-90-00000050-000-0-0-1427875119 продолжение http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000088-000-0-0-1452618552 продолжение http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000144-000-0-0-1500377543
Джэнард: Ениш пишет: белые отметины, прописываются Ениш пишет: принятое в собаководстве разделение собак с депигментацией на пегих и пятнистых понятное, но не верное. И те и другие пегие (согласно русского языка) Меня учили что "пежины" (черно-пегий, рыжзе-пегий или любойдругой-пегий) - ЭТО СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННОЕ расположение белых пятен: бешая шея, белая грудь, белые "носки-чулки", проточина на морде и пятно на лбу А дву- трех- = цветный окрас (черно-белый, рыже-белый, любойдругой-белый -это перемешанные пятна без каких-либо определенных очертаний где бы то ни было чёрно-белый с подпалом тоже чорчашма чёрно-белый Ениш пишет: очень хотелось бы прояснить эти "открытые лица" у САО.. тот же самый механизм действует или что то своё-особенное. ??? прошу прощения ещё раз, не поняла фразу?! Благодарю за ответ
Ениш: Джэнард пишет: Меня учили что "пежины" (черно-пегий, рыжзе-пегий или любойдругой-пегий) - ЭТО СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННОЕ расположение белых пятен: бешая шея, белая грудь, белые "носки-чулки", проточина на морде и пятно на лбу Не станете отрицать, что вся зоотехния пошла от коневодства?, т.к. лошадь была первым животным, к которому применялась практика направленной селекции. первые записи, опять же, были сделаны в области коневодства. потом всё примерили на другие -водства,и применили,иногда за уши притягивая. Пегая лошадь= пятнистая лошадь, с пятнами на корпусе и без разницы мало их там или они занимают почти весь корпус. Белые пятна на голове и конечностях, если они не переходят на корпус, пежинами не именуются, а называются отметинами. на этом рисунке все пегие- почему вдруг в советской кинологии разделили одно понятие , обозначающееся двумя разными словами (старым и новым, но с одним смыслом) на два, не знаю. Но, если до сих пор кому то так удобно, пусть пользуется, в официальной кинологии ныне слово "пегий" не употребляется. Джэнард пишет: чёрно-белый Если белого больше чем цветного, принято прописывать белый первым словом, т.е. на фото собака бело-черная. сразу будет понятно, что она пятнистая, а не плащевая и не с небольшими белыми отметинками.
Ениш: По поводу "открытых лиц", т.е. обратных масок вот таких- и таких- и таких- в ряде пород определили "виновника" который из обычного черно-подпалого окраса делает вот такое. и это можно сейчас протестировать (увы, не в питерской лаборатории пока). в других, где встречается подобное, за это отвечает другой ген, пока не пойманный, но точно не тот, что в породах первой группы. Т.к. среднеазиатская чабанская собака проживает на одной территории, что и собаки с выявленным геном, временами смешивается с ними, то вполне реально предположить, что и окрас этот приобрёлся у них. Или же, это что то своё.. ну, почему бы и нет... Дело в том, что фенотипически подобные окрасы, подчас, получаются из-за совсем разной генетики. маленький пример- две борзые разных пород, одинакового (за исключением тёмной маски у одной) окраса, генетически совсем разные- первая собака просто осветлённый соболь, вторая же, продукт того гена, о котором писала выше, т.е. собака генетически черно-подпалая, модифицированная до такого светлого состояния (у РПБ и хортых именуемого бурматом)
Джэнард: Ениш пишет: Если белого больше чем цветного, принято прописывать белый первым словом то есть будет БЕЛЫЙ С ЧЁРНЫМ или БЕЛЫЙ С ЧЁРНЫМИ ПЯТНАМИ - так? Я просто свои родословные делаю, и мне надо максимально полно отразить "портрет" собак - ведь просто "черно-белый" или белый с чёрным - это куча вариантов А черно-пегий белый с чёрными пятнами белый с чёрными пятнами и крапом - получаются всё же разные "вещи"
Джэнард: Ениш пишет: По поводу "открытых лиц", т.е. обратных масок вот таких- ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ОТВЕТЫ
Ениш: Джэнард пишет: то есть будет БЕЛЫЙ С ЧЁРНЫМ или БЕЛЫЙ С ЧЁРНЫМИ ПЯТНАМИ - так? так. только в родословной РКФ уберут пятна , уберут предлог (не знаю, чернила в принтере они там экономят, что ли))) и останется казенное "бело-черный"
Джэнард: Ениш пишет: только в родословной РКФ уберут пятна , уберут предлог (не знаю, чернила в принтере они там экономят, что ли))) и останется казенное "бело-черный" Я для своих знаний и бумажек "на коленке" интересуюсь, мне пофиг что там в РКФ творится Ещё раз огромное спасибо!!!
Джэнард: Ениш А можно у Вас ещё пару минут времени? вот это какой окрас? по-настоящему, полностью, не для документов РКФ, а для пополнения знаний Благодарю
волчица: триколор с чепраком)))
Ениш: Джэнард ,соболь. т.е. доминантный рыжий. с белым, конечно
Джэнард: Ениш Благодарю
Ениш: Джэнард , щеночки соболи всегда имеют сероватость шерсти, кто больше, кто меньше. Потом у одних это ухожит в ноль и они становятся чистыми рыжиками, у других сохраняется муругость.
Джэнард: Ениш Но на данный зафиксированный момент это НЕ рыжий окрас, так как неизвестно, во что он такой превратится - так? (Просто спросила там, где увидела фото, как называется такой окрас у щенка, мне ответили РЫЖИЙ, на попытки задать вопрос и прояснить состроили козью морду на тему "дура, вали отсюда, сказали тебе - рыжий") Благодарю Вас за пояснения, и что не жалеете времени н а транспортировку знаний
Ениш: Джэнард , это, ж, корги. там всего два с половиной окраса. Если при рождении щенок не черно-подпалый, значит он рыжий (и не важно, что смотрится пока сереньким). Вот, если он черно-подпалый, тогда, да, есть интрига, потому что может таким и остаться, а может перецвести в чепрачного. чепрачный в этом лопоухом возрасте выглядит примерно так-
Helen: Рыжие пемы сначала серые. Соболи проявляются значительно позже, их сразу трудно узнать. Джэнард это щенок рыже-белый будет.
полная версия страницы