Форум » О ТЕСТОВЫХ ИСПЫТАНИЯХ » Разница между ТИ и боями » Ответить

Разница между ТИ и боями

Балтек Гайрат: Собственно навеяло сайтом "Одноклассники", где мне на вопрос "В чем отличие между ТИ и боями" мне было отвечено, что оно колоссальное. И в названии, и в сути, но рассказывать лень и пусть я поищу в интернете. Что ж, для "Одноклассников" аргумент сойдет. Ну... тут вроде форум породный, не новички собрались. Да и новичкам будет интересно, я думаю. Может быть здесь мы сможем побеседовать на эту тему, а? Так в чем кардинальное отличие между ТИ и боями? Или на ТИ происходит не бой между собаками, а что-то другое, просто я этого не замечаю? Или, когда я слышу выражение от бойчатников "...Готовлю кобеля к боям", "...Завтра на бои едем", они ошибаются и неверно трактуют суть мероприятия? Итак, я считаю, что это два названия одного и того же мероприятия. Как и написала на Одноклассниках, - те же яица, только в профиль.

Ответов - 85, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Татьяна: Вроде простой вопрос, но как не парадоксально ответ у каждого свой. Кто-то считает, что бои это между питами или смешанные, кто-то что чемпионаты это те же бои, еще вариант, если собаку готовить специально, т.е. у каждого своя трактовка. А ТИ это когда 2-3 раз в жизни не готовя специально, т.е. что бы собака показала на что способна от природы...

Балтек Гайрат: Татьяна пишет: Вроде простой вопрос, но как не парадоксально ответ у каждого свой. Ок. Тогда что такое тестовые испытания, если это не бой двух собак между собой? Татьяна пишет: бои это между питами или смешанные, Тань, сразу - НЕТ. Речь только о боях волкодавов. Татьяна пишет: А ТИ это когда 2-3 раз в жизни не готовя специально, т.е. что бы собака показала на что способна от природы... Ну об этом уже говорили-переговорили. Понятие слова "тест" это-таки да проверка типа заложенных качеств. Но я говорю не об этом. Мне было заявлено, что это ВООБЩЕ разные вещи. Я хочу знать, в чем разница. Татьяна пишет: ответ у каждого свой. Вот-вот. Поэтому и хочу услышать, в чем есть диаметральная противоположность между двумя этими понятиями. Мне вот интересно, с какой целью идет это манкирование словами. ТИ это не бои! Дорогие мои, тогда что же это? Кросс, перетягивание каната, водное поло... Суть ТИ - бой и выявление победителя по определенным критериям.

Галина О: Балтек Гайрат пишет: Суть ТИ - бой и выявление победителя по определенным критериям. угу я тоже не вижу разницы. Балтек Гайрат пишет: Мне было заявлено, что это ВООБЩЕ разные вещи. да лукавство все это ,как не назови ,суть от этого не меняется


irma: Балтек Гайрат пишет: Я хочу знать, в чем разница. Я тоже именно так это понимаю-ТИ-это проверка неподготовленных собак.Это-ТЕСТ.Да,со стороны, наверное,это обычная драка.Но ведь увидите в ней то,что нужно-смелость,напористость,врождённые данные,терпячка или наоборот-сплошная печаль.Я б не стала ждать до чьей-то победы.Проверка есть проверка.А именно бои-это уже как бы профи.Их учат,готовят.В итоге вырабатывается своя техника,опыт.Думаю,что это настолько же разнИтся,как например любительское плавание и спортивное.Вроде все плавают,а разница-таки есть Ну или я тоже недопоняла вопрос

Галина О: irma пишет: .Их учат Этому научить невозможно ,это или есть или нет ,ну а в остальном все правильно

Татьяна: Балтек Гайрат пишет: Мне было заявлено, что это ВООБЩЕ разные вещи. Я хочу знать, в чем разница. Ты хочешь что бы мы ответили за того человека? Я выше написала в чем разница для большинства, это как бы идея, как к примеру у фаната с кровными .

Татьяна: Балтек Гайрат пишет: Мне вот интересно, с какой целью идет это манкирование словами. ТИ это не бои! Дорогие мои, тогда что же это? Кросс, перетягивание каната, водное поло... Суть ТИ - бой и выявление победителя по определенным критериям. Можно еще бой красивым словом заменить-поединок. Назвать все это дракой. Суть конечно не меняетс, а вот отношение к процессу -да. Это как с едой можно сказать, что идешь ужинать можно, что кушать, а можно -жрать. Вроде одно и то же действие...Это я еще мягкое сравнение привела.

Галина О: Татьяна пишет: Можно еще бой красивым словом заменить-поединок. Назвать все это дракой. Суть конечно не меняетс, а вот отношение к процессу -да. Это как с едой можно сказать, что идешь ужинать можно, что кушать, а можно -жрать. Вроде одно и то же действие...Это я еще мягкое сравнение привела. Как же ты ловко все разъяснила не прибавить ,не убавить Точно ,что суть одна ,но преподносить можно по разному

Татьяна: Галина О пишет: Как же ты ловко все разъяснила не прибавить ,не убавить Это ты еще мою первую версию не слышала.

Галина О: Татьяна пишет: Это ты еще мою первую версию не слышала. Давай и ее в студию что бы точки раз и на всегда расставить. Мне ужО совсем лень, что то объяснять по этому поводу людям ,стара стала ,а у тебя хорошо получается

Татьяна: Галина О пишет: Давай и ее в студию Мне в первую очередь пришло сравнение -заниматься любовью, слова замены писать не буду, а то придется себя в бан отправить...

Галина О: Татьяна пишет: первую очередь пришло сравнение -заниматься любовью извини ,мне теперь пришло в голову .что у дураков мысли сходятся

Акира: Балтек Гайрат Елена. Все-таки, я неправильно поняла Ваш вопрос. Имела ввиду, что Вы уточняете разницу, именно: бои собак бойцовых пород и ТИ волкодав. А если касается только непосредственно волкодавов, то назвать, действительно, можно по разному, любыми словами-синонимами. Но это касается только одной породной группы собак (волкодавы). Если же участвуют собаки, абсолютно разного предназначения, то я бы такое дело назвала и не ТИ, и не боями, а ТРАВЛЕЙ.

лорис: Акира пишет: Если же участвуют собаки, абсолютно разного предназначения, то я бы такое дело назвала и не ТИ, и не боями, а ТРАВЛЕЙ. Ага, как в 90-х бои - бультерьер против немецкой овчарки или доберман против сао..... Мне кажется бои отличаются от ти тем, что на боях дерутся кто угодно с кем угодно и без правил, а на ти все по правилам, взвешивание, вет.помощь и т.д. И мне кажется есть еще одно отличие, на боях могут и дерутся до смерти, а на ти до победы или пройгрыша....

Песруслан: Все это лишь слова. Было бы честно - если бы сначала себя проявляли хозяева, а потом и собаки. А то первые кричат да праздник празднуют, а последние раны зализывают. Человек ведь тоже не только для застолья создан. Изначально и мы выживали среди хищников. И ловкость и жесткость и умение драться за свою жизнь нам было присуще. Так почему же такая несправедливость? Те люди, которые так переживают за сохранение природных качеств, сами порой оказываются "диванными собачками". Не все конечно, но таких много. Начинать надо с себя, на мой взгляд. А что бои, что ти по мне все одно. Сколько я этим вопросом не задавался, ответа ни разу не получил. Наборы слов и попытки либо отшутиться, либо умом блеснуть.

лорис: Песруслан пишет: если бы сначала себя проявляли хозяева, а потом и собаки. Т.е если боксер или борец поведет свою собаку на ти - то это нормально, а если врач, к примеру, или сантехник, то это уже нельзя?

Лёка: Песруслан Согласна я бы даже наверно опять начала посещать...только ради того что бы посмотреть как хозяева друг другу фейсы чистят, а собаки в стороне покуривают .

Песруслан: лорис не обязательно боксер или борец , главное чтобы человек стремился к своим корням первобытным.))) Лёка

Татьяна: Лёка пишет: .только ради того что бы посмотреть как хозяева друг другу фейсы чистят, а собаки в стороне покуривают Всякое бывало...

лорис: Песруслан пишет: чтобы человек стремился к своим корням первобытным Это как? Расшифруйте пожалуйста......Отказаться от благ цивилизации ....дома, машины, газа, света и т.д.

Песруслан: лорис ну так своих же членов семьи ( собак ) они к первобытному призывают. Вот пусть личным примером . Мне так этого не надо, поэтому мне к благам поближе

Татьяна: Песруслан пишет: ну так своих же членов семьи ( собак ) они к первобытному призывают. Вот пусть личным примером . Мне так этого не надо, поэтому мне к благам поближе Вот так многие породы превратились в декорацию. Азиата эта учесть то же не обходит стороной. Про характер молчу, смотришь отчеты с выставок взгляда настоящего азиатского практически нет.

Галина О: Татьяна пишет: Вот так многие породы превратились в декорацию. Азиата эта учесть то же не обходит стороной. Про характер молчу, смотришь отчеты с выставок взгляда настоящего азиатского практически нет. Все правильно вот к примеру о другой породе,что пишет умный человек К сожалению, в нынешний толерантный и терпимый гринписовский век пользовательские характеристики стаффбулей, да и многих других пород "размываются", значительная часть заводчиков гонится за внешним видом, забывая о том,- для чего выводилась порода, и сегодня не редко можно встретить стаффбуля с никудышной НС . Но меня удивляет другое .Есть тема ,есть вопрос на который Татьяна дала исчерпывающий ответ .Вот зачем вставлять свои пять копеек не по теме ,тем более когда не владеешь информацией .

лорис: Галина О пишет: значительная часть заводчиков гонится за внешним видом Полностью согласна, особенно когда смотришь на выставке и не сразу отличишь кобеля от суки куда ему еще там драться, тем более с волками

Галина О: лорис пишет: куда ему еще там драться, тем более с волками Лорис ,ну давайте волков оставим в покое ,так как и не каждый собакин из бойцовского ринга сможет взять волка. Волк это отдельная тема.А среди выставочных тоже полно отличных собак в плане породного характера.

Татьяна: лорис пишет: Полностью согласна, особенно когда смотришь на выставке и не сразу отличишь кобеля от суки куда ему еще там драться, тем более с волками Это надо уметь так все переворачивать..Покажите фотку, где не отличишь кобеля от суки тенденция такая, что скорей наоборот.

Татьяна: Галина О пишет: .А среди выстовачных тоже полно отличных собак в плане породного характера. Их на ТИ не так полно, что уж про выставки.

Галина О: Татьян ,я не имею ввиду качества азиата -бойца ,могущего брать волка или быть рейтинговым бойцом.Я имею в виду просто породный характер. Согласна ,есть и трусы ,и психи всякие ,но я видела вполне достойных по характеру выстовочников

Татьяна: Галина О пишет: Татьян ,я не имею ввиду качества азиата -бойца ,могущего брать волка или быть рейтинговым бойцом.Я имею в виду просто породный характер. Согласна ,есть и трусы ,и психи всякие ,но я видела вполне достойных по характеру выстовочников Тут надо опеределиться, что такое породный характер и как его можно разглядеть на выставке.

Галина О: Татьяна пишет: Тут надо опеределиться, что такое породный характер и как его можно разглядеть на выставке. Я говорю о тех кого имела удовольствие видеть не только в выставочном ринге ,естественно на выставке характер собаки не увидеть Просто не люблю когда всех под одну гребенку - типа бойцы все неадекватные ,косые ,хромые и не экстерьерные ,а выставочники все трусы....я это имею в виду.

лорис: Галина О пишет: А среди выстовачных тоже полно отличных собак в плане породного характера. Конечно, приведу пример - Гоша (ЮЧР, ЧР, ЧНКП, ЛПП-6 и т.д) при том отличный боец... Галина О пишет: Лорис ,ну давайте волков оставим в покое Про волков - это образно, все таки ж о волкодавах, алабаях, сао....все о них родненьких...

лорис: Татьяна пишет: Покажите фотку, где не отличишь кобеля от суки тенденция такая Если я начну выставлять карликовых чемпиЕнов с детскими головами, в "сучьем типе" многие могут обидется..... Для них же они самые лучшие...

лорис: Галина О пишет: я видела вполне достойных по характеру выстовочников

Галина О: А среди выставочных тоже полно отличных собак в плане породного характера. (моя цитата ) лорис пишет: Конечно, приведу пример - Гоша (ЮЧР, ЧР, ЧНКП, ЛПП-6 и т.д) при том отличный боец... Имея в виду выставочные и бойцовые ,в этой теме подразумевается происхождение .А какое происхождение у Гоши По большому счету можно и тех и других показывать на выставках и на ТИ ( боях - кому как нравиться это называть ).Главное ,что бы было что показать

лорис: Галина О пишет: Имея в виду выставочные и бойцовые ,в этой теме подразумевается происхождение А я думала, что выстовочные собаки могут и являются иногда и бойцами с отличным характером и духом.Галина О пишет: А какое происхождение у Гоши А что с происхождением не так??? Не знаю, родословную не читала....

Татьяна: Галина О пишет: Имея в виду выставочные и бойцовые ,в этой теме подразумевается происхождение .А какое происхождение у Гоши А то может Гоша боец при том удачно выступает на выставках.

Галина О: Татьяна пишет: А то может Гоша боец при том удачно выступает на выставках. Так оно и есть.

лорис: Татьяна пишет: А то может Гоша боец при том удачно выступает на выставках. Он и выстовочник и отличный боец и одно другому ему как-то не мешает

Татьяна: лорис пишет: Он и выстовочник и отличный боец и одно другому ему как-то не мешает Это конечно очень смешно, но смысл Вы так и не поняли.

лорис: Татьяна пишет: смысл Вы так и не поняли. А вы то хоть поняли сами, что хотели сказать? Далеко не у всех кобелей породный выставочный экстерер сочетается с духом и силой....а жаль....

Татьяна: лорис пишет: А вы то хоть поняли сами, что хотели сказать? И это несомненно смешная фраза. Вы такая юмористка... Как бы это до Вас донести я знаю, что я пишу, а вот насчет поняли ли меня, Галина поняла, так может дело не в пишущих?

лорис: Татьяна пишет: что я пишу Вы вольны писать все, что вам заблагорассудится, только для начала надо конкретизировать, что по вашему не так с родословной у этого кобеля...вы почему-то так и не ответили..... У вас пока только игра в слова, вместо внятных ответов получается...

Татьяна: лорис пишет: Вы вольны писать все, что вам заблагорассудится, Я так понимаю день юмора продолжается.. лорис пишет: только для начала надо конкретизировать, что по вашему не так с родословной у этого кобеля...вы почему-то так и не ответили..... Во-первых это Вы решили, что что-то не так. Просто внимательно читайте- Галина О пишет: Имея в виду выставочные и бойцовые ,в этой теме подразумевается происхождение .А какое происхождение у Гоши Татьяна пишет: А то может Гоша боец при том удачно выступает на выставках. лорис пишет: У вас пока только игра в слова, вместо внятных ответов получается... Я Вам еще раз напишу, если другие люди понимают написанное, а Вы нет может дело не в пишущих? Я конечно могу разложить Вам по полочкам, только вот смысла не вижу, нет у Вас желания в познании.

irma: лорис,если вести отбор в первую очередь по боевым качествам,и убирать с разведения даже писаных красавцев,но трусоватых,то это одно разведение.Если наоборот-то это уже совсем другое.В первом случае нет смысла удивляться,что собака годна как для выставочного,так и боевого ринга.Во втором случае-всяко бывает,и всё чаще слышно,что"азики ни на что не годятся,кроме как для выставок".Я не знаю к своему стыду Гошу,но намёк на его крови вполне понятен.

irma: Галина О пишет: Этому научить невозможно ,это или есть или нет Хорошо,назовём это-развить заложенные данные.

лорис: irma пишет: собака годна как для выставочного,так и боевого ринга. Для меня это не разделимо.....потому как это азиат.irma пишет: Галина О пишет: цитата: Этому научить невозможно ,это или есть или нет Хорошо,назовём это-развить заложенные данные. Конечно, это заложено в каждом сао, если это сао....

irma: лорис пишет: Для меня это не разделимо.....потому как это азиат это похвально! Вы водите своих собак на тестирование?

лорис: irma пишет: Вы водите своих собак на тестирование? Пока к сожалению у меня только суки.....не доросла еще до кобеля , но если будет конечно будет тестироваться. А суки во дворе между собой периодически такие "тесты" устраивают, что зашивать приходиться возить....

Энигма: Акира пишет: то я бы такое дело назвала и не ТИ, и не боями, а ТРАВЛЕЙ. Извините, вмешаюсь. Почему . если питы - то травля. а если азиаты - то ТИ? Вы , лично видели бои питов? Именно спортивные? Абсолютно нет ни какой разницы с ТИ азиатов. В основном то, что выложено в инете - не соответсвтвует реальным спортивным боям, тех же питов. Для меня лично, ТИ от боев ничем не отличается. Выложенные на форумах видео - тому подтверждение. Собаки грызут друг-друга до крови. В чем разница с питами? В ритуалах? В технике? О чем может идти речь, что они, фигуристы, ТЕХНИКУ показывать? И вообще, зачем ТИ нужны? Если посмотреть, сдаст сдачу или нет - так просто на прогулке увидеть можно, кобели всегда отношения в коллективе выясняют. Без всяких там притравок, тренировок и тд.

Энигма: Песруслан пишет: Все это лишь слова. Было бы честно - если бы сначала себя проявляли хозяева, а потом и собаки. А то первые кричат да праздник празднуют, а последние раны зализывают. Можно подумать, сидит дома кобель и только и мечтает - вот бы на ТИ махнуть, так охота дырку в шкуре заиметь, и что б ухо разодрали....

Акира: Энигма А чего Вы кусок моего предложения выбрали? Ничего не имею против питов и их спортивных состязаний

Акира: Акира пишет: Если же участвуют собаки, абсолютно разного предназначения, то я бы такое дело назвала и не ТИ, и не боями, а ТРАВЛЕЙ. Вот мое предложение полностью

Татьяна: Энигма пишет: Если посмотреть, сдаст сдачу или нет - так просто на прогулке увидеть можно, кобели всегда отношения в коллективе выясняют. Без всяких там притравок, тренировок и тд. Это как, надо придти, где гуляют другие кобели и отпустить своего? Энигма пишет: Можно подумать, сидит дома кобель и только и мечтает - вот бы на ТИ махнуть, так охота дырку в шкуре заиметь, и что б ухо разодрали.... Мои точно мечтают не насильно же их драться заставляют.

Галина О: Энигма пишет: Можно подумать, сидит дома кобель и только и мечтает - вот бы на ТИ махнуть, так охота дырку в шкуре заиметь, и что б ухо разодрали.... Наверное Вы очень удивитесь ,но действительно им это нравиться Я была очень поражена когда заметила за своими кобелями ,что они каким то образом узнают день когда мы должны ехать на притравку ( повторюсь -бои ,ТИ ,как вам угодно ).Собаки действительно ведут себя радостно-возбужденно . После этого начала наблюдать специально ,так оно и есть.Более того наш боевой пенсионер ,очень переживает когда везем на такие мероприятия молодежь.Начинает возмущенно завывать .Причем если уходим или уезжаем с молодым просто на прогулку ,такого не наблюдается . Реально это за гранью моего понимания.Еще заметила как переживают поражение ,хотя именно после поражения у нас принято уделять больше внимания и поддержке собаке.И как радостно себя ведут после победы хоть и попорчена шкурка Так что судить о чем то можно если Вы этим занимаетесь.А насильно ,как написала Татьяна ,драться не заставишь ,да и в ринг с таким ни кто не захочет выходить.

irma: Энигма пишет: Можно подумать, сидит дома кобель и только и мечтает Для многих собак это действительно разрядка колоссальная.И разве это секрет,что кобели азиаты любят подраться?Кстати,суки тоже любят,чем частенько и занимаются,если проморгаешь чутка.И да,счастье на собачьей морде дорвавшегося драчливого индивидума весьма выразительно,чтоб его не заметить.

Песруслан: Если им это реально нравится, то разок другой в год это может и не страшно. А вот эти частые ЧЕМПИОНАТЫ зачем? Выявить сильнейшего? Кобели тоже счастливы когда их хозяевам сертификат выдают?

Галина О: Песруслан пишет: А вот эти частые ЧЕМПИОНАТЫ зачем? Выявить сильнейшего? Вот видите ,вы совсем не в курсе Чемпионаты проходят в несколько кругов,обычно 3-4 ,все зависит от количества собак.Проигравшие выбывают.Вот и получается 3-4 (максмум 5 боев очень редко ) в год .И это только для победителей Кстати для здоровой подготовленной собаки это ни о чем Бываеет дворовые стычки проходят гораздо чаще и с более серьезными последствиями.

Песруслан: Галина О три-четыре это реально не много. Если бы действительно владельцы этим ограничивались. А сколько может чемпионатов проходить в одном регионе в год? Официальных и нет, считаем все. Я не утверждаю, просто спрашиваю.

stalker: тест-это просто-либо кобель -мужчина, или любитель пугать дворняжек...

Песруслан: stalker 100% согласен. Проверили разок другой и поняли.

Галина О: Песруслан пишет: А сколько может чемпионатов проходить в одном регионе в год? Официальных и нет, считаем все. Я не утверждаю, просто спрашиваю. Отвечаю .В регионе один чемпионат Есть еще турниры ,они проводятся однократно ,к примеру Турнир Памяти или какой нибудь международный турнир ,могут проводиться турниры в разных городах.Обычно собаки участвующие в чемпионатах ,участвуют только в одном чемпионате.Бывает ,что выбывшая в первом круге собака может перейти в другой чемпионат ,но как правило только во второй круг.Бывают дозаявки ,если собак участвует не много ,естественно вновь прибывшие собаки проводят меньше боев.Хозяева берегут силы своих собак и не скачут с ними по всем чемпионатам. Так ,что пусть Вас не смущает количество проводимых мероприяий ,в них не участвуют одни и те же собаки . И ответ еще на один Ваш вопрос начну с ответного вопроса .Вы на выставки ходите ? Ваши собаки любят выставки ? Ваши собаки тоже счастливы когда вы получаете сертификат Песруслан пишет: А вот эти частые ЧЕМПИОНАТЫ зачем? Выявить сильнейшего? Кобели тоже счастливы когда их хозяевам сертификат выдают? Я думаю любому владельцу приятны успехи своего питомца как на выставочном так и на бойцовском ринге И всем собакам совершенно все равно ,главное чувствовать любовь владельца.Надеюсь я смогла Вам объяснить

Песруслан: Галина О по порядку : 1. С Ваших слов собаки не участвуют в разных мероприятиях. Я по умолчанию верю Вам. Только логичный вопрос возникает. В свежих темах про испытания и про конкретного пса ( очень даже красивого ) пишет хозяин про четыре притравки с интервалом в 5-10 минут, два боя за один месяц. Дальше расписывать не стану. В этой теме Вы проявили свое активное ( относительно ) участие. То есть этот пес исключение? Другие только три-пять боев за год? 2. На выставки хожу крайне редко. Моим собакам эти сертификаты параллельны. Но мне конечно приятно получить эти бумажки. Только они не на крови моих питомцев появляются. 3. Собаки верят своим хозяевам безгранично. Они не могут поверить в то, что они страдают и терпят боль лишь по причине тщеславия их владельцев. Они наверняка думают, что выполняют какую то серьезную миссию. А я привык не пользоваться доверием близких. Поэтому мне этого не понять. Но за попытку объяснить свою точку зрения ( возможно даже и не ошибочную ) большое спасибо.

Галина О: Песруслан Я писала про чемпионаты ,вы спрашивали именно про них. А хозяин данного пса пишет про притравки. Это дело другое.Тут хозяин барин ,все зависит от человека .Я к примеру категорически против такого ,пользы - ноль ,одни понты. Песруслан пишет: Другие только три-пять боев за год? Это во время участия в чемпионате. Есть притравки молодых собак ,для того что бы набрались опыта ,количество на усмотрения владельца .Опытный человек знает сколько и как часто без вреда для собаки можно притравить пса . Песруслан пишет: Они не могут поверить в то, что они страдают и терпят боль лишь по причине тщеславия их владельцев. Они наверняка думают, что выполняют какую то серьезную миссию. А я привык не пользоваться доверием близких. Поэтому мне этого не понять. Вы слишком очеловечиваете собак ,вы не можете знать что в действительности нравиться вашему псу .Может он родился воином и самое большое удовольствие для него сойтись с себе подобныи А вы не даете ему почувствовать себя победителем ,полноценным кобелякой

Песруслан: Галина О мне приятно, что мнение с притравками у нас совпали. А опытных много ли по притравкам? Как мне кажется "чайников" гораздо больше. Очеловечивание это не очень хорошо. Полностью согласен. Но наплевательское отношение в разы хуже. Народная мудрость гласит:" Из двух зол выбирают меньшую." Вы же не пойдете против своего народа? Есть в собаках безумное счастье в драках или нет ни мне ни Вам знать не дано. Только теория. Но отсутствие боли и ран у желающих драться меньшее зло, чем присутствие у слепо верящих в необходимость боя своему хозяину.

Татьяна: Песруслан Если занимаетесь разведением, то в породе необходимо сохранить заложенные природой качества у азиата это противостоять волку ли, шакалу, бродячей стае собак не важно, он должен защитить хозяина от этих четвероногих хищников. Никто же Вас не заставляет таскать свою собаку каждый месяц на испытания, достаточно вывести 2-3 раза на проверку. Перекосы есть в любую сторону тут никак не повлиляешь на людей...

irma: Песруслан пишет: Вы же не пойдете против своего народа? Илья))))))Ну есть же борцы человеческие,тот же бокс например)))Там и травмы есть и многим тоже непонятно,что это-понты бить лицо друг другу?))))))Песруслан пишет: Есть в собаках безумное счастье в драках или нет ни мне ни Вам знать не дано Дано.Это видно по каждой конкретной собаке.Причём ЛЮБОЙ породы.Кстати,про "безумное"счастье никто не говорит.Безумство это из другой оперы.Это уже опасность.

Песруслан: Татьяна так я и говорю, что проверка - это одно, а постоянные притравки и чемпионаты - это совсем другое. На мой взгляд в этом и скрывается та самая грань между ТИ и боями. Повлиять можно. Но об этом позже. И конечно исключительно в нормах Законов РФ и их возможных видоизменений. irma Это мне как раз понятно, так как и сам определенные годы вложил и надеюсь еще вложу в эти "понты"))). Но тут человек только себой рискует, а не друзьями.

irma: Песруслан пишет: Но тут человек только себой рискует, а не друзьями. У Вас тоже есть близкие,которые переживали,когда сыну синяки лечили?))))НО Вам это нравилось и Вы никого не слушали,так? Вот и у сильных духом кобелей тоже так бывает.ХОТЯТ.А владельцы позволяют только полаять на цепи и то не громко.А есть такие,кто не дерётся.НЕ хотят.А владелец толкает в ринг и толкает.Главное-чтоб было взаимопонимание)А так-то дело хозяйское.Лишь бы без фанатизма.Знаю только,что НИКОМУ не нравится держать во дворе труса.Хоть от собак,хоть от людей пёс обязан помочь владельцу отбиться.Мы-то можем придумать много отговорок и оправданий,но в душЕ каждый знает,что будет ждать от своей собаки помощи.Потому и не мопс.Потому и не ньюф.Потому-АЗИАТ.Как-то так

Песруслан: irma вот ведь мудрый человек!!! Приятно читать логичные вещи. Я и говорю, что без фанатизма нормально. Как пишут выше два-три раза посмотреть в жизни пса - это ТИ, а четыре раза в день бои.

Сара: Галина О пишет: Вы слишком очеловечиваете собак ,вы не можете знать что в действительности нравиться вашему псу .Может он родился воином и самое большое удовольствие для него сойтись с себе подобныи А вы не даете ему почувствовать себя победителем ,полноценным кобелякой очень здорово сказано! Мне кажется, что внимательный хозяин знает, что именно нравится его псу. Мой кобель очень любил выставляться, куражный такой. И драться ему бы очень хотелось. Но не давали ему возможности. Мне самой хочется сводить его на ТИ. Все его предки ходили и даже выигрывали на тестах. Но мне интересно, как скажется участие в ТИ на его поведении? Вот к примеру, мы его развязали и сразу кобель стал менее управляем, поработали над этим, сейчас нормально. А вот можно будет с ним спокойно гулять? не станет он к суке драться лезть? может быть более агрессивным к детям? если разок только сводить?

дом мансура: Сара Ничего с ним не случится-сводите,если очень хочется.Ни к детям,ни к суке отношение не изменится.Если слушался и продолжает вас слышать в экстремальных ситуациях-то так всё и останется.

Вовчик: Балтек Гайрат пишет: Разница между ТИ и боями по моему скромному мнению, ТИ- проводятся раз в год чтобы проверить волкодава, бои проводятся турами, раундами, чемпионатами для выявления чемпиона, т.е. лучшего из лучших, ТИ этого не преследует ну это по моему

фанат: Балтек Гайрат пишет: Разница между ТИ и боями Формулировочка... Допустим -"Тестирование боем" входит в "резкое противоречие" с вопросом темы.

STALKER 2.0: Сара пишет: Но мне интересно, как скажется участие в ТИ на его поведении? Вот к примеру, мы его развязали и сразу кобель стал менее управляем, поработали над этим, сейчас нормально. А вот можно будет с ним спокойно гулять? не станет он к суке драться лезть? может быть более агрессивным к детям? если разок только сводить? Никак не скажется, если Вы управляете собакой и Вы для нее авторитет. Сара пишет: может быть более агрессивным к детям? Агрессия к человеку и к собакам -это разные виды агрессии, как правило если злобна к людям, в ринге начинает пищать на первой минуте. Личные наблюдения на протяжении 8 лет.

STALKER 2.0: Вовчик пишет: по моему скромному мнению, ТИ- проводятся раз в год чтобы проверить волкодава Раз в год-это притравить можно для себя, а пускать в разведение нужно как раз лучшего из лучших, рабочие качества и психику можно проверить и без чемпионата, пускайте раз в месяц и все, только придется самостоятельно искать противника, договариваться о встрече, брать с собой людей которые будут помогать разнимать собак с разжимками, надо так же иметь понятие о первой помощи если собака получила травму. На чемпионате есть судьи, место ,не надо искать соперника и обязателен ветеринар, ну и к концу чемпионата доходят действительно лучшие, поэтому ближе к финалу уровень собак растет. Самостоятельно сложно подбирать противника по нарастающей от притравки к притравке.

Лёка: Тестирование -это проверка, не до победы. Бои неправильное название ИМХО, правильней наверно матч-игра до победы одной из собак.

STALKER 2.0: Лёка пишет: Тестирование -это проверка, не до победы. Бои неправильное название ИМХО, правильней наверно матч-игра до победы одной из собак. До победы или нет-решает хозяин...как на притравках так и на чемпионате всегда есть право снять собаку прямо во время теста. Бой-это когда денюшка, группа лиц и происходит где то в кустах и с целью победы, а не с целью выявить лучшего представителя породы для дальнейшего использования в разведении.

Песруслан: Вовчик Я с Вами полностью согласен! Ну может не раз, а пару тройку для понимания кто твой друг четвероногий. А чемпионаты - это тешение самолюбия владельцев. Ну в крайнем случае, если и чемпионат с боем раз в три месяца. И один чемпионат, а не постоянное тешение собственного "Я".

Вовчик: Песруслан да, собака не успевает востановится, психика не та, это в отаре ему выбирать не приходится он выполняет работу, да чемпионаты как и выставки выигрывают как правило или энтузиасты с оболденными собаками либо лица или еще чего небудь, не чего у меня из перечисленного нет

Сара: STALKER 2.0 пишет: Агрессия к человеку и к собакам -это разные виды агрессии, как правило если злобна к людям, в ринге начинает пищать на первой минуте. Личные наблюдения на протяжении 8 лет. У нас значит-исключение дом мансура пишет: Сара Ничего с ним не случится-сводите,если очень хочется.Ни к детям,ни к суке отношение не изменится.Если слушался и продолжает вас слышать в экстремальных ситуациях-то так всё и останется. Спасибо, так и получилось-ничего не изменилось. Продолжает слушаться

Мурочка: Скажите, для чего нужен бой продолжающийся в течении минут? Что это дает в понимании данных собак? http://ok.ru/video/42052946498

зяма: Мурочка если Вам интересен именно этот поединок - поясню. В этом бою палевый кобель несмотря на физический перевес соперника - заставил его убежать. Т.е доказал силу духа. И кучу терпения. За него можно смело говорить, что он ЛИДЕР. А вот если бы бой был короче многие бы решили , что победил пятнистый. Так как доминировал физически. И никто бы не узнал , что духом он слабее. А в азиате что главное?

Мурочка: зяма мне кажется уже после трех минут было понятно, что оба кобеля достойные и сильные духом. А то, что один после 10 минут боя стал уходить это плохо считается? Должен биться как матчевый пит?

Ильич: зяма пишет: В этом бою палевый кобель несмотря на физический перевес соперника - заставил его убежать. Обычный уход от зубов и не более. А да это-же сейчас перехват называется. зяма пишет: . А вот если бы бой был короче многие бы решили , что победил пятнистый. Так он и был короче, на 10 минуте все видно. Мне вот не понятно Сирота в Россоши Батухану за меньшее (почти никто не видел) дал проигрыш ,а тут не увидел .ЧУДЕСА.

зяма: Ильич пишет: Обычный уход от зубов и не более. Ну-ну...... бегом и с поджатым хвостом? Или Вы только первый раунд посмотрели? И кстати..... этот кобель никогда зубы даже не показывал



полная версия страницы