Форум » СОБАЧЬЯ УЧЁБА И РАБОТА » Алабайская дрессировка » Ответить
Алабайская дрессировка
jaramat: По просьбам трудящихся переношу сюда нашу тему по дрессировке и воспитанию среднеазиатских овчарок. Буду складывать сюда интересные материалы по работе с азиатами... что было, что будет. Здесь будет представлена работа инструктора по дрессировке и фигуранта Михаила Пулина, довольно известного среди азиатчиков, и нашей дрессировочной площадки "На Канале". Дрессировочный центр "На Канале" объединяет профессиональных кинологов, имеющих большой опыт подготовки собак различных пород по курсам послушания и охраны. Основное направление нашей работы - прикладная дрессировка, послушание и коррекция поведения (включая серьезные случаи проявления агрессии по отношению к хозяевам), подготовка собак для реальной защиты и охраны. Берем в работу сложных и агрессивных собак, с которыми отказались работать на других площадках или индивидуальной дрессировке. Дрессировочная площадка в Тушино Мы работаем с разными собаками – большими и маленькими, злыми и добрыми, породистыми и дворняжками, рабочими и спортивными, выставочными чемпионами и диванными любимцами… рады видеть на площадке всех, кому доставляет удовольствие заниматься с четвероногим другом! • Воспитательная дрессировка (щенки от 3 месяцев) • Прикладная дрессировка • Послушание • Защита • Социализация • Коррекция поведения • Адаптация собак у новых хозяев • Подготовка собак к съемкам в кино • Нормативная дрессировка (ОКД, ЗКС, КС) Наши инструктора: • Михаил Пулин • Александр Конуров • Екатерина Боброва • Наталья Краснова На площадке нет больших групп, программа для каждой собаки разрабатывается индивидуально. Занятия на дрессировочной площадке в Тушино проводятся: по четвергам с 20:00 до 22:00 по субботам с 11:00 до 14:00 Адрес: Москва, ул.Свободы, д.91 (м.Планерная) Дрессировочная площадка находится в парке напротив. Дрессировка собак на дому (выезд по Москве и ближайшим областям) Индивидуальные занятия - гибкая и эффективная форма дрессировки, которая позволяет подобрать оптимальную программу обучения для каждой собаки, увидеть существующие проблемы в поведении и помочь хозяину исправить ошибки, с которыми он сталкивается каждый день. Собака должна учиться там, где живет и гуляет. • Послушание • Защита хозяина • Охрана территории • Коррекция поведения (агрессия на людей, собак, непослушание, фобии) • Адаптация собак у новых хозяев • Проверка поведения, охранных качеств • Работа с питомниками (выездные группы, занятия для владельцев и т.п.) Выезд кинолога на дом позволяет не только проводить занятия в любое удобное время, но и заниматься по собственной программе, разработанной с учетом требований хозяина, условий проживания и поведения собаки, её породных особенностей и способности к обучению, с той интенсивностью и частотой, которая больше всего подходит для данной собаки. Фотографии собак Мы можем провести документальную фото- и видеосъемку работы собак, художественную и рекламную фотосъемку собак питомника, репортажную съемку различных мероприятий (выставки, смотры, занятия по дрессировке и т.п.) Контакты: Тел. +7 (985) 300-34-39 E-mail: mikhailpulin@yandex.ru Наш сайт: www.mikhailpulin.ru
PPN: jaramat пишет: , я сторонник адекватных собак, с породным поведением и врожденными охранными качествами. Такие собаки прекрасно живут в городе В чем по-Вашему в таком случае выражаются ВРОЖДЕННЫЕ охранные качества в городе? Если это территориальность, то где проходит граница ОХРАНЯЕМОЙ территории собаки в городских условиях? jaramat пишет: Вне зависимости от того, что вещают какие-то не умеющие общаться с нормальными собаками и управлять ими тряпичные дразнилы. Каким образом может повлиять и что может вещать "тряпишный дразнила" на НОРМАЛЬНУЮ собаку с ВРОЖДЕННЫМИ качествами? И кто такие "тряпишные дразнилы" и что они делают с "нормальными собаками" ?
jaramat: PPN пишет: В чем по-Вашему в таком случае выражаются ВРОЖДЕННЫЕ охранные качества в городе? Если это территориальность, то где проходит граница ОХРАНЯЕМОЙ территории собаки в городских условиях? Нет никакой разницы, где находится собака - в городе, за городом, при отаре. Я спокойно возьму любую собаку с цепи и притащу её к себе в городскую квартиру. Полноценную, рабочую, с подтвержденной эффективностью и летальными задержаниями. Мне понадобится недели две, чтобы не иметь на прогулках никаких проблем. Скорее всего, ещё недели две до этого понадобится поприучать её к себе на объекте или питомнике, чтобы забрать домой и не особо бояться сделать что-то не так и спровоцировать нападение. Все байки про то, что есть какие-то такие особые собаки, которых никак низзя содержать в городе, говорят только о криворукости хозяина. Но это отдельная пестня. Есть люди, которым хомячков нельзя доверять, не то что собак.
jaramat: Вот привозные из Таджикистана азиаты на проверке. Думаю, эти съемки все видели, но на всякий случай продублирую ещё раз. Предварительное обучение минимальное, собаки несколько раз кусались и всё. Включились сами, без всякого раздразнивания и прочих фигурантских реверансов. Это я называю собаками с хорошими врожденными рабочими качествами, выраженной АОР. В них есть природная база, на основе которой при помощи практики можно сделать отличных охранных собак. Не показушных, а именно эффективных на своем месте. ВИДЕО ПРОВЕРКИ ТАДЖИКСКИХ АЗИАТОВ НА ОХРАНУ САО Габа и Таш, неожиданное нападение на прогулке в поле: Хозяйка собак попросила имитировать неожиданное нападение на прогулке, чтобы напомнить собакам об обязанности охранять. На поле они начали заигрываться и убегать далеко. Хотелось сократить дистанцию и сделать так, чтобы собаки не теряли хозяйку из вида. Для того, чтобы провести проверку реакции собак в случае неожиданного нападения, нужно было сделать так, чтобы собаки не насторожились заранее и не почувствовали подвоха. Для проверки поведения и охранных качеств среднеазиатских овчарок важнее всего достоверность происходящего, реализм. Среднеазиатские овчарки очень умные. Поняв, что им предлагают «пустышку», они моментально теряют интерес и перестают реагировать на происходящее. Собаки ни в коем случае не должны заранее видеть фигуранта, чтобы не начать относиться к ситуации так, как к обычному занятию по защите — формально. Собак никак не настораживали и не дразнили. Юля с собаками пошла гулять. Договорились, что она пойдет с собаками по дороге через лес и выйдет на поле. Предварительно перегнали на поле черный тонированный джип и спрятались в нем, координировали действия по телефону. Когда собаки показались в зоне видимости, все переговоры и движения прекратились. Фигурант прятался в машине. Собаки подбежали, обнюхали автомобиль, но, не заметив ничего подозрительного, убежали дальше. Задача была неожиданно напасть на хозяйку, когда собаки расслабятся и убегут по своим собачьим делам… и посмотреть, что из этого получится. Посмотрели. Уронили они фигуранта сами, падать под двоих без защиты лица дураков нет. В этот раз удалось увернуться и прикрыть голову, хозяйка успела вовремя снять собак. Мы прятались в большом черном джипе, снимали из машины, поэтому извиняемся за качество съемки. Нападение получилось в другом месте, чем планировали, установленный заранее стационарный фотик снял только проход и плэнер, снимали вторым фотиком с рук )) САО Габа и Таш, охрана территории: После того, как собаки отработали неожиданное нападение на прогулке, их увели домой и выпустили на территорию. Какое-то время мы занимались со щенками, потом поехали к дому и протестировали охранные качества среднеазиатских овчарок на их территории. Фотограф отвлек внимание собак, перевесившись через забор. Я одел защиту и зашел на территорию. Результат налицо. И на лице. Собак снимал хозяин и чуть-чуть не успел. Азиаты территориальны. Площадка, привязь и формальные куси на рукав не позволяют оценить рабочие качества среднеазиатских овчарок даже в первом приближении. Если нужно посмотреть, что собака из себя представляет в реале — нужно проверять её без привязи, без хозяйской поддержки, в ситуации вторжения незнакомца на её территорию. Имеет значение только то, что будет делать собака. Кто-то будет выполнять собачий долг. Кто-то нет. Охрана дома, своей территории, имущества — основное предназначение среднеазиатских овчарок… и совершенно не важно, сколько ног у покушающегося на хозяйское добро врага — две или четыре. САО Таш, самостоятельная охрана территории: Наибольший интерес для проверки представлял Таш. Он вырос под жесткой, доминантной сукой, и всегда работал с ней в паре. Хотелось посмотреть, что он будет делать, если возникнет необходимость охранять территорию в одиночку. Габу увели в дом и закрыли. Таша похвалили за работу, увели на задний двор и дали большую косточку — нужно было отвлечь его внимание и успокоить, чтобы вторжение фигуранта на территорию стало для него полной неожиданностью. Хозяйка ушла в дом, все затихло. Когда кобель увлекся едой, фигурант попытался тихо вынести со двора какую-то железку… результат на видео. К чему это всё. Эти собаки спокойно приезжают в город, живут в городской квартире, гуляют на поводках - и никто никого не убил. Если у хозяина есть голова на плечах и достаточно навыков, он сможет управлять любой собакой. Если головы нет, опасным может стать даже той-терьер. У нас достаточно обращений на коррекцию со всякой мелочью, чтобы считать крупных собак чем-то эксклюзивным. Полно людей, которые в собственной квартире боятся передвигаться из-за живущего там той-терьера или вестика. И они реально их боятся, как ни смешно это звучит. Дело не в собаках. Дело в людях. Если бы они заранее думали, что берут, и получали хоть какое-то представление, справятся или нет, проблем с собаками было бы гораздо меньше.
jaramat: Могу выложить другое видео, вчера снимала. Выводили группу собак в парк и там гуляли по дорожкам в окружении случайных людей. Там две немецкие овчарки, ротвейлер, ризеншнауцер и большой пудель. Все эти собаки гуляли в парке до того, как пришли заниматься к нам. Некоторые пришли заниматься потому, что было сложно гулять. Не все собаки хорошие и с крепкой НС. Некоторые излишне нервные и трусоватые. До занятий это приводило к тому, что собака закрыв глаза лаяла и швырялась на случайных людей - кто-то близко прошел, кто-то громко сказал что-то, кто-то неожиданно вышел из-за угла. Все эти собаки занимаются на защите, и отнюдь не на игровой мотивации. У нас защита именно защита - естественная агрессивная реакция собаки на нападение на хозяина. После занятий собаки стали намного более управляемыми и спокойными. В частности из-за того, что получили опыт и стали увереннее в себе, а хозяева научились вовремя понимать, чего ждать от питомца и принимать меры. Это к вопросы об ужасах про "обученных ЗКС" собак, которые любят рассказывать некоторые особо одаренные кинологи и заводчики...
jaramat: Вчера, например, на площадку приезжала женщина. Она брала азиатку в команде помощи, но что-то пошло не так. Поскольку в семье двое маленьких детей, мы общими усилиями уговорили собаку вернуть. Будь она чуть пожестче характером, проблема бы решилась быстро и с собакой в семье не было бы проблем. Но она не смогла вовремя сориентироваться, когда собака попробовала профилонить и припугнуть хозяйку. Собака поняла, что если ощериться, хозяйка может уступить. Вломи она ей сразу же, при первой попытке - не обязательно физически, скорее именно психологически задавить, хозяйским авторитетом "это мой дом и моя территория, тут я решаю" и интонацией - всё было бы нормально. Но получилось, как получилось. Собаку пришлось вернуть, потому что гарантировать что проблемы не усугубятся никто бы не взялся. Так вот. Собаку ей по-прежнему хочется. Вчера она приехала на площадку, чтобы посмотреть, как воспитывают разных собак, поговорить с инструкторами, понять свои ошибки и перебороть страхи. Если бы все потенциальные хозяева так готовились, не было бы проблем. Надеюсь, у неё хватит решимости ещё какое-то время поездить на площадку. Хочется, чтобы у неё всё было хорошо...
PPN: jaramat пишет: Нет никакой разницы, где находится собака - в городе, за городом, при отаре. Я спокойно возьму любую собаку с цепи и притащу её к себе в городскую квартиру. Полноценную, рабочую, с подтвержденной эффективностью и летальными задержаниями. Мне понадобится недели две, чтобы не иметь на прогулках никаких проблем. Скорее всего, ещё недели две до этого понадобится поприучать её к себе на объекте или питомнике, чтобы забрать домой и не особо бояться сделать что-то не так и спровоцировать нападение. Все байки про то, что есть какие-то такие особые собаки, которых никак низзя содержать в городе, говорят только о криворукости хозяина. Но это отдельная пестня. Есть люди, которым хомячков нельзя доверять, не то что собак. Не буду оспаривать Ваши способности, ответьте на один вопрос - как Вы думаете, какой процент дееспособного населения может то же самое? И даже если Вы как учитель сен-сей будете трудиться в поте лица, то все-равно масштабов страны не охватить и получается , что азиат в городе только для избранных, а именно ВАШ "хороший азиат"... А не проще ли отдать предпочтение врожденно спокойным, уравновешенным и в первую очередь смелым и уверенным собакам? Тогда не придется искать им владельцев исключительно с такими способностями как у Вас.
PPN: jaramat пишет: Могу выложить другое видео, вчера снимала. выложите
jaramat: PPN пишет: ответьте на один вопрос - как Вы думаете, какой процент дееспособного населения может то же самое? На мой взгляд, им не стоит заводить собак. Вообще никаких. Либо заводить таких, которых данный человек точно потянет. Т.е. более осознанно подходить к выбору породы, характера, затратам сил и времени на воспитание. Что касается учительства, я не считаю, что каждого человека можно обучить воспитывать и держать любую собаку так, чтобы не создавать проблем ни себе, ни собаке, ни окружающим. Каждая порода собак имеет свои особенности. Каждая конкретная собака имеет свои особенности. По-хорошему, любая собака подходит для какой-то определенной категории людей, их тоже можно назвать "избранными", хотя это просто вопрос совместимости характера, темперамента, стиля жизни, функционала... не будете же вы рекомендовать пожилой паре завести сильного и активного пита, которому как воздух нужны занятия и движение. Это вопрос здравого смысла. Попытаться усреднить всех собак настолько, чтобы собаку любой породы могла завести престарелая семейная пара? Молодых и активных начнет с тех собак воротить. Нельзя грести под одну гребенку. Не только собак. Вообще ничего. Есть разные породы собак. Есть разный характер у людей. Есть разные модели автомобилей. Есть разные виды работ. Каждый подбирает себе то, что ему нужно.
PPN: По предоставленным Вами выше видеороликам хочу заметить, что собаки в первую очередь демонстрируют агрессию, причем достаточно трудно контролируемую, если при охране территории это вполне функционально, то на первом ролике создается впечатление что нежелательных покусов такими легко возбудимыми собаками будет сложно избежать. Не знаю, насколько типично такое поведение для азиата, но себе в квартиру я бы такую собаку не хотел.
PPN: jaramat пишет: престарелая семейная пара "Дееспособное" население - я имел ввиду взрослое, здоровое, работающее
jaramat: А Вам и не нужна такая собака. Ротор какой-нибудь другое дело. Более предсказуемый, более хозяиноориентированный, более управляемый. А я, когда приехала и увидела их вживую, очень пожалела, что не взяла от них щенка. Недооценила по видео предыдущих кусачек. Я знаю по себе, что справлюсь с такой собакой и смогу убрать то, что Вы назвали трудной контролируемостью и легковозбудимостью. Это же ещё вопрос жизненного опыта собаки. Чем больше она видела всякого-разного, тем она спокойнее. Но вот это исходное качество материала ничем не заменить. У меня сука по молодости такая же была. Очень мне сейчас не хватает этого драйва.
jaramat: PPN пишет: "Дееспособное" население - я имел ввиду взрослое, здоровое, работающее Взрослое, здоровое, работающее население всё разное. Нельзя провести какую-то усредниловку. Я, например, вряд ли смогу себе завести какую-то бойкую мелочь типа джек рассела. Притом, что далеко не простая и уж отнюдь не смирная собака, характера им не занимать. И вполне рабочая. Но эта безумная постоянная активность меня вымотает. Мне легче справиться с десятком азиатов или кавказов, чем с одним биглем или джек расселом.
PPN: jaramat пишет: А Вам и не нужна такая собака. Ротор какой-нибудь другое дело. Более предсказуемый, Меня вполне устраивает сейчас моя собака и он у меня очень предсказуемый, я прекрасно вижу, что он собирается сделать в следующий момент и мне не требуется особых навыков для владельцев "нехомячков", чтобы предотвратить например нежелательное, достаточно простых человеческих слов в совершенно спокойной интонации ...
jaramat: Ну его и азиатом сложно назвать после стольколетней дрессуры... он уже профессор кембриджского университета
PPN: jaramat пишет: Ну его и азиатом сложно назвать после стольколетней дрессуры... он уже профессор кембриджского университета Свою собаку сам на себя, да еще азиата ... извиняйте, но в кратчайшие сроки делать не рискнул. Потихоньку, помаленьку, постепенно, назовем это длительной коррекцией поведения.
полная версия страницы