Форум » СОБАЧЬЯ УЧЁБА И РАБОТА » Нужны ли для наших нужд тренировки? » Ответить
Нужны ли для наших нужд тренировки?
cl_ivy: Пребываем в ожидании первой нашей среднеазиатской овчарки. Девочке скоро полгода, растет с матерью и сопометницей на большом участке. У нас будет другом и охранником. До весны - вольер, дозированный выгул на большом участке (попеременно с другой собакой) и выгул на поводке, прогулки по тихим дорогам. С весны - отдельный большой участок, где будет только вольер и забор. И где, как я надеюсь, мы начнем стройку. Своими силами. Как только завезем на участок ценности, вроде мотобура, арматуры, оборудования скважины, бетономешалки и пр. инструментов, собака, при условии, что созреет для службы, встанет на охрану (не созреет - выставим свою дворнягу, она с алабая ростом). Участок - через проселочную дорожку, в прямой от нас видимости. Т.о., того, кто решит вдруг сдуру стащить, например, мотобур, собака должна в идеале загнать в угол и держать, подзывая нас. Построимся - будем жить. Собаке задача - ночью охранять периметр дома от алкоголиков (увы, добираются иногда из соседнего селения) и задерживать, а не загавкивать проникшего на территорию, потому как если кто ночью, зная, что дом обитаемый, лезет за двухметровый забор, то он явно идет не с пустыми руками. На прогулках вечером - охранять от тех же алкашей, в лесу - от других собак. Увы, в деревне появлялись волки. Собака нужна, чтобы снизить вероятность их нападения на нас при возможном повторном появлении. Что собака должна уметь: отпугнуть злоумышленника/другую собаку (приходят из поселка изредка и собаки), задержать, если необходимо, остановиться по команде хозяина, в лесу и безлюдных местах гулять без поводка, далеко не уходя от хозяина и возвращаясь по первой команде. Чего не должна уметь: калечить, хватать людей за горло, потрошить чужих собак; делать стойку, ходить с хендлером (выставляться не будет); давать лапу, делать "зайку", крутиться и танцевать по команде (к удивлению своему, видела в ютьюбе, что учат азиатов и таким изыскам). Нужно ли нам для этого специально заниматься? Опыт подсказывает, что, в принципе, хозяева, которые проводят достаточно времени с собакой, и сами могут справиться. Но отчего тогда так много тренеров, зачем все эти проверки на охранные качества и пр.? Заводчиков спрашивала - советуют обходиться собственными силами. Говорила с кинологами - все в голос советуют заниматься. При этом те, кого нашла в окрестностях, категорически не берутся за САО. Одни согласились бы позаниматься разве что с квартирным псом, но с собакой, которая росла вольно и в стае, дел иметь решительно не хотят. Можем, в общем-то, поездить куда-нибудь на занятия. Но есть ли смысл мучить собаку и возить ее, например, 3 часа до В. Новгорода или Петербурга, чтобы учить припирать вора к стенке? Спасибо!
волчица: Заяц-Алабаец пишет: Короче, закончит она свою молодую жизнь, как её предшественники, в зубах наших хомяков... бррр. моя, слава богу, собак-нарушителей не убивает. понимает, стало быть, что они никакого урона не нанесут. отгоняет за какую-то свою границу. ведет себя, конечно, соответствующе, но не калечит. ни одной загубленной души на ее совести нет. понимает она как-то, что я это принять не смогу. а вот к нарушителям-людям серьезнее относится. почему-то считает их способными на пакости. не любит людей. может это и не пра. даже мою лайку, всех любящую (людей), сделала недоверчивой. Галина О пишет: Мне вот только интересно , откель у людей собаки хорошие ? ну, во-первых: что значит хорошая собака? а во-вторых: может владельцы к этому тоже как-то причастны?Галина О пишет: Ну конечно я понимаю , что ни чуть заслуга заводчика а у моего заводчика заслуга есть: суку очень крупную в холке вырастил нормально до 8 месяцев. а есть и незаслуга: поковеркал нервуху, видимо, неумелыми проверками. cl_ivy пишет: Если без спецпитомника какого спецпитомника? что это за понятие спецпитомник? cl_ivy пишет: почему человечество, в том числе в нашей стране, устойчиво предпочитает не нападать на человека при его собаке? ну, значит, собаки так себя позиционируют. у них очень богатый язык тела, мимика. cl_ivy пишет: Я повторяю - вы не понимаете. Я бы не советовала брать у вас собак - вы не понимаете, как эти животные исторически развивались и формировались. Да, такое бывает - 30 лет собак разводите, а не понимаете азов
cl_ivy: волчица пишет: цитата: Если без спецпитомника какого спецпитомника? что это за понятие спецпитомник? cl_ivy пишет: Ну, речь шла о питомнике Джэнард, где выращивают рабочих собак для фермеров. Она ведь изначально утверждала, что ее собаки радикально отличаются от тех, кого растят для выставок и продажи в народ
волчица: cl_ivy пишет: Ну, речь шла о питомнике Джэнард, где выращивают рабочих собак для фермеров. ясно. тогда у нас здесь тоже несколько спецпитомников. у нас не таджикистан, но столько стад овец и коз, что летом, ей богу, запинаешься. при всех овечках собачки: в основном, лайки и их метисы. стало быть спецпитомниковые собаки. и овцы уже приучены с собаками выпасаться. один раз попутали мою мелкую и всем стадом за ней носились. куда она, туда и стадо. эта с ополоумевшими глазами носится, не понимая, почему у нее на хвосте висят, а потом с ягнятками вдогонялки играла. полюбила так этих овец, придется своих заводить.
Ениш: cl_ivy пишет: Я не понимаю, почему мой пример с объединением собак из разных отар против большого числа волков вызвал у человека с 30-летним стажем разведения САО столько смеха. наверное, потому что человек имеет зоотехническое образование и понятие о существовании отгонного скотоводства и как оно организовано))) Начните с малого-задайте себе вопрос для чего всё это, почему возле дома не потоптаться , а ночевать в кошару придти? Тогда и вам от своих опусов станет смешно.
Ениш: волчица пишет: имею сомнение, что Алихон Отахонович присутствовал непосредственно сам при атаке отары волками. а,cl_ivy , стало быть, присутствовала? или только ей попались не немые чабаны? любые народные сказания (особенно с восточным колоритом) умный человек поделит надвое, а то и на трое...
cl_ivy: Ениш пишет: Начните с малого-задайте себе вопрос для чего всё это, почему возле дома не потоптаться , а ночевать в кошару придти? Тогда и вам от своих опусов станет смешно. Я даже не поняла, что вы сейчас комментируете. Повторите. Джэнард вчера, прямо скажем, со смехом встретила мои нехитрые утверждения о том, что собаки соседних отар могут объединяться для отпора волкам и что кобели бегают в чужие отары к сукам... Так уж смешно? Не пойму
cl_ivy: Ениш пишет: а,cl_ivy , стало быть, присутствовала? или только ей попались не немые чабаны? любые народные сказания (особенно с восточным колоритом) умный человек поделит надвое, а то и на трое... Что там делить-то? Сижу вдали от жилища на лавке, книжку читаю с фонариком. Чабаны и кухарка кричат: "Бегом в дом, волки пришли. Много. Вон, смотри, собаки собираются"... По-моему, все недвусмысленно...
Ениш: cl_ivy пишет: Я даже не поняла, что вы сейчас комментируете. А, я не комментирую, я предлагаю вам для начала изучить этот вопрос. А, потом, уже, пересказывать всё, что слышали, гуляя по горам с рюкзаком))
Ениш: cl_ivy , леопард не приходил, не?
Асил: Там ещё тигр бегал
cl_ivy: У вас дикая реакция. Вы не можете поверить, что человек был в Таджикистане? Спешу уверить - там многие были. В Таджикистане не звери живут - туда вполне реально съездить и вернуться живым
волчица: Ениш пишет: стало быть, присутствовала? или только ей попались не немые чабаны? любые народные сказания (особенно с восточным колоритом) умный человек поделит надвое колорит-то здесь при чем? или вы думаете, что собаки, привыкшие гонять волков и обозначившие их, не пойдут потому, что не в их отару врезались?
волчица: Ениш пишет: наверное, потому что человек имеет зоотехническое образование и понятие о существовании отгонного скотоводства и как оно организовано)))
Асил: Реакция какая должна быть на ваши посты? Вы держите дворнягу потому что дармовая и не чему её не научили, хотите охраницу но чтобы подешевле, дрессировать дорого и так должна все уметь....
волчица: Асил пишет: Вы держите дворнягу потому что дармовая и не чему её не научили, хотите охраницу но чтобы подешевле, дрессировать дорого и так должна все уметь.... каждый воспринимает информацию соразмерно своим ресурсам. я поняла инфу несколько иначе: дворнягу держат по велению сердца (пригрели обездоленную собаку), вы-то откуда знаете, что ее ничему не научили? сами придумали, додумали, сделали выводы? молодца охранницу подешевле? я сразу озвучила заводчику сумму, за которую готова приобрести собаку. и сумма эта была обусловлена своими соображениями. и, кстати, она (сумма) очень скромная. за большее я бы не купила. "дрессировать дорого". не столько дорого, сколько не оправданно. кто дрессирует-то? сплошь кинолухи. дрессировка это как платная медицина. не лечить, но подлечивать. "и так должна все уметь...." где вы это увидели? ааа, пардон, опять додумали?
полная версия страницы