Форум » СОБАЧЬЯ УЧЁБА И РАБОТА » ФАРИДА БОЛКУНОВА В гостях "ВОЛКОДАВЫ.НАСЛЕДИЕ" » Ответить
ФАРИДА БОЛКУНОВА В гостях "ВОЛКОДАВЫ.НАСЛЕДИЕ"
Ия Никулина: ФАРИДА ИСМАИЛОВНА БОЛКУНОВА У НАС☝☝☝☝☝☝☝☝☝☝☝ НА "ВОЛКОДАВЫ.НАСЛЕДИЕ". Подробности и запись на тесты ТУТ https://vk.com/volkodavcaoko • Дорогие наши владельцы среднеазиатских, кавказских овчарок а также владельцы других пород!!!!!!! Предлагаем вашему вниманию программу тестов для проверки рабочих качеств ваших питомцев. Программа рассчитана на несколько дней, вы можете записать свою собаку на все тесты или варьировать и выбрать наиболее интересные вам! МЕСТО ГОСТИНИЧНЫЙ КОМПЛЕКС "СВЕЧИНСКИЙ" В 35 км от города Переславль-Залесский Ярославской области. https://vk.com/club12704687 Стоимость 2х местного стандарта 2000 рублей+500 рублей при нахождении собаки в номере. Стоимость вольера -500 рублей в сутки (вольеры большие,крытые и спокойно вмещают 2 волкодавов). Бронировать номера и оплачивать до 1 Ноября 2017 года. ЭКСПЕРТОМ в ЭКСТЕРЬЕРНОМ РИНГЕ знаменитая и всем известная ФАРИДА БОЛКУНОВА!!! Фарида Исмаиловна Болкунова - легендарный заводчик и судья САО из Туркменистана. Одна из первых проффессиональных заводчиков Азии,открывших нам исторические и этнические особенности породы. НЕ УПУСТИТЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОСЛУШАТЬ/УВИДЕТЬ И ПООБЩАТЬСЯ С ЛЕГЕНДАРНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ! Подробнее все её статьи,отрывки из книги и видео интервью разместим в группе. • Краткая информация о предстоящих тестах: 4 НОЯБРЯ 10-00 ЭКСТЕРЬЕРНЫЙ РИНГ С ПРОМЕРАМИ и ВЗВЕШИВАНИЕМ. Эксперт ФАРИДА БОЛКУНОВА! Пройдёт ЭКСТЕРЬЕРНЫЙ РИНГ с подробным описанием,взвешиванием и промерами. Не переживайте насчёт хэндлинга - это не главное,вполне хватит свободной стойки. Каждый участник получит качественный фотоотчет,диплом участника с описанием и подарки от спонсоров. Стоимость: 1500 рублей (Бебики,щенки,ветераны 800 рублей) 14-00 ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ. В поединке отлично видно кто из волкодавов силён духом,имеет хорошую физическую форму,есть ли хват,терпелив ли к боли и способен или нет вести бой. "Готов ли воин, обучен или нет - выявит ринг." В ринге согласно правилам будет следить/судить приглашённый судья. Обращаем внимание любителей: -подталкнуть и накинуть собак-косание собаки (свою или чужую не важно) без команды судьи, поединок сразу прекращается и из ринга удаляются. -врывание в ринг посторонних лиц .....аналогично Победителю вручается ДИПЛОМ и КУБОК, проигравшему МЕДАЛЬ и ДИПЛОМ. Также от организаторов будет предоставлено фото и видео поединка каждому участнику. Ветеринарный врач - БЕЗУСЛОВНО НЕ ДРЕМЛЕТ!! Так же будет работать и окажет квалифицированную помощь при необходимости. Стоимость 1000 рублей. БЕСПЛАТНЫЙ СЕМИНАР С ФАРИДОЙ БОЛКУНОВОЙ СРАЗУ ЖЕ ПО ОКОНЧАНИЮ ТЕСТОВЫХ ИСПЫТАНИЙ ПРОЙДЕТ В РЕСТОРАНЕ. Уважаемые участники Вы можете заранее подготовить вопросы и задать их ФАРИДЕ ИСМАИЛОВНЕ. 5 НОЯБРЯ 10-00 ТЕСТ ПЕРВИЧНОЙ РЕАКЦИИ НА ВОЛКА ДА, ДА, ЕГО МНОГИЕ ЖДАЛИ И ПРОСИЛИ, поэтому он будет! Каждом участнику будет вручен диплом, видео теста, фотографии и конечно же комментарии по поведению собаки. Нами принято решение внести изменения в тест на волка, с учетом некоторых моментов. НАПОМИНАЕМ -тест на волка проводится в присутствии организаторов, фото /Видео операторов, собака + хозяин. Остальные лица,морально поддерживающие и просто «ХОЧУ ПОСМОТРЕТЬ» не допускаются!!!!! • Стоимость 1000 рублей 14-00 ТЕСТИРОВАНИЕ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК/ РАБОТА С ФИГУРАНТАМИ. Приглашаем владельцев всех абсолютно пород, с нами работает инструктор-фигурант Александр Гончаров!!! Да, да тот самый ...Александр, ДИПЛОМИРОВАННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ, ПОМОЩНИК НА ОФИЦИАЛЬНОЙ СДАЧЕ норматива КС в РКФ,гуру в работе САО,КО,НО и собственно остальных пород. К каждой собаке будет индивидуальный подход, учитывая породную специфику. Посетить данный тест можно с собаками начиная от нулевого уровня и заканчивая подготовленными. Так же вам будет предложена проработка "реальных" ситуаций с учетом психологического состояния вашей собаки после интенсивной работы по защите. Охрана автомобиля,охрана хозяина на прогулке,дымовые шашки,выстрелы,всё это и многое другое будет на индивидуальных проверках) И конечно же все получат Дипломы участника, фото и видео материалы. Стоимость 1800 рублей. Щенки волкодавы (от 6 до 9 месяцев) приглашаются нами БЕСПЛАТНО!!!! Своих малышей вы можете проверить на первичную реакцию под руководством опытного инструктора без срыва психики в игровой форме,больше инстинкт добычи,никакого давления. ВСЕ ГОСТИ МОГУТ ПОСЕТИТЬ МЕРОПРИЯТИЕ АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО. ВНИМАНИЕ СКИДКИ!!! Всем "боевым друзьям и подругам" участникам прошлой программы тестов ВОЛКОДАВЫ.НАСЛЕДИЕ - при записи 2-х собак и свыше от одного человека ожидает скидка 10% на тест на волка.
Акира: Ия Никулина все равно интересно. А были собаки, которые в боевом ринге драчуны хорошие, а на волка смотрели робко ? Ну хозяева же ,наверное, делились рассказами о своих собаках в боевом ринге с другой собакой ?
Джэнард: Пути сохранения рабочих качеств - отдавать В РЕАЛЬНУЮ РАБОТУ РЕАЛЬНЫМ ФЕРМЕРАМ, у кого пусть российское, пусть минимальное - но отгонное скотоводство. У кого скотина пасётся на воле, у кого собака сопровождает скотину на пастьбу - пусть не тыщи км - пусть пять.. десять.. . У кого плотный контакт постоянно собаки со скотиной и собака помогает хозяину во всех делах с той же скотиной. И уже ТОЛЬКО И ТОЛЬКО от прекрасно себя проявивших собак - продолжать дальше племенную работу. Не когда собака на приусадебной хозяйстве в одно йстороне, а живность в другой и они не контачат никак - но бобик подаётся под видом рабочего А когда вместе и только вместе. Никогда у азиатов не было задачи "взять" волка. Всегда была задача - НЕ ДОПУСТИТЬ вольного голодного зверя - до хозяйской территории и скотины. Ни один домашний волк, живущий в доме, с людьми, и другими животными, не покажет реакции своего вольного собрата. Никогда ни одна собака в здравом уме и твердой памяти не перепутает "странную собачку" с вольным зверем, и никогда не покажет одну и ту же реакцию на двух этих совершенно разных представителей
Ия Никулина: Акира пишет: А были собаки, которые в боевом ринге драчуны хорошие, а на волка смотрели робко ? а я написала выше -да Ия Никулина пишет: Большое разочарование,постигло некоторых владельцев тестируемые собак. Ведь тестинги волкодавов стараются проводить именно с акцентом способности работы по хищнику,но этого мало. Тестирование скорее поможет закрепить навыки борьбы,стать увереннее в своих силах,но дух будет играть ключевую роль в момент встречи с волком,тоесть то что собака дерётся в ринге с себе подобными, ещё не значит,что она сможет хотя бы подойти к волку.
Джэнард: Ия Никулина пишет: но дух будет играть ключевую роль в момент встречи с волком,тоесть то что собака дерётся в ринге с себе подобными, ещё не значит,что она сможет хотя бы подойти к волку . ключевое слово "К ВОЛКУ" Выращенный в неволе, социализированный насколько можно под человеческие нужны и хотелки, не представляющий реальной вольной угрозы хозяйской территории и хозяйской живности (а являющийся просто странной собачкой на привязи к которой подводят) и тем более при бесконтактном знакомстве (со всеми предосторожностями) - зверь ПО СУТИ волком не является.
Ия Никулина: Джэнард пишет: зверь ПО СУТИ волком не является. Наталья я не буду спорить, я видела реакции собак, которые тестировались в ринге, у которых очень развита "зооагресиия"-которые считаются именно идущими, они стояли и принюхивались к запаху. Нам важна в этом тесте первичная реакция собаки, ничего более.
Ю-ю: Ия, аватарка просто СУПЕР! Жаль, что сейчас я ограничена в деньгах и времени, загадаю на следующий раз.
Ия Никулина: Ю-ю пишет: Ия, аватарка просто СУПЕР! СПАААСИБО Ю-ю пишет: Жаль, что сейчас я ограничена в деньгах и времени, загадаю на следующий раз. ЕСЛИ ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ, ВОПРОС обсуждаем
Джэнард: Ия Никулина пишет: они стояли и принюхивались к запаху. Нам важна в этом тесте первичная реакция собаки, ничего более. запах им сказал "очень странная собачка" и только бесполезно, выхожу из темы. кто во что верит - тем с тому и встретиться, по-настоящему. угу
Асулла: Джэнард пишет: запах им сказал "очень странная собачка" и только Тоже так думаю.
Ия Никулина: Уважаемые, еще думающие желающие посетить ВОЛКОДАВЫ.НАСЛЕДИЕ.☝☝☝☝☝☝ в качестве участников!!!!!! Предлагаем -не думать, а начинать срочно звонить организаторам. Напоминаем вам о сроках, подачи заявок на тесты. Но большая просьба -не тянуть до последнего дня, свои вопросы вы можете задать либо в лс организаторам либо позвонить по контактным телефонам, где вам помогут определится с интересующим вас тестом. 1. Запись на экстерьерный ринг осуществляется до 27 октября 2017 ГОДА.(включительно). ЗАПИСЬ ОГРАНИЧЕНА КОЛИЧЕСТВОМ СОБАК! 2. Запись на тест на волка осуществляется до 29 октября 2017 ГОДА (включительно). 3. Запись на ТИ осуществляется до 4 ноября 2017 А ТАКЖЕ НА МЕСТЕ☝. 4. Запись на фигуранта А. Гончарова осуществляется до 30 октября (включительно). По вопросам размещения обращаться -Дина Комиссарова, https://vk.com/id19373373, тел.- 8-909-683-31-64 (вайбер, ватсап) По вопросам тестов+запись обращаться: - Ия Никулина https://vk.com/id199556790, тел. 8-926-732-19-56 (вайбер, ватсап), - Каталина https://vk.com/k.deroshfor , тел. 8960-372-71-34 (вайбер, ватсап). По вопросам перечисления денежных средств обращаться только к организаторам в лс либо по указанным контактным телефонам, вам будет выслана карта. Все взносы на любое мероприятие принимаются до 1 НОЯБРЯ 2017 года. Не оплатившие вовремя свое участие -НЕ ДОПУСКАЮТСЯ!
Ия Никулина: Кожахметов писал,что даже на шкуру волка у собак есть реакция и она разная,от трусости,до агрессии ) Приведу кусочек статьи на эту тему,может будет интересно. "ПРОВЕРКА ПО ЖИВОМУ ВОЛКУ В г.ИРКУТСКЕ. 28 ноября 2004 года впервые в Восточной Сибири, а именно в г. Иркутске, мы провели проверку поведения волкодавов по живому волку. Первым делом хочу поблагодарить тех людей, которые оказали мне большую помощь в организации и проведении этого мероприятия, это Вячеслав Славин - владелец питомника "К-9", где был выращен волк, и большой любитель, и энтузиаст САО Константин Литвинцев. Забегая вперед, хочу сказать, что во время проверки не пострадала ни одна собака , и ни один волос не упал с волка. Проверка проходила без контакта, все владельцы были предупреждены и проинструктированы вначале. В первую очередь проверка поведения по живому волку уступает собачьим боям своей зрелищностью (нет полного контакта), но тем не менее зрителей и азиатистов, желающих проверить своего волкодава собралось немало. Мы натянули трос длиной около 30 метров, закрепили цепь 2,5 метра длиной с помощью кольца к этому тросу и посадили туда волка. Зверь мог свободно передвигаться от одного края блок -поста до другого. Напротив соорудили аналогичный блок -пост для волкодава. При натяжке цепи и троса собака могла свободно дотянуться до блок -поста, где сидел волк. Хозяин страховал поводком свою собаку и при случае мог сразу оттащить его от волка. Как и во всяком деле нашлись и сторонники, и противники и советчики. Кто-то предлагал запустить в свободном полете в ринг и волка и собаку, кто-то , одеть на волка намордник, А КТО-ТО ЕЩЁ СМЕШНЕЕ, УТВЕРЖДАЛ,НЕ ОСТАЛОСЬ ДАЖЕ ЗАПАХА,ТАК КАК ОН ЖИВЕТ В ПИТОМНИКЕ СРЕДИ СОБАК. ТАК ВОТ ХОЧУ ПОЯСНИТЬ И НА ДАЛЬНЕЙШЕЕ ЗАКРЫТЬ ТЕМУ ТАКОГО РОДА УТВЕРЖДЕНИЯМ; КАЖДАЯ ВИДОВАЯ ОСОБЬ ИМЕЕТ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ НАБОР ХРОМОСОМ,КОТОРЫЙ ОТВЕЧАЕТ ЗА ЖЕЛЕЗЫ, НАПРИМЕР, САЛЬНЫЕ, ПОТОВЫЕ И ПРЕДАНАЛЬНЫЕ. ЭТИ ЖЕЛЕЗЫ И ФОРМИРУЮТ ВИДОВОЙ ЗАПАХ ЖИВОТНОГО. ОТ УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ И СРЕДЫ ОБИТАНИЯ ГОРМОНАЛЬНАЯ И ФЕРМЕНТАТИВНАЯ ФОРМУЛА ЭТИХ ЖЕЛЕЗ НЕ МЕНЯЕТСЯ,ЖИВОТНОЕ ИМЕЕТ СВОЙ ВИДОВОЙ ЗАПАХ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ ЖИЗНИ. Из 18-ти собак, принимавших участие , 6 собак были суки. По результатам проверки было видно, что "П-к "Белый Султан" суки более активны в работе. В начале у 90 % собак присутствует ориентировочная реакция. Собаки смотрят на волка с интересом, потом начинают принюхиваться, внешне видно как они напрягаются. Большинство сук начинают активно облаивать, натягивая трос, атакуют и когда в ответ волк щелкает зубами, переходят в активно-оборонительную реакцию. Две суки во время облаивания волка еще и умудрялись держать в поле зрения постороннего человека и готовы были переключиться. Один молодой кобель в возрасте 1 года при более близком подведении к волку, обнюхав его, набросился на него, и когда волк, обороняясь ,пытался укусить, довольно таки технично уворачивался, и совершенно не боялся волка. Большинство взрослых кобелей вели себя довольно спокойно, не боялись волка, но и агрессии не проявляли. Это видимо еще раз подтверждает, что чабаны предпочитают держать при отарах, в основном хороших рабочих сук и ставку делают именно на них. А кобели, уже как "тяжелая артиллерия" должны принимать участие в решающих моментах схватки. Были и волкодавы бойцовые, реакция их сразу была однозначной - активно облаивали, и сразу пытались атаковать. Но быстро поняв, что противник не доступен и контакта не будет, быстро теряли интерес и остывали. Я думаю, что такая реакция обусловлена чисто тем, что собаки притравленные и знают что делать при виде возможного спарринг-партнера. Не совсем естественная реакция , на мой взгляд, отсутствует природная ритуализованная сторона ( ориентировочная реакция, изучение взглядом, принюхивание и т.д.). Был кстати и пес похожий на питбультерьера, у него была похожая реакция, только еще "круче". В целом реакция собак положительная, явного страха перед зверем нет. В конце проверки волку видимо тоже это надоело и он начал нервничать. Это было видно по его поведению, он пытался несколько раз цапнуть хозяина и все чаще щелкал зубами на собак. Такого рода проверка конечно не совсем точно выявляет настоящих волкодавов из общей массы, но по крайней мере мы увидели примерную реакцию собаки при виде настоящего волка. Ограниченное пространство, большое скопление людей и собак тоже отрицательно влияют на поведение волка и зверь не совсем активен. Автор статьи Леонид Никифоров, Инструктор-фигурант по дрессировке, Владелец питомника среднеазиатских овчарок "Белый Султан"" Ну и риторический вопрос в никуда- я предпочитаю верить своим глазам, то что видела лично я. "Странную собачку" без запаха хищника (ну если учитывать вышеизложенное моими опоннетами в нашем дискусе) испугались и свалили по блоку назад волкодавы пардон "заточенные " на странных/не странных собачек, которому только покажи 4 лапы. Именно стояли, принюхивались и так "красиво" гарцевали "взад".
Лёка: Ия Никулина Ия, можно я повторю вопрос? Вы не хотите сделать тест по окарауливанию отарки...небольшееенькой отарки, ну овечек 10 хотя бы? Мне это больше интересно, чем на волка смотреть, которого ещё у нас найти в пригороде надо, а скотинка вона на...по полям пасётся, и воруют её волки...только двуногие, да стаи дичков могут давануть если через скотину пойдут.
Ия Никулина: Лёка пишет: Ия, можно я повторю вопрос? Вы не хотите сделать тест по окарауливанию отарки...небольшееенькой отарки, ну овечек 10 хотя бы? Мне это больше интересно, чем на волка смотреть, которого ещё у нас найти в пригороде надо, а скотинка вона на...по полям пасётся, и воруют её волки Прошу прощения не заметила вопроса ранее, да изначально задумывалось именно еще тест со скотом, даже достигнута договоренность о желающих сдать ТПИ с сертификатом РКФ, но по времени у нас заложено 2 дня, и все тесты запихнуть не возможно. Решили вышеуказанное попробовать отдельно провести весной
Из Дома Уваровых: Ия Никулина пишет: Кожахметов писал,что даже на шкуру волка у собак есть реакция и она разная,от трусости,до агрессии ) мифы,легенды, предания, небольшая погрешность в интерпритации реакции...еще раз повторюсь, чтобы пройти на дресс площадку каждой собаки надо было пройти мимо выгула волка , так вот за все время только что-то одно типа француза,сказала,о,Боже,чем это так воняет, все остальные выдали реакцию не больше и не меньше чем просто при прохождении мимо вольеров с незнакомыми собаками. Джэнард пишет: запах им сказал "очень странная собачка" и только бесполезно, выхожу из темы. увы,да
волчица: Ия Никулина пишет: ситуация чуть не стандартная и собака в ступоре,оглядывается на хозяина с вопросом,что же делать? так а чего вы хотите? сами со щенячества воспитываете САО как НО (окд это обучение собаки действовать по команде, ждать команды, а не самой принимать решения)и ждете потом самостоятельных решений? одно другому противоречит, не находите? поведенческий микс сао-но это бред, только полные дилетанты могут так думать. желаете скотохранов-на ферму, совсем маленький щенок должен контактировать только со скотом, вместе есть, вместе гулять... и никаких там ОКД и прочей хрени. тогда собака с возрастом станет считать скот своим и будет охранять и скот также привыкает к собакам и пойдет за собакой куда угодно. сами не видели как овцы за собаками бегут? куда собака туда овцы. Ия Никулина пишет: Конечно этот тест не покажет кто сможет реально ВЗЯТЬ волка это вообще полный бред, в смысле взять волка. собака для этого не создана. собака (сао, ко) должна быть способна гнать волка. но собаки не дураки, они силу свою черпают в отаре и стае, если собака будет одна, она будет уводить, скажем, например, овцу от волка, а дальше уж как получится. напасть сможет на волка собака, у которой присутствует ненависть к зверю, это, как правило, охотничьи собаки, но я мало верю в способность собаки противостоять волку. случаи, конечно, разные бывают и каждый индивидуален: возраст волка, опыт, порода, состояние физическое собаки, состояние волка и т.п. Ия Никулина пишет: НО, лучше что то пробовать, делать,проверять,видеть и работать над ошибками уверены? думаете разбираетесь в этом лучше собаки, у которой, возможно и есть генетическая память. скорее запутаете только собаку и в реальной ситуации ляжет собачка под волком, а вы напишете посмертно-это был великий волкодав. рабочие предки должны обучать потомство в реальной ситуации и никак иначе, вы рабочее потомство не получите.
полная версия страницы