Форум » СОБАЧЬЯ УЧЁБА И РАБОТА » Алабайская дрессировка (продолжение) » Ответить
Алабайская дрессировка (продолжение)
jaramat: По просьбам трудящихся переношу сюда нашу тему по дрессировке и воспитанию среднеазиатских овчарок. Буду складывать сюда интересные материалы по работе с азиатами... что было, что будет. Здесь будет представлена работа инструктора по дрессировке и фигуранта Михаила Пулина, довольно известного среди азиатчиков, и нашей дрессировочной площадки "На Канале". Дрессировочный центр "На Канале" объединяет профессиональных кинологов, имеющих большой опыт подготовки собак различных пород по курсам послушания и охраны. Основное направление нашей работы - прикладная дрессировка, послушание и коррекция поведения (включая серьезные случаи проявления агрессии по отношению к хозяевам), подготовка собак для реальной защиты и охраны. Берем в работу сложных и агрессивных собак, с которыми отказались работать на других площадках или индивидуальной дрессировке. Дрессировочная площадка в Тушино Мы работаем с разными собаками – большими и маленькими, злыми и добрыми, породистыми и дворняжками, рабочими и спортивными, выставочными чемпионами и диванными любимцами… рады видеть на площадке всех, кому доставляет удовольствие заниматься с четвероногим другом! • Воспитательная дрессировка (щенки от 3 месяцев) • Прикладная дрессировка • Послушание • Защита • Социализация • Коррекция поведения • Адаптация собак у новых хозяев • Подготовка собак к съемкам в кино • Нормативная дрессировка (ОКД, ЗКС, КС) Наши инструктора: • Михаил Пулин • Александр Конуров • Екатерина Боброва • Наталья Краснова На площадке нет больших групп, программа для каждой собаки разрабатывается индивидуально. Занятия на дрессировочной площадке в Тушино проводятся: по четвергам с 20:00 до 22:00 по субботам с 11:00 до 14:00 Адрес: Москва, ул.Свободы, д.91 (м.Планерная) Дрессировочная площадка находится в парке напротив. Дрессировка собак на дому (выезд по Москве и ближайшим областям) Индивидуальные занятия - гибкая и эффективная форма дрессировки, которая позволяет подобрать оптимальную программу обучения для каждой собаки, увидеть существующие проблемы в поведении и помочь хозяину исправить ошибки, с которыми он сталкивается каждый день. Собака должна учиться там, где живет и гуляет. • Послушание • Защита хозяина • Охрана территории • Коррекция поведения (агрессия на людей, собак, непослушание, фобии) • Адаптация собак у новых хозяев • Проверка поведения, охранных качеств • Работа с питомниками (выездные группы, занятия для владельцев и т.п.) Выезд кинолога на дом позволяет не только проводить занятия в любое удобное время, но и заниматься по собственной программе, разработанной с учетом требований хозяина, условий проживания и поведения собаки, её породных особенностей и способности к обучению, с той интенсивностью и частотой, которая больше всего подходит для данной собаки. Фотографии собак Мы можем провести документальную фото- и видеосъемку работы собак, художественную и рекламную фотосъемку собак питомника, репортажную съемку различных мероприятий (выставки, смотры, занятия по дрессировке и т.п.) Контакты: Тел. +7 (985) 300-34-39 E-mail: mikhailpulin@yandex.ru Наш сайт: www.mikhailpulin.ru
Марина СПб: волчица пишет: а я вот не понимаю. вы конкретно можете выражаться? в чем сумбур? общение должно быть конструктивным, иначе не понимаю зачем вы встряли. Прежде всего - если Вы не понимаете, то это Ваша беда, а не моя, что я уже и говорила. Ну попробую еще самый самый последний 199 раз . 1) Обучена кусаться собака или нет - отвечаете за нее Вы (владелец). И если Вы , считая что имеете послушную, но злую собаку не уверены в ней, то это Ваша проблема. Не отпускайте с поводка, водите в наморднике итд. Я считаю недопустимым гуляющего свободно азиата, от которого неизвестно что ожидать. Так что все Ваши глубокие мысли о том что будет если))) - считаю неуместными. Что называется - все вопросы к владельцам. 2) Не обученные собаки кусаются не реже, чем обученные. Выдрессированная нормально собака во первых не должна пойти просто без причины на человека, а во вторых ее гораздо легче остановить. А вот если Вы вообще не знаете на что способна ваша собака, а она вдруг вцепилась в горло кому то, то эта ситуация намного тяжелее. Вас даже никто не учил "снимать" азиата, кстати Вы даже же не знаете не развернется ли ваша же собака на Вас. Джэнард пишет: А оправдывать трусость нераьочих собак и просто бобиков про которых "хозяева и так знают что будет защищать но мы учить ничему не будем, ни послушанию ни правильной работе при защите" и "вдруг покусает" Это ПРАВДА глупость несусветная. У меня был случай две недели назад. Мы с мужем гуляли с тремя кобелями по лесной дороге. Собаки довольно далеко впереди, тихое утро. Вдруг из просвета в лесу крик: " забери собак...такая сякая". Оглядываюсь, вижу охотника с кобелем лайки на поводке и с ружьем. Ни собаки ни мы его и не увидели бы, если бы он не заорал. Ес-но собаки разворачиваются в его сторону. Дальше моя команда "ко мне", двое из трех подходят, а самый молодой продолжает двигаться к человеку. Понятно, что писать долго, происходит это все быстро. Двое уже на поводке, а я дав команду "стоять", двигаюсь наперерез третьему. Он остановился и я была уже рядом с ним, когда чел снимает с плеча ружье и не целясь стреляет в НАШЕМ направлении. 3) Вывод: давайте запретим охоту, ружья, гулянья в лесу и еще что нибудь на всякий случай. Джэнард пишет: Трус-человек всегда найдет себе и своей трусливой или просто не рабочей собаке кучу оправданий. и да -всё "во благо" кого-то либо "во славу закона"
jaramat: волчица пишет: если не ошибаюсь кобель этот занятия по ОКД проходил "На канале" Как обычно, несете чушь, в реальной информации "ни ухом, ни рылом" Уруш проходил ОКД и ЗКС на другой площадке, подробнее можно уточнить у хозяйки http://cvrs.fmbb.ru/viewtopic.php?t=232 По поводу ситуации с покусами - тоже все вопросы к хозяйке. Не представляю, как в гостинице можно допустить покусы. Собака управляемая, на нём дети верхом катаются.
Джэнард: jaramat пишет: Не представляю, как в гостинице можно допустить покусы. Собака управляемая, на нём дети верхом катаются. Там кого-то не туда заселили я так поняла - в уже занятые владельцами с собаками номера. Ну либо кто-то вошёл несмотря на табличку "занято" А хозяйка прохлопала - человеческий фактор, куда ни плюнь блин, мы в гостинице ПРИ ПИТОМНИКЕ ("Молодецкий Курган", Тольятти) башкой вертели во все стороны - хотя там кроме кинологов приезжих никого нет, все профи
jaramat: Джэнард пишет: Там кого-то не туда заселили я так поняла - в уже занятые владельцами с собаками номера. Ну либо кто-то вошёл несмотря на табличку "занято" А хозяйка прохлопала - человеческий фактор, куда ни плюнь Ну там явно человеческий фактор... по собаке вообще никаких претензий быть не может. Он спокойный, просто так ни на кого не полезет.
ВидарушкА: волчица пишет: как можно прокомментировать сложившуюся ситуацию? Да нормальная ситуация.И собака правильно отреагировала.Интересно,если бы Вы были на месте хозяйки кобеля,но БЕЗ собаки.Просто в отельчик поселились,вещи разложили,пошли прогуляться,пришли...а там мужик в тапках разгуливает по пути в ваш же туалет? Вы бы что сделали и как потом комментировали? А будучи с собакой? Прикрывали бы его своим телом? волчица пишет: вот это на мой взгляд "ужОс" и у кобеля на мой взгляд слабая нервная система (а он племенной кобель) и у хозяйки очевидно тоже Ну да.Особенно у собаки.Кобель должен был подождать,понаблюдать за дядькой,присмотреться к хозяйке,если бы она начала подавать команду или неправильно реагировать на дядьку,убедиться - а на самом ли деле дядька так опасен.Потом посчитать до 20 и только потом себя обозначить? Бред. Обученная собака,чужой на ее территории.Отреагировал как положено по протоколу
ВидарушкА: Марина СПб пишет: Мы с мужем гуляли с тремя кобелями по лесной дороге. Собаки довольно далеко впереди, тихое утро. Вдруг из просвета в лесу крик: " забери собак...такая сякая". Оглядываюсь, вижу охотника с кобелем лайки на поводке и с ружьем. Ни собаки ни мы его и не увидели бы, если бы он не заорал. Ес-но собаки разворачиваются в его сторону. Дальше моя команда "ко мне", двое из трех подходят, а самый молодой продолжает двигаться к человеку. Понятно, что писать долго, происходит это все быстро. Двое уже на поводке, а я дав команду "стоять", двигаюсь наперерез третьему. Он остановился и я была уже рядом с ним, когда чел снимает с плеча ружье и не целясь стреляет в НАШЕМ направлении. Вывод: давайте запретим охоту, ружья, гулянья в лесу и еще что нибудь на всякий случай. Нет.Вывод - Давайте соблюдать какие то общие нормы.И уважать друг друга. Охотничья собака на поводке.Выгуливайте на поводке и своих. Я сталкивалась с подобной ситуацией.Правда,было наоборот - мои собаки на поводках,а на встречу черти откуда бегут.... кандидаты.И орала таки я.Потому как выгуливали своих лабров две ветренные девицы,которые по молодости и неопытности не могли и представит,что в лесу гулять могут не только их собаки.А после встречи с другими гуляющими можно остаться либо с собакой-инвалидом,либо вообще без собаки.Урок девочки,надеюсь,усвоили с первого раза. И как к предыдущему оратору,вопрос - а будь Вы на месте охотника,Вы бы как себя повели? Тихо катились бы на лыжах,надеясь,что пронесет и три здоровых кобеля не заметят Вас с собачкой на поводке? Неужели так и не поняли,что только ВЫ знали,что собака остановится. И то,не 100%.А ОН не знал вообще!И это для Вас - самый молодой и не послушный,но в душе он пусичка и только попугает разве что.А для человека постороннего - это реально большая,страшная собака,несущаяся на него посреди леса.И этих собак 3.И не факт, те,двое на поводках,не рванут из рук хозяев на помощь бегущему нападать Люди могут тупо бояться ЧУЖИХ собак. Ей богу,взрослые люди же...
Джэнард: ВидарушкА пишет: И как к предыдущему оратору,вопрос - а будь Вы на месте охотника,Вы бы как себя повели? Тихо катились бы на лыжах,надеясь,что пронесет и три здоровых кобеля не заметят Вас с собачкой на поводке? вопрос не ко мне, но Либо тихо сховалась бы в надежде что таке да не заметят Либо также тихо рванула в другую сторону со всей доступной скоростью, схватив своих собак в охапку (что я чаще всего и делаю при малейшем подозрении что во-он там свора из 30 гончаков; или пары охотничьих лаек; или вооще суйка говорит что вот там хорошее место для засады на (кабана, тетеревов и пр зайцев)
ВидарушкА: Джэнард пишет: Либо тихо сховалась бы в надежде что таке да не заметят Либо также тихо рванула в другую сторону со всей доступной скоростью, схватив своих собак в охапку Это с учетом,что полностью местами с охотником поменялись? У Вас охотничья собачка,а ТАМ 3 кобеля азиата?А если у Вас еще и собачка-мальчикНЕдуракподраться ? Неее,все люди разные,подход,опыт и нервная система тоже.Я бы вот орала,чтобы забрали.И даже выстрелила бы может быть.В воздух или в сторону хозяина бы,не в собачку... тут грешна,не правильные имею приоритеты
Джэнард: ВидарушкА пишет: Это с учетом,что полностью местами с охотником поменялись? Да. Енто если б без ружья. Да и с ружьём - сваливать нафиг ОРАТЬ-ТО ЗАЧЕМ? Разошлись тихонько - и никаких проблем Как показывает практика в большинстве случаев -пока человек не открывает рот и не начинает истерить - собаке на него пофиг (воспитанной, дрессированной социализированной собаке)
Марина СПб: ВидарушкА Марина СПб пишет: . Я считаю недопустимым гуляющего свободно азиата, от которого неизвестно что ожидать. Так что все Ваши глубокие мысли о том что будет если))) - считаю неуместными. Что называется - все вопросы к владельцам. НАДЕЮСЬ, ЧТО ВЫ ЭТО ПРОЧИТАЛИ. Т.е я готова отвечать за свои поступки и за поступки своих собак. ВидарушкА пишет: .Вывод - Давайте соблюдать какие то общие нормы.И уважать друг друга. Давайте! Я никого не обидела и ничего не нарушила, гуляя В ЛЕСУ с собаками без поводка. И я ни где не сказала, что мне это вся ситуация понравилась. И уже писала, что сама боюсь чужих собак именно потому, что мои кусаются и я людей других понимаю. А дальше : ВидарушкА пишет: а будь Вы на месте охотника,Вы бы как себя повели? И ответ: Джэнард пишет: Либо также тихо рванула в другую сторону со всей доступной скоростью, схватив своих собак в охапку Я бы тоже, понимая, что ни собаки ни хозяева меня не видят, развернулась бы и ушла в другую сторону. А теперь еще дальше: ВидарушкА пишет: Я бы вот орала,чтобы забрали.И даже выстрелила бы может быть.В воздух или в сторону хозяина бы,не в собачку... тут грешна,не правильные имею приоритеты Вы сами понимаете, что пишите? Охотник нарушил в данном случае все, что можно нарушить!!! 1) Лицензия дается на охоту в строго очерченном месте. Он был около дороги, где мог проходить кто угодно. Он тут СТРЕЛЯТЬ права не имел НИ В КАКОМ случае (это по закону). 2) При выходе с очерченного для охоты места ОХОТНИК ОБЯЗАН РУЖЬЕ РАЗРЯДИТЬ И ДЕРЖАТЬ ПАТРОНЫ ОТДЕЛЬНО. В данном случае заряженное ружье висело у него на плече. А если бы у этого истеричного товарища рука дрогнула и он бы попал в меня? Собака остановилась в 15-20 метрах от него и не было никакой причины СТРЕЛЯТЬ! В ТАКУЮ СИТУАЦИЮ МОЖЕТ ПОПАСТЬ ЛЮБОЙ ИЗ ВЛАДЕЛЬЦЕВ КРУПНЫХ СОБАК. И обсуждали мы кстати, совсем другую тему. А по этой могу сказать, что я написала заявление в охот-хозяйство и вопрос рассматривается. И почему то никто не спросил а что же было после выстрела))) А после выстрела все три собаки рванули на него, муж самолетиком полетел в канаву, но собак мы удержали.
Джэнард: Да понятно что рабочие - значит на выстрел сработали, и их успели остановить, иначе это была бы другая история
Марина СПб: Поскольку обсуждалась тема поведения и послушания обученных кусаться собак , то специально для волчица обращаю внимание, что ЭТО БЫЛА СТАЯ ИЗ ТРЕХ МОЛОДЫХ КОБЕЛЕЙ, которые все однако послушались. Я верю , что все понимают насколько труднее управлять СТАЕЙ.
волчица: Марина СПб пишет: Охотник нарушил в данном случае все, что можно нарушить!!! охотник ни хрена не нарушил. как раз допускается безповодочное содержание на охоте. стрелять тоже в лесу вроде можно или нет? или Марину Спб. спросить? он еще и шмальнуть имел право и меры нс не превысил бы. Марина СПб пишет: Лицензия дается на охоту в строго очерченном месте. он может на следы натаскивал, а не охотился, разрешено без поводка в таком случае.Марина СПб пишет: Он тут СТРЕЛЯТЬ права не имел НИ В КАКОМ случае (это по закону). знаете где там охотничьи угодия? там населенный пункт и нет 200 метров до строений? (это я уже буквально утрирую, если разбираться досконально нужно смотреть вплоть границы на местности и тп.)Марина СПб пишет: А если бы у этого истеричного товарища рука дрогнула и он бы попал в меня? Собака остановилась в 15-20 метрах от него и не было никакой причины СТРЕЛЯТЬ! вам уже пояснили и вполне доходчиво, что это у вас в голове мнение о вашей собаке остановится не остановится. у него бы дрогнула рука, а у вас выдержала бы рвущихся азиатов? охотнику это не известно. три азиата без поводка, а лайка на поводке. еще охотник все и нарушил. о как! вам тоже нужно запретить держать азаиатов .Марина СПб пишет: чел снимает с плеча ружье и не целясь стреляет в НАШЕМ направлении могу себе представить управляемость ваших азиатов, если так довели человека. МОЛОДЦЫ. Ваши собаки очевидно РАБОЧИЕ. И хозяйка с головой
волчица: Марина СПб пишет: 1) Обучена кусаться собака или нет - отвечаете за нее Вы (владелец). ох как вы за своих отвечаете. это ж надо вынудить человека стрелять, чтоб остановить собак. ВидарушкА пишет: Да нормальная ситуация.И собака правильно отреагировала в гостиничном коридоре своя территория. люди вы о чем? ВидарушкА пишет: Просто в отельчик поселились,вещи разложили,пошли прогуляться,пришли...а там мужик в тапках разгуливает по пути в ваш же туалет? Вы бы что сделали и как потом комментировали? это был общий коридор. человек из своего номера вышел в коридор. а если бы женщина с ребенком? тоже нормальная реакция азиата? Марина СПб пишет: Я считаю недопустимым гуляющего свободно азиата, от которого неизвестно что ожидать. Так что все Ваши глубокие мысли о том что будет если))) - считаю неуместными. Что называется - все вопросы к владельцам. вы сами себе противоречите. т.е. мне нельзя спускать азиатку, а вам можно спускать кобелей-азиатов. еще раз О КАК!!! Марина СПб пишет: кстати Вы даже же не знаете не развернется ли ваша же собака на Вас. а вы о своих каким образом узнали? или тоже не знаете? или уже узнали?ВидарушкА пишет: Ну да.Особенно у собаки.Кобель должен был подождать,понаблюдать за дядькой,присмотреться к хозяйке,если бы она начала подавать команду или неправильно реагировать на дядьку,убедиться - а на самом ли деле дядька так опасен.Потом посчитать до 20 и только потом себя обозначить? теперь пожалуй соглашусь с позицией судов признавать азиатов источником повышенной опасности. мужик агрессию в этом коридоре проявил или что? что послужило мотивом к нападению да еще собаки, которая от волка за маму спряталась ВидарушкА пишет: Обученная собака,чужой на ее территории.Отреагировал как положено по протоколу я уже понимаю что у азиатчиков везде их территория где азиаты. Другим там места нет. Браво! Джэнард пишет: Как показывает практика в большинстве случаев -пока человек не открывает рот и не начинает истерить - собаке на него пофиг замечательно. орать тоже запрещается. кругом азиаты! чихнуть тихонько можно? Марина СПб пишет: Я никого не обидела и ничего не нарушила, гуляя В ЛЕСУ с собаками без поводка. я посмотрю ваше региональное законодательство. у нас, например, таким собакам, как азиаты (конкретно оговорены породы) нельзя и в лесу без намордника. Закон. Марина СПб пишет: И почему то никто не спросил а что же было после выстрела))) А после выстрела все три собаки рванули на него, муж самолетиком полетел в канаву, но собак мы удержали. ваша адекватность вызывает у меня сомнения. Джэнард пишет: Да понятно что рабочие - значит на выстрел сработали, и их успели остановить, иначе это была бы другая история у вас все "рабочие". Идиотизм этот уже надоел, право слово. как с рабочими и управляемыми собаками довести штатную ситуацию до такого абсурда, чтобы человек стал стрелять? промолчу, ибо обижу. Марина СПб пишет: Я верю , что все понимают насколько труднее управлять СТАЕЙ. вы это поняли с опозданием.
волчица: jaramat пишет: Джэнард пишет: цитата: Там кого-то не туда заселили я так поняла - в уже занятые владельцами с собаками номера. Ну либо кто-то вошёл несмотря на табличку "занято" А хозяйка прохлопала - человеческий фактор, куда ни плюнь Ну там явно человеческий фактор... по собаке вообще никаких претензий быть не может. Он спокойный, просто так ни на кого не полезет. там человеческий фактор хозяйки и слабая нервная система собаки. просто оказался с чужим человеком в замкнутом пространстве (общий коридор на три номера, а хозяйка когда вышла закрыла дверь в этот коридор и кобель обосра...ся от страха и атаковал). но не сильно, т.к. не дреска, не привычно, но страшно. укус не серьезный, там даже легкого вреда здоровью нет, но не приятно и мужик, наверно, тоже не обрадовался. хорошо, что у терпилы крепкая психика, а то бы так истерил. jaramat пишет: По поводу ситуации с покусами - тоже все вопросы к хозяйке. Не представляю, как в гостинице можно допустить покусы. Собака управляемая, на нём дети верхом катаются. и что если дети катаются? это ничего не доказывает? хорошо что в коридоре встретился мужчина, а не ребенок.
полная версия страницы