Форум » КОГДА ТЕРПЕНИЕ ЛОПНУЛО » ДЕЛЬЦЫ ОТ ЗООЗАЩИТЫ » Ответить
ДЕЛЬЦЫ ОТ ЗООЗАЩИТЫ
Зардак: Вот не зря не складывались у меня отношения с дамами из этой команды.......Вот и результат. http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002131-000-0-0-1419508838
маняша: Больно в глаза ему смотреть...... Про человеческие взаимоотношения даже слов нет.
Татьяна: Ничего не поняла, получается собака была в другой команде?
ДархаН: Татьяна пишет: получается собака была в другой команде? Бывшая команда А-Х уже давно разделилась....а когда была история с кобелем,еще некоторые участники,причастные,были вместе. И все дружно молчали и не говорили правду,куда он делся и почему не отдают...потом,он странно убежал...А теперь они сами друг друга топят и ПРАВДА выплыла!
Асулла: Что же там с ним случилось, если понадобились две операции на позвоночник??? Очень жаль собаку. Очень жаль.
Балтек Гайрат: ДархаН пишет: Бывшая команда А-Х уже давно разделилась.. А можно огласить список участников команды-героя? Чтобы на всех тень не падала? Я помню, давно-давно была между ними какая-то стычка. Мне, как человеку не в теме, трудно было понять суть конфликта. Вроде и те и те занимаются хорошим делом, помогают животным в беде. А тут интересная картина вырисовывается... С такими помощниками и догхантеров не нужно. Хотя... По-моему САО + КО, потом переименованная в Андору тоже содержала приют. И тоже бедные собаки были в том приюте. Так что приходят дельцы, приходят. Куда ж деваться. До хрена на свете особей, для которых деньги не пахнут. Очень хотелось бы послушать вторую сторону. Почему не отдали собаку заводчику, почему делали операции... Много вопросов.
КсенияМ: http://moimops.borda.ru/?1-1-0-00000961-000-40-0 Чем больше узнаешь, тем меньше хочется помогать...
ДархаН: КсенияМ пишет: Чем больше узнаешь, тем меньше хочется помогать... Помогать нужно адрессно,...конкретно и по факту,чтоб видеть,зачем даешь деньги.А вообще запретить нужно ВСЕ ЭТО ПОПРОШАЙНИЧЕСТВО и сбор средств в инете. Каждый из нас хоть одну ,но собаку подбирал,пристраивал или находил ее владельца. И в голову не приходило просить на это деньги! Взял на себя ответственность,значит решил,что потянешь.Не можешь,дай инфу хотя бы..что там то и там то лежит,бегает...Большая часть проблем,в отсутствии нормальной базы беглецов,найденышей и потеряшек. Была бы база,быстрее бы собаки находились !
КсенияМ: ДархаН пишет: Каждый из нас хоть одну ,но собаку подбирал,пристраивал или находил ее владельца. И в голову не приходило просить на это деньги! Как-то так... Хозяева нашлись и отлично, одной собакой на улице меньше.
Татьяна: КсенияМ пишет: http://moimops.borda.ru/?1-1-0-00000961-000-40-0 Чем больше узнаешь, тем меньше хочется помогать... Всё чуднее...
Ениш: Асулла пишет: Что же там с ним случилось, если понадобились две операции на позвоночник??? написала последняя владелица -синдром Воблера http://www.812vet.com/posts/stati-o-boleznyax/bolezni-koshek-i-sobak/vobler-sindrom-u-sobak.html
Ениш: Интересно, что в старой теме ничего не писалось про нездоровье собаки, да, и возраст его не предполагает первичному проявлению симптомов этой болезни, т.е., либо, клинические проявления были, гораздо-гораздо раньше, либо, их не было, вовсе и появиться они не могли. у азиатов, вообще, встречается очень редко и по второму типу, вроде. Впрочем, утверждать не берусь, т.к. не сильно в теме. интересно было бы глянуть на рентгеновские снимки.
маняша: Ениш пишет: интересно было бы глянуть на рентгеновские снимки. Ага, сейчас они их и покажут.....
Асулла: Вот тема его памяти на форуме АХ. http://alabaihelp.forum24.ru/?1-18-0-00000206-000-0-0-1419612665
Юта: Не хочется никого обвинять и подозревать , но слишком много обмана в этой теме. Вот у меня возникли такие вопросы: 1 Действительно ли у Мони были последние годы жизни любящие владельцы? 2 Как он к ним попал? Его предложили забрать ЗЗ, или они его увидели и уговорили его им отдать? 3 Есть ли подтверждения диагноза Мони ? 4 Есть ли фото из счастливых дней Мони в любящей семье? 5 Почему доверили жизнь Мони именно этим людям , а не заводчику (хотя у заводчика нет порочащей ее честь истории) , при этом осознанно пойдя на обман ? Если будут ответы , то будет хоть какая-то картина произошедшего и можно будет хоть как-то понять ЗЗ в данном деле.
Ениш: Юта пишет: Почему доверили жизнь Мони именно этим людям , а не заводчику (хотя у заводчика нет порочащей ее честь истории) , при этом осознанно пойдя на обман ? а, там по ссылке выше есть на это ответ- Было решение двух админов команды (моё и бывшего админа), что Моня достоин лучшей жизни,в семье, у замечательных людей. Был сделан выбор. В пользу Мони. им, видите ли, виднее, у кого собаке будет лучше.они так решили и точка. наверное, мнят себя подобием ювенальной юстиции от кинологии.
ВидарушкА: Юта пишет: Действительно ли у Мони были последние годы жизни любящие владельцы? Как он к ним попал? Его предложили забрать ЗЗ, или они его увидели и уговорили его им отдать? Не знаю на сколько права,но у меня сложилось впечатление,что никуда он не сбегал,а жил все время именно в том доме с ребенком,который(дом) обозначен как "первая передержка". Мнение такое сложилось из-за фотографий. На фотках с передержки и на фото в теме памяти Мони - один и тот же дом,пол и даже коврик. НО фото могло быть и старое,просто поставили в тему памяти то,что нашли.
Юта: Ениш пишет: есть на это ответ- Ениш пишет: что Моня достоин лучшей жизни,в семье, у замечательных людей Я это видела.Но вот почему решили,что у него бы была хуже жизнь у заводчика? Вот почему? Они видели условия у Ольги Воробьевой , и им не понравились эти условия? Мы чего-то не знаем о заводчике? Хотя вот она как раз-таки на виду , а последние хозяева- нет. Мы не знаем за что им такая честь ? Ениш пишет: им, видите ли, виднее, у кого собаке будет лучше Ну вот и могли бы поведать из чего у них сложилось такое решение.
Юта: ВидарушкА пишет: фото могло быть и старое,просто поставили в тему памяти то,что нашли. Я решила , что фото старое.
Юта: ВидарушкА пишет: фото могло быть и старое,просто поставили в тему памяти то,что нашли. Я решила , что фото старое.
Зардак: Ениш пишет: мнят себя подобием ювенальной юстиции от кинологии. Очень похоже.
Юта: Ениш пишет: мнят себя подобием ювенальной юстиции от кинологии. Потому что ни за Моню , ни за другие подобные случаи ничего им не будет ! Только пожурят форумчане и забудут.
Лёка: Юта пишет: фото старое. Что ? За всё время что Моня жил у новых хозяев они его ни разу не фотали? Странно. Короче, что бы там ни заливали ЗЗ -веры им нет, в принципе как и не было. И надеюсь здесь они не засветятся.
ДархаН: Юта пишет: Почему доверили жизнь Мони именно этим людям , а не заводчику Ответ был даден последней хозяйкой Мони..(тему на борде не нашла,удалили что ли)..где она пишт,что потратила на лечение 130 тыс. и не уверенна,что у Ольги Воробьевой были бы такие возможности лечить и есть такие "спецы" в Южно-Сахалинске,как в Москве........Логика железная-" у меня больше прав на собаку,потому что я в Москве живу,где много врачей ветеринаров и денег у меня больше".....перевожу смысл!
Лёка: Юта пишет: забудут. Не все.
Лёка: Я что то упустила-сколько дней прошло с момента от 1 операции и до усыпления?
ДархаН: Ениш пишет: интересно было бы глянуть на рентгеновские снимки. Мне тоже,только как только я попросила доказательства...(ну реально интересно снимки глянуть !!!) сразу темка куда то делась...про скорбим за Моню на борде.
ДархаН: ВидарушкА пишет: впечатление,что никуда он не сбегал,а жил все время именно в том доме с ребенком,который(дом) обозначен как "первая передержка". Мнение такое сложилось из-за фотографий. То что не сбегал,они уже и сами пишут косвенно..у себя..ВидарушкА пишет: На фотках с передержки и на фото в теме памяти Мони - один и тот же дом,пол и даже коврик. НО фото могло быть и старое,просто поставили в тему памяти то,что нашли. Варианта 2 Или там и жил изначально Или просто очередное вранье..и нет фото,поставили старые.. и просто идут какие-то разборки внутри..
Юта: ДархаН пишет: )..где она пишт,что потратила на лечение 130 тыс. и не уверенна,что у Ольги Воробьевой были бы такие возможности лечить Так на момент решения передать собаку им не стоял такой диагноз , на сколько я помню , говорилось только об отите . Поэтому и интересно из каких побуждений выбиралась именно эта семья ? Да и был ли такой диагноз вообще ? Еще раз повторюсь , для меня достаточно будет ответов на мои 5 вопросов , но только нормальных ответов , с фото и с разъяснениями , и вот тогда будет понятно сколько правды и сколько лжи. Может мы даже попробуем понять ЗЗ.
ДархаН: Лёка пишет: Я что то упустила-сколько дней прошло с момента от 1 операции и до усыпления? А была такая уточняющая инфа? Что-то много тем везде пооткрывали они сами..и везде по-разному пишут.
Лёка: ДархаН 4.12.14 первая операция, 22 или 23 усыпили. 19дней, так мало ждали?
Лёка: усыпили 22.12.14
ДархаН: Лёка пишет: 4.12.14 первая операция, 22 или 23 усыпили. 19дней, так мало ждали? Да нашла на К-9...Лихо! Лихо диагнозы раздают и лихо полосуют! У людей то мастеров ..практически единицы,кто может хорошо оперировать на позвоночнике..в России(Ельцина в Германию возили).....(сколько неудачных!!! и инвалидов)..А тут без году неделя собачек начали..лет 10 как и уже профи..кругом..НА ПОЗВОНОЧНИКЕ! У МЕНЯ НЕТ СЛОВ,ОДНИ МАТЫ!
Ениш: ДархаН пишет: только как только я попросила доказательства...(ну реально интересно снимки глянуть !!!) сразу темка куда то делась...про скорбим за Моню на борде. она там же, где и была. никуда не делась (просто их две параллельных -одна старая в "поможем САО", другая новая в "стрелке"
ДархаН: Ениш пишет: она там же, где и была. никуда не делась У меня глюк наверно был,сейчас нашла в поможем САО..
Лада: Ениш пишет: им, видите ли, виднее, у кого собаке будет лучше.они так решили и точка. наверное, мнят себя подобием ювенальной юстиции от кинологии. Я удивляюсь, что до сих пор ни один владелец, кого они вот так обули, не подал на них заявление в полицию. Какое решение может быть у людей по чужой собаке? Это СОБСТВЕННОСТЬ! Есть гражданский кодекс, в котором всё чётко расписано. Там ни слова о том, что нашедший собаку, вправе ею сразу распоряжаться и решать возвращать её хозяевам или нет.
Лада: Цитирую статью и здесь, чтоб было. Статья 230. Безнадзорные животные 1. Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника. 2. На время розыска собственника животных они могут быть оставлены лицом, задержавшим их, у себя на содержании и в пользовании либо сданы на содержание и в пользование другому лицу, имеющему необходимые для этого условия. По просьбе лица, задержавшего безнадзорных животных, подыскание лица, имеющего необходимые условия для их содержания, и передачу ему животных осуществляют полиция или орган местного самоуправления. 3. Лицо, задержавшее безнадзорных животных, и лицо, которому они переданы на содержание и в пользование, обязаны их надлежаще содержать и при наличии вины отвечают за гибель и порчу животных в пределах их стоимости. Источник: http://www.gk-rf.ru/statia230
Ольга Воробьева: Зардак пишет: Вот не зря не складывались у меня отношения с дамами из этой команды.......Вот и результат. Ириш! Спасибо, что продублировала тему!!! Пусть люди знают о беспределе таких обществ! Я вообще в огромном шоке!!!! Меня обвиняют за что то, я совсем не заслужила забрать свою собаку и...ну даже слов нет, руки дрожжат.... Собаку жалко прямо хоть вой на луну.....Эксерементаторы херовы....
Зардак: Ольга Воробьева пишет: Ириш! Спасибо, что продублировала тему!!! Я и свои ссылки дала. Пусть знают,что бы помогать,тоже надо знать кому и для чего.
Маруся: Юта пишет: Почему доверили жизнь Мони именно этим людям , а не заводчику Ой, девочки, вы как первый день на белом свете живёте, честное слово. Да потому что "новые хозы" зашли с другой двери, причём пинком её открыв. Юта пишет: Есть ли подтверждения диагноза Мони ? Нет, так же как и нет подтверждения, что он им болен был. Конец года, знаете ли, финотчёты, надо же куда - то 130 тыр "списать" З. Ы. Вот совершенно крамольная мысль: а он действительно умер? Ничему не удивлюсь, что просто объект "шороха" спрятали "очень надёжно".
Асулла: Чтобы там не писали в свое оправдание АХ, но было совершено воровство собаки . Это факт и за год пса не стало. Лада пишет: Я удивляюсь, что до сих пор ни один владелец, кого они вот так обули, не подал на них заявление в полицию. Какое решение может быть у людей по чужой собаке? Это СОБСТВЕННОСТЬ! Есть гражданский кодекс, в котором всё чётко расписано. Там ни слова о том, что нашедший собаку, вправе ею сразу распоряжаться и решать возвращать её хозяевам или нет. Тоже такие мысли не раз посещали. Странная команда помощи. Этого пристроили вопреки желанию настоящего владельца собаку забрать, суку у Тани простерилили за пять дней и тоже в неизвестном направлении соба исчезла. Случаи более чем неприятные. Попросту говоря - преступные.
с другой страны: Я познакомилась с Моней на форуме другой породе. Каждой собаке такую жизнь, какую жил Моня те 2 года, которые я зарегистрирована на том сайте. Я имела возможность в фотографиях и рассказах хозяев наблюдать жизнь Мони и других собак, с которыми Моня проживал. Моня жил в раю. То что с ним случилось - виноват врач Карелин. Хозяева до последнего боролись за Моню. Врач убил Моню. Сколько денег потрачено за месяц и какое отношение в ваших клиниках к беспомощному животному за такие деньги. А если вам не отдали в своё время Моню, значит причины оказались неблагоприятные.
Балтек Гайрат: с другой страны пишет: А если вам не отдали в своё время Моню, значит причины оказались неблагоприятные. Cкажите пожалуйста, какие "неблагоприятные" причины помешали вернуть частную собственность ее законному владельцу, но не помешали продать ее другим людям? с другой страны пишет: Я имела возможность в фотографиях А где посмотреть те фотографии рая?
Зардак: с другой страны пишет: А если вам не отдали в своё время Моню, значит причины оказались неблагоприятные. А кто дал Вам право,решать благоприятные условия или нет? Кто Вы такие,что бы иметь право решать? Есть юридически установленные права?
Татьяна: Маруся пишет: Нет, так же как и нет подтверждения, что он им болен был. Конец года, знаете ли, финотчёты, надо же куда - то 130 тыр "списать" Давайте просто по факту, что бы лишнего не приписывать. 130 тыс. потратили новые хозяева Мони. Балтек Гайрат пишет: но не помешали продать ее другим людям? Лен давай опять же по факту то, что продали это всего лишь домыслы. Не отдали заводчику, да виноваты, надо было договориться я думаю заводчик посмотрев условия сам бы согласился с такими замечательными ручками для своего питомца. Опять же, если трезво смотреть в рамках закона на который тут все ссылаются. Собака была подарена несколько раз...настоящий владелец так и не нашелся и так как собака подарена, ни заводчик, ни Ягодкина владельцами не являются. И разговор о присвоении чужого имущества беспредметный.
Балтек Гайрат: Татьяна пишет: .настоящий владелец так и не нашелся Настоящий владелец - человек, записанный в графе "владелец" в родословной собаки, которая является документом, подтверждающим право собственности на нее.
Балтек Гайрат: Татьяна пишет: Давайте просто по факту, что бы лишнего не приписывать. 130 тыс. потратили новые хозяева Мони. А что, 130 тыс. это подтвержденный факт? Я что-то пропустила?
Татьяна: Балтек Гайрат пишет: Настоящий владелец - человек, записанный в графе "владелец" в родословной собаки, которая является документом, подтверждающим право собственности на нее. Лен, ты же прекрасно знаешь, что по факту это не так, собака передаривалась, родословная была не нужна. К чему сейчас весь этот пафос с родословной. Я никого не защищаю просто говорю о конкретных фактах. Ягодкина собаку передарила даже не помнит кому...
Татьяна: Балтек Гайрат пишет: А что, 130 тыс. это подтвержденный факт? Я что-то пропустила? Это так принципиально сколько потратили на лечение? Так написано в его теме на К-9, то что АХ не собирали на лечении это факт.
Ениш: с другой страны пишет: те 2 года, откуда, 2 года? с другой страны пишет: виноват врач Карелин вон, оно, как...
Улькар Лава: с другой страны пишет: Я познакомилась с Моней на форуме другой породе. Каждой собаке такую жизнь, какую жил Моня те 2 года, которые я зарегистрирована на том сайте. Я имела возможность в фотографиях и рассказах хозяев наблюдать жизнь Мони и других собак, с которыми Моня проживал. Моня жил в раю. То что с ним случилось - виноват врач Карелин. Хозяева до последнего боролись за Моню. Врач убил Моню. Сколько денег потрачено за месяц и какое отношение в ваших клиниках к беспомощному животному за такие деньги. А если вам не отдали в своё время Моню, значит причины оказались неблагоприятные. Уж простите, меня лично бесит, как какая скандальная тема, так выходят анонимы с чудными логинами... А по существу Вашего поста скажу, что никто и не пишет, что жизнь Мони у последнего хозяина была плохой. Вы это не заметили? Суть темы в том, что люди солгали и присвоили себе чужую собственность. Разницу чувствуете? И какими бы благими словами сейчас все это не прикрывалось, но суть одна - собаку не вернули владельцу, т.е. украли. Собственно в этом всё. По поводу того, что доктор Карелин, и не только он один, экспериментирует на животных, так сказать руку набивает, тут Вы Америку не открыли, это давно известно. Как не секрет и то, что болезнь указанная (синдром Воблера) скорее всего здесь не присутствовала. Т.к. такие болезни не "спят" до 5 лет, а потом вдруг... Понимаете о чем я? А относительно "не благоприятных условий" вообще убили... А Вы вообще кто, чтобы решать об условиях содержания чужого имущества? Это заводчик с договором на руках может предъявить претензию покупателю щенка и забрать его. Вы тему сначала читали или пришли тут по ходу последних высказываний что то сказать? Советую темку почитать. Вкратце для новых участников, которые не в курсе, а читать лениво Нашлась собака. Сразу было установлено клеймо. По клейму я узнала питомник моей подруги Оли Воробьевой, и поскольку Оля живет на Сахалине, а я в Москве, то я сразу предложила забрать собаку к себе на питомник бесплатно, до выяснения дальнейших действий. Мне было отказано сразу и без объяснений. Далее на форум выходит Оля Воробьева и выражает готовность собаку забрать. Т.е. полностью оплатить перелет собаки и все сопутствующие услуги. Сумму Вам озвучить? И вот на этом этапе начинается какая то хрень.... буквально. И в итоге когда человек с документами на собаку оказывается в Москве, тут собака чудесным образом исчезает. Опаньки.... Еще раз пишу здесь то, что я написала на форуме АХ - никто бы не настаивал на вывозе Мони, если бы сказали, что есть дом для него здесь. Оля была бы только рада. Но никто этого не сделал. Заводчику просто солгали. И теперь, какая бы ни была цель той лжи, и как бы прекрасно не прожил Моня этот год, это не изменит того, что мою, Вашу, чью то другую собаку могут вот так найти и не вернуть. Просто так. Как не вернули суку владельцам щенка Тани Дархан. Слово "не красиво" это самое мягкое слово, какое приходит на ум. Я знаю, что многие члены команды Алабай Хелп и Азиат Ко вкладывают свои личные большие суммы в помощь собакам, помогают передержкой, кормами, тратят время и душевные силы. Может и не все, но такие люди есть и я их знаю и уважаю. Но давайте будем честны перед самими собой, нельзя просто взять и присвоить чужое имущество, просто потому, что у кого то есть мнение, что "заводчики козлы и проклятые разведенцы". Ну нельзя. О чем это я?! Стройте хорошие заборы и вольеры! И желаю всем, чтобы наши питомцы всегда были с нами, были любимы и жили хорошо!
Балтек Гайрат: Татьяна пишет: Это так принципиально сколько потратили на лечение? Для меня нет. Ты сказала, я уточнила. Татьяна пишет: Лен, ты же прекрасно знаешь, что по факту это не так, Нет, не знаю. Родословная оформлена не вчера. Требования вернуть собаку человеку, обозначенном в родословной в графе хозяин, озвучивались тоже не вчера. Вопрос остается открытым. На каком основании собаку не вернули ее законному владельцу?
Ениш: Татьяна пишет: настоящий владелец так и не нашелся владелецей была Ягодкина. Потом, она, же, передала собаку Воробьёвой.
Балтек Гайрат: Ениш пишет: Потом, она, же, передала собаку Воробьёвой. Что, собственно, подтверждено документально.
Татьяна: Ениш пишет: владелецей была Ягодкина. Потом, она, же, передала собаку Воробьёвой. Насколько я помню (если память не подводит), не охота всю старую тему перечитывать. Ягодкина его подарила другим людям от кого он и сбежал.
Татьяна: Нашла все таки- пишет Ирина Jer "Татьяна его продала, контактов нет и ей он не интересен". Даже не подарила, а продала....
Ениш: Татьяна пишет: Ягодкина его подарила но, осталась де-юро его владелицей
Балтек Гайрат: Татьяна пишет: Татьяна его продала, контактов нет и ей он не интересен". Так разве здесь написано, что "каким-то другим людям"? Слова... А документально собака оформлена на Ольгу Воробьеву. Кстати, та же Ягодкина звонила зоозащитникам этим с тем, чтобы они отдали собаку Воробьевой. И, Таня, Улькар Лава пишет: Нашлась собака. Сразу было установлено клеймо. По клейму я узнала питомник моей подруги Оли Воробьевой, и поскольку Оля живет на Сахалине, а я в Москве, то я сразу предложила забрать собаку к себе на питомник бесплатно, до выяснения дальнейших действий. Мне было отказано сразу и без объяснений. Это нормальные действия для людей у которых "... денег нету на кормление-содержание. Пожертвуйте, кто сколько может"? Или может быть это нормальные? Улькар Лава пишет: И в итоге когда человек с документами на собаку оказывается в Москве, тут собака чудесным образом исчезает. И вообще, как бы ты отнеслась к тому, если бы Улькар Лава пишет: Вашу, чью то другую собаку могут вот так найти и не вернуть.
Улькар Лава: Татьяна пишет: Нашла все таки- пишет Ирина Jer "Татьяна его продала, контактов нет и ей он не интересен". Даже не подарила, а продала.... А дальше не нашли? Дальше Таня Ягодкина имела беседу с представителем АХ и беседа та, как я понимаю, была не гламурной..... После чего и принято было решение собаку не возвращать...наверное. Таня Ягодкина, предполагаю, слов не выбирала. А зря. По тому как сработал человеческий фактор. Который не должен был срабатывать. Собаку должны было вернуть. По закону и по совести. Хочу также опровергнуть мнение о том, "что всех скрывают, не отдают и продают". Это не так. Не к этой теме, но напишу. Недавно на форуме АХ совершенно случайно увидела фото кобеля моих друзей, который щенком был привезен в Москву 5 лет назад и продан мною лично, и теперь в связи со смертью хозяина пристраивался. Сразу скажу, что кобель хороший, с доками и выращен великолепно. Мне отдали контакты и никто препятствий не чинил.
Колмакова Татьяна: А сейчас подать в суд и "поучить" нельзя уже ? Чтобы впредь неповадно было ?
Татьяна: Балтек Гайрат пишет: Так разве здесь написано, что "каким-то другим людям"? Слова... А документально собака оформлена на Ольгу Воробьеву. Кстати, та же Ягодкина звонила зоозащитникам этим с тем, чтобы они отдали собаку Воробьевой. Лен, ну к чему сейчас все передергивать? Ведь известно, что другим людям. Кстати та же Ягодкина до этого отказалась от собаки, а уж потом... не приятная история, одна сторона пусть даже во благо собаки (по их мнению у новых было лучше) соврала, другая сторона зная, что его продали и есть настоящий владелец выкручмвает все в свою сторону....
Татьяна: Балтек Гайрат пишет: Так разве здесь написано, что "каким-то другим людям"? Слова... А документально собака оформлена на Ольгу Воробьеву. Кстати, та же Ягодкина звонила зоозащитникам этим с тем, чтобы они отдали собаку Воробьевой. Лен, ну к чему сейчас все передергивать? Ведь известно, что другим людям. Кстати та же Ягодкина до этого отказалась от собаки, а уж потом... не приятная история, одна сторона пусть даже во благо собаки (по их мнению у новых было лучше) соврала, другая сторона зная, что его продали и есть настоящий владелец выкручмвает все в свою сторону....
Татьяна: Улькар Лава пишет: Хочу также опровергнуть мнение о том, "что всех скрывают, не отдают и продают". Это не так. Далеко не так, только за этот месяц 2-х кобелей вернули хозяевам. В принципе возможно сказывается какая-то вражда между защитниками и заводчиками и такое во многих породах. Отсюда и скандальные ситуации именно в этих случаях.
Улькар Лава: Татьяна пишет: В принципе возможно сказывается какая-то вражда между защитниками и заводчиками и такое во многих породах. Отсюда и скандальные ситуации именно в этих случаях. Таня, ну не должно быть этой вражды? о чем вообще говорим?! собака пропала - это горе. Для меня, например, это было бы так. Всё могу понять, если хозяин типа бомж, алкаш, бьет собак , истязает, не кормит... Ну назови мне хоть одну причину почему не отдать собаку Воробьевой?
Балтек Гайрат: Татьяна пишет: Лен, ну к чему сейчас все передергивать? Ведь известно, что другим людям. А я и не передергиваю. Мне НЕ известно. Они написали, что было именно так, вот и все. Так же они говорили, что собака исчезла в неизвестном направлении, когда за ней приехал человек с документами. А разве это была правда? Так почему я должна им верить? Улькар Лава пишет: беседа та, как я понимаю, была не гламурной..... После чего и принято было решение собаку не возвращать...наверное. Таня Ягодкина, предполагаю, слов не выбирала. И я ПРЕДПОЛАГАЮ, что именно так и было. Им в грубой форме было что-то сказано, что было перевернуто в удобную для себя сторону. Безусловно, это очень благородно помогать оставшимся без хозяев собакам. И достойно всякого восхищения. Но это не дает права чувствовать свою исключительность, непогрешимость и вседозволенность.
Балтек Гайрат: Татьяна пишет: В принципе возможно сказывается какая-то вражда между защитниками и заводчиками Офигеть! И на этом основании они имеют право не отдать мою потерявшуюся собаку??? Улькар Лава пишет: Всё могу понять, если хозяин типа бомж, алкаш, бьет собак , истязает, не кормит... Ну назови мне хоть одну причину почему не отдать собаку Воробьевой?
Балтек Гайрат: Татьяна пишет: Далеко не так, только за этот месяц 2-х кобелей вернули хозяевам. Так это НОРМАЛЬНО! Так ДОЛЖНО быть! Или люди не для этого стали заниматься таким благородным делом - помогать брошенным и потерянным животным? Они делают нужное дело, я лично и все остальные собачники им за это очень благодарны. Этого мало? Нужна какая-то особенная степень преклонения и признание их неприкосновенными и неподсудными? Или мы, люди, которые не являются членами команды помощи, автоматически становимся людьми второго сорта, не имеющими права усомниться в правильности действий небожителей? Не понимаю.
Татьяна: Улькар Лава пишет: Таня, ну не должно быть этой вражды? о чем вообще говорим?! собака пропала - это горе. Для меня, например, это было бы так. Всё могу понять, если хозяин типа бомж, алкаш, бьет собак , истязает, не кормит... Ну назови мне хоть одну причину почему не отдать собаку Воробьевой? Не должно, тут нужна обоюдная помощь, но.... На борде написали большими буквами нужна единая база потерянных и найденных...не передержка, пусть хотя бы для собак с клеймом, что бы самим искать владельцев, заводчиков, а база ...Ну как тут найдут общий язык.. Причину не отдать..Как вижу я- собаку взяли на передержку в очень хорошие условия, потом видимо стало жалко с ним раставаться и на чашу поставили перелет собаки, в питомник далеко не единственной собакой или оставить здесь в прекрасных условиях, где его уже полюбили и т.д.
Балтек Гайрат: Татьяна пишет: .Как вижу я- собаку взяли на передержку в очень хорошие условия, Таня, собаку отказались отдавать сразу же, как только нашли ее, о чем Ольга (Улькар Лава) несколько раз писала. Ты не заметила? Улькар Лава пишет: Нашлась собака. Сразу было установлено клеймо. По клейму я узнала питомник моей подруги Оли Воробьевой, и поскольку Оля живет на Сахалине, а я в Москве, то я сразу предложила забрать собаку к себе на питомник бесплатно, до выяснения дальнейших действий. Мне было отказано сразу и без объяснений. Улькар Лава пишет: А дальше не нашли? Дальше Таня Ягодкина имела беседу с представителем АХ и беседа та, как я понимаю, была не гламурной..... После чего и принято было решение собаку не возвращать...наверное.
Татьяна: Балтек Гайрат пишет: А я и не передергиваю. Мне НЕ известно. Они написали, что было именно так, вот и все. Так же они говорили, что собака исчезла в неизвестном направлении, когда за ней приехал человек с документами. А разве это была правда? Так почему я должна им верить? верить никому нельзя! Уж ты мне поверь! - ... Балтек Гайрат пишет: Офигеть! И на этом основании они имеют право не отдать мою потерявшуюся собаку??? Если тебе позвонят и ты же не скажешь, что собака продана и она тебе не нужна? Обычно так и бывает...
Балтек Гайрат: Татьяна пишет: Если тебе позвонят и ты же не скажешь, что собака продана и она тебе не нужна? Обычно так и бывает... Тань, а у тебя посты Улькар Лава не проявляются на экране? Балтек Гайрат пишет: Улькар Лава пишет: цитата: Нашлась собака. Сразу было установлено клеймо. По клейму я узнала питомник моей подруги Оли Воробьевой, и поскольку Оля живет на Сахалине, а я в Москве, то я сразу предложила забрать собаку к себе на питомник бесплатно, до выяснения дальнейших действий. Мне было отказано сразу и без объяснений.
Улькар Лава: Татьяна пишет: Как вижу я- собаку взяли на передержку в очень хорошие условия, потом видимо стало жалко с ним раставаться и на чашу поставили перелет собаки, в питомник далеко не единственной собакой или оставить здесь в прекрасных условиях, где его уже полюбили и т.д. Ну и в чем проблема была не сказать то об этом? У Ольги достаточно собак, в т.ч. племенных кобелей , чтобы не везти Моню за тридявять земель за большие деньги. Все бы были рады.я Татьяна пишет: На борде написали большими буквами нужна единая база потерянных и найденных...не передержка, пусть хотя бы для собак с клеймом, что бы самим искать владельцев, заводчиков, а база ...Ну как тут найдут общий язык.. Причину не отдать..Как вижу я- собаку взяли на передержку в Уже открывали тему с клеймами на борде Обращаюсь сейчас к модераторам. Давайте откроем и закрепим тему с номерами клейм. Было бы супер, если бы старт пост кто то из модератов курировал и обновлял. Т.е. добавляющиеся клейма славились в старт пост по алфавиту. Сразу скажу за свой клуб. Мы маленькие, но я гарантирую, что МОО КЦ "Империал" г. Москва, клеймо ОВМ... Если Вы найдете собаку с данным клеймом, то я лично заберу ее, даже если это не САО и не лично мое разведение.
Татьяна: Балтек Гайрат пишет: Тань, а у тебя посты Улькар Лава не проявляются на экране? Я не успеваю отвечать. Улькар Лава пишет: Ну и в чем проблема была не сказать то об этом? У Ольги достаточно собак, в т.ч. племенных кобелей , чтобы не везти Моню за тридявять земель за большие деньги. Все бы были рады.я Откуда я знаю. Я то же написала об этом на форуме команды.
Асулла: Татьяна пишет: Откуда я знаю. Я то же написала об этом на форуме команды. И что тебе ответили? НИЧЕГО. Они не пропускают скандальные посты. Суть всей этой (и не только этой) истории в том, что собак не отдают. Пусть не всех, но некоторых. На которых "ручки" сразу находятся "очень хорошие". Хоть чем оправдывай их действия, но ложь всегда остается ложью. Нельзя делать благое дело с таким подходом.
Татьяна: Асулла пишет: И что тебе ответили? НИЧЕГО. Они не пропускают скандальные посты. Суть всей этой (и не только этой) истории в том, что собак не отдают. Пусть не всех, но некоторых. На которых "ручки" сразу находятся "очень хорошие". Хоть чем оправдывай их действия, но ложь всегда остается ложью. Нельзя делать благое дело с таким подходом. Почему ничего? Ответили. Еще раз напишу, да не правы что солгали. Если бы сразу написали правду, поняла. Почему оправдываю, да потому, что команда всегда в первую очередь за благо собаки, а уж потом все остальное. Очень хочется, что бы эта история пошла на пользу обеим сторонам.
ДархаН: Татьяна пишет: Если тебе позвонят и ты же не скажешь, что собака продана и она тебе не нужна? Обычно так и бывает... Бывает по-разному. Бывает,что реально у заводчика нет места,чтоб принять своего выпусника(особенно у кого много пометов),бывает и жизненные обстоятельства диктуют свои условия.Никто даже не попытался сопоставить,что как раз в тот период,когда у Ягодкиной умерла дочь,и был продан или подарен кобель Моня..и ей было не до телефонов,адресов В моем случае вообще сказочно,суку-потеряшку фото на борде выставили...сколько не спрашивали про клеймо..тишина и молчок.Потом фраза,что хозы отказались...И только лишь после анонимного странного звонка.и странного разговора..я зашла на форум АХ...и ОППА!...Ногинский клуб...и много фото,где уже я реально напрягаюсь и понимаю,что эта та сука,за которую я полтора года назад вместе с некоторыми волонтерами их АХ переживала,искала ,общалась! Клеймо читаемо великолепно..пробили ..и на этом странным образом быстренько (почему то у них все суки беремчатые ) стерилизовали и удалили щенков! (и в этом у меня большие сомнения,что она была щенной...зная характер мамки)и моментально пристроили.Стерилизацию оплатила новая хозяйка(добровольный пожертвователь или скорее тот же волонтер)...так как у нее кобель свой НО..(чего бы ему яйки то не чикнуть? и дешевле и не полостная операция). Я естественно там написала,половина постов изчезла..Меня хрен знает в чем обвинили... типа я знала,ждала ,пока ее стерилизуют и пристроят,а потом спецом решила права предъявить! Как я ни уговаривала эту новую хозяйку дать возможность убедиться,посмотреть клеймо(так как все разговоры были лишь по фото),..я даже не настаивала особо о возврате(раз уж так любят..что уж шашками махать опосля)..эта дама исчезла и из форума и про суку ничего и не попыталась даже пообщаться со мной или с настоящими хозяевами.У которых по-началу был порыв естественно забрать,но почитав весь тот бред...грязь...плюс хозяйка была беременна (прошло то 1,5 года)жизнь была в другом русле .Пообщавшись с ними,они единственное хотели убедиться,что с собакой все нормально...Но не дали ,ни мне ,ни им. А как мне хотелось ХЕППИ ЭНДА долгожданной встречи ребенка с хозами. И у нас есть один секрет! Сука и в 10 лет побежит ко мне или к своим первым хозяевам! А все оттого,что я им там еще раньше написала,что категорически против стерилизации азиаток.Что это чаще всего чревато осложнениями. И была предистория. Ко мне за щенком обратился друг. - У тебя же молодая алабайка?.. -Она убежала в лесополосу! Искали,искали..уже месяц как...нету... _Ок,пришли фото,я выставлю поищем среди собачников..там посмотрим... Я сразу в АХ..по описанию нахожу похожую..она без клейма ..так и есть...получаю фото от него..и О! ЧУДО....твоя в этой команде! Но тем временем,читаю тему..про эту найденную собаку(реально красивая)...чего только ..там не понаписали,чтоб вызвать состродание...и ручки... срочно нужно.УЗИ..она беремчатая,нужны деньги на стерилизацию,есть ручки только на стерильную...срочно едим оперировать...МОЯ В ШОКЕ,,,! Пишу Олге 2000...хозяин есть,узнал,собаку не трогайте...даю обоим телефоны....ВСЕ МОЯ функция вроде исчерпана! Не тут то было.... Звонит друг и говорит,что за дела?...не говорят ,где моя собака! (это как раз 7 марта пятница...пробки ЖЕСТЬ)..Завтра как рассосется хочу забрать вместе с дочерью,но как спланировать дорогу,адрес не говорят,ссылаются на спящих маленьких детей. и тд...какой то бред Я пишу ОЛЬГЕ 2000...отдайте собаку пожалуйста,человек серьезный и вспыльчивый...отдайте.. После этого все-таки договариваются,он приезжает 8 марта....собака почуяла его машину еще за забором...букеты и конфеты было некогда...вынул из кармана 4.5 тыс в знак праздника...и благодарности...(не носит он наличные..) все на карточках.. ...................................................................................................................................................................Я отписываюсь на их форуме.,что забрали и все счастливы....и тут началось....поливание грязью....моего друга....меня......УЖАС .....да с какой злостью....типа мало дали денег...неблагодарные.почему ночью не помчался,не полетел,да собака не нужна,да собака не узнала хоза......мы тут ей и прививки и глистогонки и обработку от клеща(зимой!)...с щенками не успели ...объегорить..а то б еще за стерилизацию потребовали! Дурочки! Хоз то это все почитал...и сказал мне ,что БОНУСА не будет! А могли бы спонсора отличного заиметь! Ну вот ...собственно,чужую помогла найти,а свою "потеряла"...
Балтек Гайрат: ДархаН Интересная история...
Зардак: Балтек Гайрат пишет: Это нормальные действия для людей у которых "... денег нету на кормление-содержание. Пожертвуйте, кто сколько может"? Тем людям,кто забрал собаку,можно было предложить и другую.Вроде недостатка в брошенках нет. Таким образом ДВЕ собаки были бы в семьях.Почему зацепились именно за эту,которую уже согласился забрать заводчик и владелец?
Зардак: Улькар Лава пишет: Мне отдали контакты и никто препятствий не чинил. Опять же вопрос,почему? Почему ТОГО не отдали,а этоо отдали??
Балтек Гайрат: Зардак пишет: Таким образом ДВЕ собаки были бы в семьях. А, кстати, да, действительно.
Улькар Лава: Зардак пишет: Почему ТОГО не отдали,а этоо отдали??
ДархаН: Зардак пишет: Тем людям,кто забрал собаку,можно было предложить и другую.Вроде недостатка в брошенках нет. В моем случае с выпускницей...как я поняла из написанного на их форуме новой хозяйкой.Она ехала якобы просто за азиаткой,но увидев мою...сказала,что только эта...беременная не нужна,стерилизует за свой счет и заберет сразу.(т.е. они экономят на стерилизации,передержке)..Хотя по логике вещей....сука то идентифицирона,напрягитесь,позвоните в клуб...и две суки будут пристроены!А беремчатая или нет...ну это уже мои проблемы!
Лада: Татьяна пишет: Причину не отдать..Как вижу я- собаку взяли на передержку в очень хорошие условия, потом видимо стало жалко с ним раставаться и на чашу поставили перелет собаки, в питомник далеко не единственной собакой или оставить здесь в прекрасных условиях, где его уже полюбили и т.д. То есть подобные вещи оправдывают присвоение чужой собственности?
Татьяна: Лада пишет: То есть подобные вещи оправдывают присвоение чужой собственности? Про это мои первые посты в этой теме. Повторятся не вижу смысла.
Мерлови: Тему не читала, но по поводу этой команды пару предложений напишу. Когда-то передала им найденного азиата-кобеля, сутки подержала у себя, потом они забрали. Хозяин собаке нашелся через 3 дня после отъезда от меня. Через неделю отправила им деньги на эту собаку, договаривались со мной об этом, когда собака уже от них уехала домой. Никто не сказал, что этой собаки у команды уже нет, и тем более никто не спросил, как распорядится моими деньгами на ее содержание. После озвучивания этого случая была вылита куча помоев в мой адрес и разыграна сцена с возвратом денег, и т.п. До этого у меня пропал кобель. Я обращалась в команду, не находили ли? На что получила странный ответ:"А почему сразу не обратились? Если собака пристроена, мы таких уже не возвращаем! Но такого у нас не было!" Обратилась через 3 недели после пропажи, до этого искала своими силами, подавала объявления в газету, клеила листовки с фото и т.п. Была уверенна, что найду. Но так и не нашла.
Татьяна: Мерлови пишет: Когда-то передала им найденного азиата-кобеля, сутки подержала у себя, потом они забрали. Хозяин собаке нашелся через 3 дня после отъезда от меня. Через неделю отправила им деньги на эту собаку, договаривались со мной об этом, когда собака уже от них уехала домой. Никто не сказал, что этой собаки у команды уже нет, и тем более никто не спросил, как распорядится моими деньгами на ее содержание. Нравится Вам по кругу ну, что же это так освежить память...Не поленилась нашла на борде. Все ответы там в теме, еще по одному кругу нет желания... "перевела на собаку 3000 рублей, этого кобеля нашла я, продержала у себя сутки, обратилась в АХ , согласились забрать. Перевела для него 3000 рублей через 3 дня. Собака пробыла в ах 5 дней, мои деньги поступили на карту ах на следующий день после отъезда собаки к хозяину. Мне никто не звонил и не писал по поводу того, как распорядиться моими деньгами и даже не сообщили, что собака уже дома с хозяином. "
Мерлови: Татьяна пишет: Нравится Вам по кругу ну, что же это так освежить память...Не поленилась нашла на борде. Все ответы там в теме, еще по одному кругу нет желания... "перевела на собаку 3000 рублей, этого кобеля нашла я, продержала у себя сутки, обратилась в АХ , согласились забрать. Перевела для него 3000 рублей через 3 дня. Собака пробыла в ах 5 дней, мои деньги поступили на карту ах на следующий день после отъезда собаки к хозяину. Мне никто не звонил и не писал по поводу того, как распорядиться моими деньгами и даже не сообщили, что собака уже дома с хозяином. " ну и что дальше? смысл изменился от того, что собака была не 3 дня в команде, а 5? деньги пришли после отъезда собаки. звонков и писем с вопросом, как их потратить, не поступало.
Мерлови: Давайте тогда и ссылки поставим. начало http://cao.borda.ru/?1-9-0-00000656-000-240-0 продолжение http://cao.borda.ru/?1-9-0-00000925-000-0-0-1389971163 потом сюда http://cao.borda.ru/?1-9-0-00000927-000-0-0-1390158462 вот еще темка http://cao.borda.ru/?1-9-0-00000705-000-0-0-1390305948
Ольга Воробьева: Да уж..."Прославилась", так "прославилась " команда , если ее так можно назвать...
miss.zur: Ольга Воробьева пишет: Да уж..."Прославилась", так "прославилась " команда , если ее так можно назвать... Да,мне жаль Вашего мальчика,красивый.
shevale75: Почему на них в суд никто не подаст?
Натлан: Ну вот что делать с ними? Потеряли мои владельцы кобеля возраст чуть старше года, искали своими силами. Ну не используют они в повседневной жизни интернет. Искали собаку сами, катаясь по улицам. Как выяснилось парень ушёл за течной сукой. Мы с напарницей узнали об этом на днях, а потерялся он в конце декабря. Я сразу начала лопатить интернет, ну и на одном из местных форумов увидела сообщение одной девушки Илоны, которая занимается в Краснодаре САО - найдёнышами. Она на форуме предлагала форумчанам красивого чёрного годовалого кобеля: "Девочки, привет! У меня сейчас есть шикарный годовалый кобель, редкого для азиата, черного окраса с белой манишкой. Крупный, идеально сложен,хоть сейчас на выставку. Ищу для него самые лучшие руки, никому не надо? Такой красавец! Жаль что меня самой нет ни одного свободного угла.((" Так вот звоню и говорю что мои владельцы потеряли такого парня, на что она ответила, что владельцы её найдёныша нашлись, приехав за ним с документами и она его отдала. А телефона и их данных у неё нет . Искала-искала я объявления о находки и нашла заметочку только в инстаграмм у Зоозащиты. На фото наш парень. Вот что делать и как собаку отыскать?
Мерлови: Натлан пишет: На фото наш парень.
атланта: Срочно поднимайте тему о об этом на местных форумах, с вложенными скринами с фотографией вашего потеряшки! Что бы как можно больше народа об этом узнали! Поднимайте бучу, и вытягивайте мадам Илону на разговор. Есть же наверное местный форум о потеряшках? Пиарте свою историю по полной, что бы как можно больше было резонанса! Если сможете Илону прижать, узнаете, где Ваш парень. Понятно , что она в курсе, где находится пёс! Грозите, что будете постоянно отсматривать и отслеживать все выставки, все продаваемые пометы, кобель с клеймом, грозите, что обратитесь во все клубы, с просьбой сверять клейма у похожих собак, вновь регистрирующихся, в общем - как можно громче кричите! Испугается, сольет вам инфу. А там уже с новыми владельцами через полицию, если так не отдадут. Мы так овчарку вернули, похожая история была.
Натлан: атланта пишет: Срочно поднимайте тему о об этом на местных форумах, с вложенными скринами с фотографией вашего потеряшки! Что бы как можно больше народа об этом узнали! Поднимайте бучу, и вытягивайте мадам Илону на разговор. Есть же наверное местный форум о потеряшках? Пиарте свою историю по полной, что бы как можно больше было резонанса! Если сможете Илону прижать, узнаете, где Ваш парень. Понятно , что она в курсе, где находится пёс! Грозите, что будете постоянно отсматривать и отслеживать все выставки, все продаваемые пометы, кобель с клеймом, грозите, что обратитесь во все клубы, с просьбой сверять клейма у похожих собак, вновь регистрирующихся, в общем - как можно громче кричите! Испугается, сольет вам инфу. А там уже с новыми владельцами через полицию, если так не отдадут. Мы так овчарку вернули, похожая история была. Я уже везде кидаю, может новые владельцы увидят, я предлагаю им щенка бесплатно, конечно если они нормальные.
Лёка: Натлан Доки на собу есть? Пишите заявление в полицию, прикладываете все документы. Полиция сливает-пишите в прокуратуру. Хищение личного имущества, законы о 6 мес. поиска ни кто не отменял, заявление о находке они навряд ли в полиции оформляли-поэтому кража.
Лёка: Скрины с фото срочно снимите с форумов и где там ещё естиь, переписки, фото собаки у настоящих хозов, фото с щенков. Т.е. что бы в полиции даже мысли не закралось что могло быть по другому. И освещайте всё на форумах-прям создайте тему и всё выкладывайте.
Натлан: Лёка пишет: Натлан Доки на собу есть? Пишите заявление в полицию, прикладываете все документы. Полиция сливает-пишите в прокуратуру. Хищение личного имущества, законы о 6 мес. поиска ни кто не отменял, заявление о находке они навряд ли в полиции оформляли-поэтому кража. Так и будем делать)). Ничего она не заявляла, на это она вот что пишет: "Вот обрадуется-то полиция, если я завтра приведу туда 20 Алабаев, и попрошу необходимые условия для их содержания подыскать. Нет у полиции таких условий, и лиц эти условия имеющие, тоже нет. Поэтому и не принимают они у меня заявления. Половина собак у меня в приюте именно с подачи полиции в прите и появились. Именно полицейские и МЧСники мне частенько звонят и просят забрать собак с детских площадок или других объектов, когда им жалко собак убивать."
Лёка: Натлан Не важно что она пишет. Если она позиционирует себя частным приютом то её вообще можно проверками просто в могилу свести. Полиция не имеет права не принять заявление, в 2 экземплярах. То что у неё там 20 азиатов это её половые трудности, а собаку у которой есть законный владелец она должна передать ему о чём поставить в известность ту же полицию.
Татьяна: Эта тема к Алабай Хэлп каким боком? Уже какое сообщение не относящиеся к этой команде. Тогда надо тему переименовать, что бы здесь писали все кто столкнулся по их мнению с несправедливыми действиями зоозащитников, приютов, команд и т.д.
Натлан: Татьяна пишет: Эта тема к Алабай Хэлп каким боком? Уже какое сообщение не относящиеся к этой команде. Тогда надо тему переименовать, что бы здесь писали все кто столкнулся по их мнению с несправедливыми действиями зоозащитников, приютов, команд и т.д. Согласна!Ой))
Железная Леди: Лёка пишет: Доки на собу есть? Пишите заявление в полицию, прикладываете все документы. 100 % согласна. Мне пришлось подавать заявление в полицию, так как пока искали, нам люди записи с камер выдавали тут же, по нашей просьбе, а в одном месте, где точно читался номер автомобиля (в который погрузили мою девку), отказались... вот пришлось обращаться, чтобы полиция изымала. А Зоозащита в тот день проехала мимо... позвонили конечно, сказали ЧТО и ГДЕ видели... и на том спасибо
Лёка: 1. Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в милицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника. 2. На время розыска собственника животных они могут быть оставлены лицом, задержавшим их, у себя на содержании и в пользовании либо сданы на содержание и в пользование другому лицу, имеющему необходимые для этого условия. По просьбе лица, задержавшего безнадзорных животных, подыскание лица, имеющего необходимые условия для их содержания, и передачу ему животных осуществляют милиция или орган местного самоуправления. 3. Лицо, задержавшее безнадзорных животных, и лицо, которому они переданы на содержание и в пользование, обязаны их надлежаще содержать и при наличии вины отвечают за гибель и порчу животных в пределах их стоимости.
Лёка: ГК РФ Статья 231. Приобретение права собственности на безнадзорных животных 1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о задержании безнадзорных домашних животных их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, лицо, у которого животные находились на содержании и в пользовании, приобретает право собственности на них. При отказе этого лица от приобретения в собственность содержавшихся у него животных они поступают в муниципальную собственность и используются в порядке, определяемом органом местного самоуправления. 2. В случае явки прежнего собственника животных после перехода их в собственность другого лица прежний собственник вправе при наличии обстоятельств, свидетельствующих о сохранении к нему привязанности со стороны этих животных или о жестоком либо ином ненадлежащем обращении с ними нового собственника, потребовать их возврата на условиях, определяемых по соглашению с новым собственником, а при недостижении соглашения - судом. Статья 232. Возмещение расходов на содержание безнадзорных животных и вознаграждение за них В случае возврата безнадзорных домашних животных собственнику лицо, задержавшее животных, и лицо, у которого они находились на содержании и в пользовании, имеют право на возмещение их собственником необходимых расходов, связанных с содержанием животных, с зачетом выгод, извлеченных от пользования ими. Лицо, задержавшее безнадзорных домашних животных, имеет право на вознаграждение в соответствии с пунктом 2 статьи 229 настоящего Кодекса. Статья 229. Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь 1. Нашедший и возвративший вещь лицу, управомоченному на ее получение, вправе получить от этого лица, а в случаях перехода вещи в муниципальную собственность - от соответствующего органа местного самоуправления возмещение необходимых расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение лица, управомоченного получить вещь. 2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом. Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить. Статья 228. Приобретение права собственности на находку 1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о находке в милицию или в орган местного самоуправления (пункт 2 статьи 227) лицо, управомоченное получить найденную вещь, не будет установлено или само не заявит о своем праве на вещь нашедшему ее лицу либо в милицию или в орган местного самоуправления, нашедший вещь приобретает право собственности на нее. 2. Если нашедший вещь откажется от приобретения найденной вещи в собственность, она поступает в муниципальную собственность.
Лёка: Вознаграждение отпадает само по себе так тут у вас получается хищение.
Железная Леди: Лёка Очень важная и нужная информация
Натлан: Оль, СПАСИБО! Тут столько грязи теперь на меня сыпется: и разведенка я, и расстроилась что сама не могу перепродать его и кошмар просто, да они и правда зоошизы, там реально больные люди...
Лёка: Натлан Наташ, а не похрену ли кто и что говорит. Важно как сама себя ощущаешь и что думают близкие тебе люди(и то это второстепенно) . А зоозащиту я бы вообще внесла в списки террористических организаций.
Ю-ю: Вспомнилась тема с АЗИАТ ПОРТАЛа о продаже черного подростка, как раз конец года и фотки подставные и цена и продавец какие то странные. Не Ваш ли продавался? http://www.aziatportal.ru/forum/viewthread.php?thread_id=3125&rowstart=20
Ракич: Ю-ю пишет: Вспомнилась тема с АЗИАТ ПОРТАЛа о продаже черного подростка, как раз конец года и фотки подставные и цена и продавец какие то странные. Не Ваш ли продавался? Там ДарДар вроде на фото...
ДЖАНА: Ракич Да, Дар-Дара продают
Ениш: ДЖАНА пишет: Да, Дар-Дара продают там потом фотки менялись. последний вариант -Ергуль стояла Ю-ю пишет: как раз конец года и фотки подставные и цена и продавец какие то странные. Не Ваш ли продавался? где Москва, а где Краснодар?
Ю-ю: Ениш пишет: где Москва, а где Краснодар? Да,не внимательно читала, сорри.
Лада: Натлан пишет: Вот что делать и как собаку отыскать? Заявление в полицию. Обязаны принять. Потому как если они, найдя собаку, не сообщали в полицию - то это присвоение чужой собственности. Если сообщали, то полгода ещё не прошло.
Лада: Лёка пишет: Скрины с фото срочно снимите с форумов и где там ещё естиь, переписки, фото собаки у настоящих хозов, фото с щенков. Т.е. что бы в полиции даже мысли не закралось что могло быть по другому. И освещайте всё на форумах-прям создайте тему и всё выкладывайте. Да!Лёка пишет: Не важно что она пишет. Если она позиционирует себя частным приютом то её вообще можно проверками просто в могилу свести. Полиция не имеет права не принять заявление, в 2 экземплярах. То что у неё там 20 азиатов это её половые трудности, а собаку у которой есть законный владелец она должна передать ему о чём поставить в известность ту же полицию. Именно! Так что не пугать нужно, а действовать.
Лада: Натлан пишет: Тут столько грязи теперь на меня сыпется: и разведенка я, и расстроилась что сама не могу перепродать его Можно ещё и по поводу огласки информации о личной жизни и клеветы заявление подать. Вроде закон вернули.
Натлан: Да я больше с ними не треплюсь, будем только через полицию.
Марьяна: Лада пишет: Натлан пишет: цитата: Вот что делать и как собаку отыскать? Заявление в полицию. Обязаны принять. Потому как если они, найдя собаку, не сообщали в полицию - то это присвоение чужой собственности. Если сообщали, то полгода ещё не прошло. мы писали заявление и даже сообщили примерно двор, где может быть (дом, где гастарбайтеры жили, прям слышно там было голос Рукавички) бесполезно((( сказали - не имеем права туда идти проверять((
ДархаН: http://cao.borda.ru/?1-9-0-00000705-000-150-0 Ну вот собственно продолжение истории....очень я надеялась на иное...долго ждать не пришлось...год прошел с небольшим. http://alabaihelp.kamrbb.ru/?razdel=31&x=read&tema=22&start=148#msg_numpage Дом продают,собака не нужна. После моего заявления,что заберу.....резко передумали..будет жить в квартире с немецкой овчаркой. Напрямую пообщаться с этими владельцами нет возможности,нет телефонов... Даже сейчас собаку опять не хотят отдавать. Слов нет,эмоций уже тоже нет....
Bestia: Да это полный п...ц. Ну как так можно то!?? Танюш, сил тебе и терпения, пусть все разрешиться лучшим для собаки образом
ДархаН: Bestia Да никак оно не разрешается что-то...как стена.... облили дерьмом сказали так и было и все в белом.. Я еще когда все это предвидела,предупреждала....мистика не мистика...но есть она связь то дитя своего и мамки-заводчика! Не хотела эту суку продавать,до последнего сомневалась...
Лада: ДархаН пишет: Даже сейчас собаку опять не хотят отдавать. Потому что с точки зрения зоошизы заводчики - зло! Это они бесплатно плодами работы этих заводчиков пользоваться любят, а так, как мантра - заводчики зло, будут вязать, а потом выкинут! И всё! Шиза, она и есть шиза.
крайнец: Бедная собака, невезучая. Жалко то как. ДархаН а не пробовали попросить кого нибудь из знакомых изобразить "ручки" чтобы забрать собаку?
ДархаН: Лада пишет: заводчики зло, будут вязать, а потом выкинут Чего сейчас то вязать?! Они ее стерилизовали! Сейчас то в чем можно упрекнуть?! Кому верить то? Что дом продают и собака не нужна или что резко нужна стала и пошли все на.... деньги вложили в стерилизацию..хрен кто НАШИМИ ДЕНЬГАМИ теперь попользуется?! Так что ли? А вывод нам не нать и никому же ты не доставайся!? Или .."такая корова нужна самому"!? Какой из двух вариантов?
ДархаН: крайнец пишет: а не пробовали попросить кого нибудь из знакомых изобразить "ручки" чтобы забрать собаку? Зачем,если есть я и есть собака,которая никому не нужна.
крайнец: Ну, если просто хочется бодаться, Ваше право.
Асулла: Тань, требуй у них телефон теперешних владельцев. Жалко девку. Угробят они ее совсем. Может после стерилизации подтекать начала. В квартире такое точно терпеть не будут. П.С. Моню вспомнила. Залечили кобеля до смерти, но заводчику так и не вернули (на фабрику по производству щенков - как они себе в голову вдолбили). Иногда, судя по их поступкам, появляется мысль в неадекватности данных людей.
Татьяна: ДархаН пишет: Напрямую пообщаться с этими владельцами нет возможности,нет телефонов... Даже сейчас собаку опять не хотят отдавать. Слов нет,эмоций уже тоже нет.... Еще в прошлом году владелица отказалась общаться на прямую, телефон насколько я помню просила не давать.. Сейчас хозяин резко передумал отдавать сказал, что заберет с собой в квартиру..Остается только ждать.. Команда хотела приехать сфоткать собаку, сказали на следующей недели потом и вовсе передумали...
Асулла: И тему по этой суке почему то закрыли. Почему? Чтобы вопросами не доставали?
Татьяна: Асулла пишет: И тему по этой суке почему то закрыли. Почему? Чтобы вопросами не доставали? Тему никто не закрывал все в доступе.
Асулла: Татьяна пишет: Тему никто не закрывал все в доступе. В доступе то она в доступе, но завершенная (закрыта для постов).
alesceme: Асулла, у меня форма для ответа видна.
Асулла: alesceme пишет: Асулла, у меня форма для ответа видна. У меня тоже. Только мой пост не прошел почему то.
Асулла: Вообще, странная там была позиция у алабайхелпа изначально. Суку простерилили за неделю и пристроили молниеносно, хотя заводчик очень просила ее отдать. Очень похожая история с Моней.
Улькар Лава: через ФБ нашли возможность связаться с хозяевами. Насколько я знаю, Таня уже с ними пообщалась по телефону.
крайнец: Результат общения не озвучите?
ДархаН: крайнец пишет: Результат общения не озвучите? МАЙСА ВЕРНУЛАСЬ КО МНЕ! Ну а всем тем,кто врал ,скрывал правду зачем-то,желаю крепкого здоровья и долгих лет жизни!
Лёка: ДархаН Таня МОЛОДЕЦ
alesceme: ДархаН, как хорошо, что детка дома наконец-то
Асулла: ДархаН пишет: МАЙСА ВЕРНУЛАСЬ КО МНЕ! Танечка, поздравляю! С победой над человеческой жестокостью и ложью. Может быть этим людям все же станет стыдно за такие свои поступки.
крайнец: ДархаН Вы молодец! Дожали! Майсе очень повезло с заводчицей
ДархаН: Спасибо,девочки! и мальчики! Честно,много чего хочется поведать,да не буду! Ничего не изменишь,вспять не повернешь и сейчас тоже ...чувства всякие...
Мерлови: ДархаН пишет: МАЙСА ВЕРНУЛАСЬ КО МНЕ! дожала все-таки!
Татьяна: ДархаН пишет: Ну а всем тем,кто врал ,скрывал правду зачем-то,желаю крепкого здоровья и долгих лет жизни! К чему все эти загадки? Кто врал? Вы же сами "успешно" в прошлом году общались с хозяйкой. Вся недавняя переписка по смс с хозяевами сохранена.
ДархаН: Мерлови пишет: дожала все-таки! Кать,я знала,что рано или поздно это произойдет.Не думала,что так быстро. Предвидение....иногда посещает,но редко... Татьяна Я что хотела,все сказала! И не трогайте меня ! Это фото еще пока вторые хозы были на территории. Это сегодня маленькая сегодня
ДархаН:
ДархаН: Вот такое пасхальное яичко! Христос Воскресе!
Татьяна: ДархаН пишет: Татьяна Я что хотела,все сказала! И не трогайте меня ! Я даже не начинала трогать...
Асулла: Татьяна пишет: Тему никто не закрывал все в доступе. И где эта тема? Ссылку дайте пожалуйста.
Татьяна: http://alabaihelp.kamrbb.ru/?x=read&razdel=7&tema=1978&start=0
Асулла: Татьяна Спасибо. Ее оказывается в другой раздел перенесли. П.С. А поста своего я там так и не увидела. Не любит команда критику. Ох не любит. раньше мои посты удаляли, но они хотя бы появлялись в темах. Теперь их вообще не пропускают. Хозяева повели себя очень не красиво,а обвиняют опять команду Это цитата с форума алабайхелп. Там прикалисты или совсем дурика включили? Слава Богу, что сука вернулась к заводчику.
Татьяна: Асулла пишет: Ее оказывается в другой раздел перенесли. Ее по ошибке перенесли не в тот раздел потом исправили. Асулла пишет: А поста своего я там так и не увидела. Не любит команда критику. Ох не любит. раньше мои посты удаляли, но они хотя бы появлялись в темах. Теперь их вообще не пропускают. Форум переехал не все из зарегестрированных на старом могут писать на этом. Для того, что бы активировать ник надо писать админу.
Асулла: Татьяна пишет: Для того, что бы активировать ник надо писать админу. да писала я и ник теперь у меня Асулла1 - по новой зарегистрировалась, но посты не проходят. Ну да ладно.
ДархаН: Для тех кому лень все читать и кто не в курсе...вкратце... Жизнь потрепала эту девочку.Это моя выпускница. В 9 месяцев она потерялась.Я ее искала,ездила..но тщетно..думали,что сгинула в период эпидемии пиропразмоза.Через 1.5 года мне был звонок,что ваша сука нашлась."Мои все дома"...сказала я...и тут полезла еще раз посмотреть темку А-Х про найденных собак(где ждали ответа породники по клейму).Ответа не было,но на их форуме.(А-Х)..уже во всю шло обсуждение,как хорошо этой девочке у новых владельцев! И что оказывается по клейму(которое прекрасно читалось) пробили клуб и даже в этом клубе им ответили,что сука не нужна и хозяин от нее отказался ! А я как заводчик...ни сном ни духом об этом почему то не знаю! За НЕДЕЛЮ пристроили,стерилизовали(якобы беремчатую от двориков)!!! На мое...позвольте! Сука хозяйская..отдайте! . ..а где вы раньше были и пошли вы далеко,.и вообще вам только вязать,вязать,вязать....и деньги делать.-сказали в А-Х......, .(.мы ее любим и не отдадим,наш ребенок привязался-ответили новые владельцы )..... Ну что ж ...чего дите тягать...раз уже месяц живет...и вроде обласкана....ничего не изменишь-это их крест-стерилизованная сука с возможным через пару лет риском подтекания,как минимум, им и нести теперь...бадаться и упираться...(тем более у прежних владельцев изменились обстоятельства..ждали ребеночка,суета,хлопоты и свои страхи беременной женщины). Я предчувствовала,что у этой истории будет продолжение,но не так скоро... Через год опять звонок анонима....вашу сука этим владельцам не нужна...типа дом продают..некуда девать... Выхожу в А-Х предлагаю забрать и оставляю координаты...тишина...хозяин всех послал и передумал...мне телефон ни под каким соусом не дают,чтоб напрямую поговорить и узнать все из первых уст. Ну в общем нашла я возможность выйти на на них и все же переговорить с этими владельцами...(подробности разговора умолчу)......................................... В результате девочка вернулась ко мне.... Ласковая,нежная,жмется ко мне...потихоньку оттаивает.Но я прекрасно понимаю,что она должна быть единственной и любимой.Ей нужно много внимания и ласки.Но вот такая история.
ДархаН: Стыдливо и втихую удалили тему на своем форуме про Солли-Майсу....с чего бы это...
Колмакова Татьяна: Я потихоньку начинаю тихо ненавидеть, нет, не так, я начинаю презирать зоозащитников. Как это ни грустно. Я отлично понимаю, что среди них много добрых людей, действительно желающих помочь собакам. Но такой огромный процент закомплексованных истеричек не наблюдала больше нигде. Такое ощущение, что они там самореализуются.
Асулла: ДархаН пишет: Стыдливо и втихую удалили тему на своем форуме про Солли-Майсу....с чего бы это... Тань, а чем им там гордиться? Вот и удалили. Колмакова Татьяна пишет: Я потихоньку начинаю тихо ненавидеть, нет, не так, я начинаю презирать зоозащитников. Как это ни грустно. Точно такие же чувства.
Татьяна: ДархаН пишет: Стыдливо и втихую удалили тему на своем форуме про Солли-Майсу....с чего бы это... У меня уже слов нет...лучше промолчу... http://alabaihelp.kamrbb.ru/?x=read&razdel=7&tema=1978#msg_numpage
Лада: Красивое искалеченное животное, оказавшееся ненужным новым хозяевам, которые "полюбили и привыкли" И у них постоянно так, животные пристраиваются неоднократно.
Лада: Татьяна пишет: У меня уже слов нет...лучше промолчу... Ради любопытства, Вы считаете, что самовольное пристройство, даже когда хозяева нашлись, обман этих хозяев, типа животное убежало, стерилизация найденного животного буквально в течение недели - это всё добрые поступки, правильные?
Татьяна: Лада пишет: И у них постоянно так, животные пристраиваются неоднократно. Мы взрослые люди, но вот такой однобокий подход меня поражает, даже не однобокий, а предвзятый. Лада пишет: Ради любопытства, Вы считаете, что самовольное пристройство, даже когда хозяева нашлись, обман этих хозяев, типа животное убежало, стерилизация найденного животного буквально в течение недели - это всё добрые поступки, правильные? Я уже отвечала на эти вопросы.
Лада: Татьяна пишет: Я уже отвечала на эти вопросы. Мне? Нет. Я так понимаю, это Вы меня сейчас посылаете в пешее эротическое? Татьяна пишет: Мы взрослые люди, но вот такой однобокий подход меня поражает, даже не однобокий, а предвзятый. Это подход к конкретной группе. Ложкой дёгтя можно испортить бочку мёда - так и тут, некоторая часть правды не сделает ложь правдой. Игра в лотерею. Может ты окажешься достойными ручками ( не человеком, не, РУЧКАМИ! Одно это омерзительно.) для собственной собаки, либо от тебя её скроют. Судьи.
Татьяна: Лада пишет: Мне? Нет. Я так понимаю, это Вы меня сейчас посылаете в пешее эротическое? Была большая тема на борде и мусолить ее по многочисленному кругу нет желания.
Асулла: Татьяна пишет: Мы взрослые люди, но вот такой однобокий подход меня поражает, даже не однобокий, а предвзятый. Татьяна, я понимаю тебя. Ты общаешься с этими людьми постоянно и видишь всю "кухню" изнутри. Так сказать. И отвечать за поступки всех членов команды не обязана. Но вот согласись, очень неприятные истории случаются с породными собаками. Именно с породными. Почему? И ведь находят 1000 оправданий своим действиям. И что-то объяснить этим людям невозможно, если это идет вразрез с их желаниями. А эта догма "питомники штампуют щенков, сук вяжут в каждую течку, а потом выкидывают их на помойки" вообще ни в какие ворота не лезет. Почему эту суку не отдали сразу владельцам или заводчику? Почему ее простерилили в такие сверхсроки? Сейчас у нее подорвано здоровье (не только стерилизацией) и заводчику предстоит ее долго лечить. Вот, реально, нарвутся они как нибудь на такого продвинутого владельца потеряхи или заводчика, что будут отвечать в суде.
Татьяна: Лада пишет: Это подход к конкретной группе. Ложкой дёгтя можно испортить бочку мёда - так и тут, некоторая часть правды не сделает ложь правдой. По поводу Солли лжи не было все было в открытом доступе. Про стыдливо удаленную тему это ведь не ложь, правда? Или если это ложь от человека схожих взглядов, то можно? Я про эту предвзятость, ведь осудить команду после этого поста не поленились, а после представленной ссылки тишина вроде и не было ничего....
Татьяна: Асулла Ларис, я отвечу на твой пост только позднее, заболела не могу долго у компьютера сидеть.
marina_marina: Про Солли.... Оль, Улькар, может ты расскажешь, что все это время мы с тобой были на связи по поводу Солли, что ты в курсе, как развивались события с хозяевами, и что мы делали все возможное, чтобы собаку забрать и вернуть. Что в том числе и по просьбе Ольге я писала сообщения Наяде, с просьбой все таки выйти на контакт с заводчиком и поговорить, что она готова собаку забрать и тп...я не понимаю почему информация преподносится так однобоко неужели вы думаете, что кому то хочется забирать собаку с улицы, тратить свои деньги , а не отдать ее хозяевам заводчикам? зачем? с какой целью? у нас предостаточно старых, больных никому не нужных собак, которые сидят годами. доживают и не пристраиваются и очень мало помощи из вне, чтобы так поступать. Да и все мы люди.... под богом ходим вот кстати, совсем свежий пример, http://alabaihelp.kamrbb.ru/?razdel=50&x=read&tema=11&start=10#msg_numpage нашли породного клейменого кобеля в пятницу ночью, с заводчиком связались, информацию о хозяевах не получили, раскидали инфо по соц сетям, и все таки нашли хозяев, и вчера пес уехал домой, по вашей логике, мы должны были мучительно платить за собаку, но держать ее у нас? в чем логика? Солли до ее появления в команде обитала на заводе, с двориками и была ими повязана, когда мы ее забрали, она было сильно беременна, этим и была вызвана срочность при стерелизации... Наяда и Геннадий тогда выбирали себе питомца и предложили забрать Солли сразу из стационара, в том числе и оплатив 50% от стоимости операции, команда не возражала, Когда появилась Татьяна, собака была уже у Геннадия с Наядой, и все общение заводчика и хозяев проходило напрямую на форуме... Именно новые хозяева отказали Татьяне в возможности приехать, посмотреть, встретиться и тп... при чем тут команда? Тему Солли никто не убирал, нам нечего скрывать и нечего стыдиться, да, мы ошиблись с хозяевами, очень ошиблись... но не ошибается тот, кто ничего не делает.... Мы очень рады, что теперь Солли в безопасности и ей ничего не грозит... вот ее тема http://alabaihelp.kamrbb.ru/?x=read&razdel=7&tema=1978&start=180 Асулла Лариса, Вашу регистрацию на новом форуме я проводила лично, не понимаю почему у вас не получается отписываться
Лада: Татьяна пишет: Про стыдливо удаленную тему это ведь не ложь, правда? Не думаю, что ложь. Поспешил человек, не нашёл сразу. У них там постоянно темы туда-сюда скачут. Когда читала форум, вечно их теряла.
Лада: marina_marina пишет: этим и была вызвана срочность при стерелизации... Вот для меня это не понятно. А дождаться когда родит и утопить щенков? К щенкам это точно так же жестоко, зато суку бы не покалечили.
Лада: marina_marina пишет: Именно новые хозяева отказали Татьяне в возможности приехать, посмотреть, встретиться и тп... при чем тут команда? После того, как собака находится - по закону, заявление в милицию и только через полгода она может обрести новых хозяев. Об этом почему-то все стыдливо забывают...
Асулла: marina_marina пишет: Асулла Лариса, Вашу регистрацию на новом форуме я проводила лично, не понимаю почему у вас не получается отписываться Я получила уведомление от администрации Вашего форума, что регистрация моя прошла, но посты почему то не проходят. Лада пишет: Вот для меня это не понятно. А дождаться когда родит и утопить щенков? К щенкам это точно так же жестоко, зато суку бы не покалечили. Вот именно. Или оставили бы одного щенка, а остальных усыпили. А с подтеканием такой собаке, да на улице, думаете жить будет в радость? А зимой в мороз? Ладно если бы без удаления матки и яичников (как сейчас уже делают - но это дороже стоит).
Татьяна: Лада пишет: Не думаю, что ложь. Поспешил человек, не нашёл сразу. У них там постоянно темы туда-сюда скачут. Когда читала форому, вечно их теряла. Вот, разница наглядна. Т.е. в принципе человек может ошибиться? Хотя, что стоит набрать в поиске кличку собаки...И не разобравшись, как бы помягче написать...кинуть очередной камень в команду. Здесь нашлось оправдание, а понять команду даже никто не пытается..
Татьяна: Асулла пишет: Татьяна, я понимаю тебя. Ты общаешься с этими людьми постоянно и видишь всю "кухню" изнутри. Так сказать. И отвечать за поступки всех членов команды не обязана. Но вот согласись, очень неприятные истории случаются с породными собаками. Именно с породными. Почему? И ведь находят 1000 оправданий своим действиям. И что-то объяснить этим людям невозможно, если это идет вразрез с их желаниями. А эта догма "питомники штампуют щенков, сук вяжут в каждую течку, а потом выкидывают их на помойки" вообще ни в какие ворота не лезет. Почему эту суку не отдали сразу владельцам или заводчику? Почему ее простерилили в такие сверхсроки? Сейчас у нее подорвано здоровье (не только стерилизацией) и заводчику предстоит ее долго лечить. Вот, реально, нарвутся они как нибудь на такого продвинутого владельца потеряхи или заводчика, что будут отвечать в суде. В принципе Марина уже ответила. "Кухню" я вижу изнутри совсем не давно и она полностью отвечает то, что есть снаружи. Да, истории неприятные ище долго будут аукаться команде, уже и люди те ушли, а осадок остается.. Про заводчиков никогда не забуду коронную фразу одного заводчика, которому сообщили о найденной собаке его разведения -наше дело разводить, ваше спасать...Вот так..
zan: Асулла пишет: да писала я и ник теперь у меня Асулла1 я тот самый админ, которому ВСЕ, кто хотел, написали для новой регистрации на форуме. сейчас специально проверила. письма на ник Асулла не было! данные для авторизации у меня есть, но они не запрашивались. если у Вас есть данное письмо, на которое я не ответила, предоставьте мне его
Лада: Татьяна пишет: Здесь нашлось оправдание, а понять команду даже никто не пытается.. В данной конкретной ситуации мне просто жаль искалеченную собаку. Потому что стерилизация крупной суки - это не есть здорово. Но были и другие случаи, весьма неприглядные.
Лада: Татьяна пишет: истории неприятные ище долго будут аукаться команде, уже и люди те ушли, а осадок остается.. А какой хрен тогда держаться за имя? Они где-то зарегистрированы как общественная организация? Если имя запачкано неприглядными историями и ушедшими людьми, то смысл?
Лада: Татьяна пишет: Вот так.. Ну и озвучьте имя, будем знать, у кого не покупать.
Татьяна: Лада пишет: А какой хрен тогда держаться за имя? Они где-то зарегистрированы как общественная организация? Если имя запачкано неприглядными историями и ушедшими людьми, то смысл? Смысла менять "имя" команды то же не вижу..люди когда-то брали в этой команде собак, нашедшие знают куда обращаться... Лада пишет: Ну и озвучьте имя, будем знать, у кого не покупать. А смысл, что бы раздуть тему, я уже не помню ни собаку, ни тем более клеймо..если перерыть старый форум может и можно будет найти, но вот лень, честно... Я за то, что при любом раскладе озвучивать клеймо и заводчика, т. к. если заводчик отказал это нигде не афишируется и таких историй много против совсем единичных как эта к примеру.
ДархаН: Татьяна пишет: По поводу Солли лжи не было все было в открытом доступе. Вы ,наверно,не в курсе! БЫЛОключевое слово,действительно! То было,то подтерли,то переехали,то перенесли,то опять БЫЛО..по этой ссылке http://alabaihelp.kamrbb.ru/?razdel=31&x=read&tema=22&start=148#msg_numpage ,то опять появилось (после моего удивления и недоумения),но уже по этой ссылке http://alabaihelp.kamrbb.ru/?x=read&razdel=7&tema=1978&start=180 http://cao.borda.ru/?1-9-0-00000705-000-150-0 Ну вот собственно продолжение истории....очень я надеялась на иное...долго ждать не пришлось...год прошел с небольшим. http://alabaihelp.kamrbb.ru/?razdel=31&x=read&tema=22&start=148#msg_numpage Дом продают,собака не нужна. После моего заявления,что заберу.....резко передумали..будет жить в квартире с немецкой овчаркой. Напрямую пообщаться с этими владельцами нет возможности,нет телефонов... Ну зачем же из людей то идиотов делать?! Эта история еще долго будет колоть глаз,пока люди,причастные и покрывающие чужую ложь не будут озвучены! Я всегда была и буду против огульно всех и вся под одну гребенку осуждать и поливать.Но вы сами это делаете своим попустительством и покрывательством...уж не знаю из каких соображений. 1. Сука не была "глубоко"беременна...и это знают люди,которые имели с ней контакт.И это не один человек! И не какие то ники,а реальные люди из команды. В день,когда ее нашли..первые фото И через несколько дней(интервал максимум неделя) Пусть породники посмотрят,может увидят щенность суки. вот вид сосков..через 7-10 дней после стерилизации и шов(в результате которой удалили плоды,матку,яичники) 2.На вашем же форуме было озвучено,что пробили клеймо..Ногинский клуб(ведь кто-то же потрудился эту информацию нарыть и выяснить?) а далее очень все интересно..там было 2 версии: в одной позвонили в клуб-ответ:СОБАКА НЕ НУЖНА ХОЗЯИНУ в другой:работники предприятия ,где жила собака..пробили по клейму клуб,позвонили и опять..хозяин отказался от собаки,не нужна..(ну эта версия вообще маразматичная) ВОПРОС:КТО ИЗ КОМАНДЫ ЗВОНИЛ В КЛУБ? ПО КАКОМУ ТЕЛЕФОНУ? Соответственно.кто отвечал и разговаривал..?Такие простые вопросы еще были заданы мной больше года назад и на них не было ответа. Вы понимаете,что наводите тень на людей,которые ни сном ни духом знать не знают..этой ложью? А вот мне как то не очень хочется плохо про людей думать,которые ну НИ ПРИ ЧЕМ вообще! А если не звонили,а зачем клеймо пробили ? Вопросов много,но почему то от этих четких вопросов уходят от ответа, и начинают все уводить в сторону.... У меня в этом клубе вообще то еще собаки числятся!И живу я рядом и выставки под боком...но вот осадок какой внесли.. Ну а если в клуб не звонили,то зачем очернять руководителей клуба? Или все ну никак не дойдет..?
ДархаН: Ну и по поводу таких плохих заводчиков и ай-ай яй!Вязать ,вязать и трава не расти.. По-моему, уже пора давно понять и принять ВСЕМ ЗООЗАЩИТНИКАМ,что НЕ ОБЯЗАН И НЕ ДОЛЖЕН заводчик забирать своего, по каким то причинам ,заблудшего или не нужного выпускника. Большитнство больших питомников имеют достаточно большое количество пометов и порядка 10-20 собак своих(у кого больше,у кого меньше).И даже если он ОООЧЕНЬ ХОЧЕТ устроить судьбу своего потерянца-отказника,то просто физически этого сделать не может! Когда такая возможность возникает ,то делает и это просто очень хорошо...Но винить заводчиков,что они такие сякие...,что не забирают всех подряд...ну с головой то нужно дружить немного и быть реалистичными.Чем могут,помогают по мере сил,времени и возможности. И осуждать ..за это..мне как то в голову не приходило. Вот сейчас,например,если на горизонте появится(не дай Бог какой мой отпрыск)...то я просто физически не смогу забрать.Дать координаты владельце,что есть...это да....Но ситуации и количество собак в питомниках меняется и всегда нужно заводчика оповестить.Если он отказал вчера...,совсем не значит,что откажет сегодня!
Татьяна: ДархаН пишет: Вы ,наверно,не в курсе! БЫЛОключевое слово,действительно! То было,то подтерли,то переехали,то перенесли,то опять БЫЛО..по этой ссылке http://alabaihelp.kamrbb.ru/?razdel=31&x=read&tema=22&start=148#msg_numpage ,то опять появилось (после моего удивления и недоумения),но уже по этой ссылке http://alabaihelp.kamrbb.ru/?x=read&razdel=7&tema=1978&start=180 Давайте отвечу по этому пункту, т. к. это я знаю наверняка. Форум переехал, много тем со старого форума перенести не удалось, тему подняли в неотложку, т.к. хозяева сообщили о возвращении собаки, потом передумали и тему из неотолжки убрали, но не в тот раздел. Увидели недочет перенесли в нужный. Всё.
Татьяна: ДархаН пишет: Ну и по поводу таких плохих заводчиков и ай-ай яй!Вязать ,вязать и трава не расти.. По-моему, уже пора давно понять и принять ВСЕМ ЗООЗАЩИТНИКАМ,что НЕ ОБЯЗАН И НЕ ДОЛЖЕН заводчик забирать своего, по каким то причинам ,заблудшего или не нужного выпускника. Большитнство больших питомников имеют достаточно большое количество пометов и порядка 10-20 собак своих(у кого больше,у кого меньше).И даже если он ОООЧЕНЬ ХОЧЕТ устроить судьбу своего потерянца-отказника,то просто физически этого сделать не может! Когда такая возможность возникает ,то делает и это просто очень хорошо...Но винить заводчиков,что они такие сякие...,что не забирают всех подряд...ну с головой то нужно дружить немного и быть реалистичными.Чем могут,помогают по мере сил,времени и возможности. И осуждать ..за это..мне как то в голову не приходило. Вот сейчас,например,если на горизонте появится(не дай Бог какой мой отпрыск)...то я просто физически не смогу забрать.Дать координаты владельце,что есть...это да....Но ситуации и количество собак в питомниках меняется и всегда нужно заводчика оповестить.Если он отказал вчера...,совсем не значит,что откажет сегодня! Вот ведь парадокс заводчик не обязан, а люди спасающие собак всем обязаны. Может не стоит тогда сыпать обвинениями, а стараться взаимодействовать. Команды, в принципе любые никогда не надеялись на заводчкив в плане, что бы забрали, а вот найти через них владельца да, надежда есть, хотя опять в большинстве случаев не знают кому и куда продали. Надо было все истории с "помощью" заводчиков выкладывать на всеобщее обозрение, что бы понятно было как многие радеют за своих питомцев.
Лада: Татьяна пишет: а люди спасающие собак всем обязаны Даже если вот возникло у людей такое желание - собак спасать, и они тратят на это свои силы, время, деньги - это не ставит их НАД законом. О найденной собаке нужно заявлять в полицию и распоряжаться ею можно только если после этого прошло пол-года. Это так трудно понять?
ДархаН: Татьяна пишет: т.к. хозяева сообщили о возвращении собаки, потом передумали и тему из неотложки убрали, Татьяна,я в курсе,что ее переносили.И переносили ее в раздел пристроенных.И первая и вторая ссылка из одного раздела!Не думаю,что Вы вчера проверяли наличие этой темы. А потом она исчезла из этого раздела...я и в других искала..Знать бы не знала,если бы мои знакомые ,которые хотели посмотреть фото и почитать про судьбу собаки..мне не сообщили. Я очень усиленно ее искала по форуму.Но теперь уже не суть. Тема появилась.Сейчас для меня важнее реабилитировать собаку.Вольется в стаю моих собак,приживется,значит останется у меня.Появятся ответственные и любящие люди,естественно, осведомленные о всех перепетиях Майсы и с хорошими и предпочтительными для меня и Майсы условиями,значит повезет просто! Хочется как то с хорошими новостями прийти на тот форум и ту тему. Но пока хвастаться не чем.
ДархаН: Татьяна пишет: Вот ведь парадокс заводчик не обязан, а люди спасающие собак всем обязаны. Ну не надо переиначивать то.. Вот когда будут введены хотя бы правила,при продажи щенков,выписывать паспортные данные(уж про закон не говорю) и эти данные сдавать в клуб вместе с общепометкой,после продажи щенков,тогда и спрос другой.Хотя многие это делают и сейчас,особо скрупулезные и дотошные заводчики.А собака-это все же собственность.. и тут уже закон действует .Татьяна пишет: а люди спасающие собак всем обязаны А разве так много обязаны..как говорите? Всего то при наличии клейма(ДА НАФИГА МЫ ЭТО ДЕЛАЕМ ТОГДА?КЛЕЙМИМ СОБАК ТО?)обратится в клуб или питомник.Это так много? Ну а заниматься подбиранием потеряшек...знаете..я так понимаю-это уже личная инициатива,альтруизм,много свободного времени,личные финансовые возможности. Татьяна Ну сразу вопрос,Вы заводчик? Сколько пометов получили за последние 3 года-5 лет?
Татьяна: Лада пишет: О найденной собаке нужно заявлять в полицию и распоряжаться ею можно только если после этого прошло пол-года. Это так трудно понять? Понять не трудно, принять трудно. Держать всех найденных собак 6 мес. не реально, тогда стоит пройти мимо, что бы тебе же потом не предъявили за спасенную собаку, пусть лучше ее искалечат, попадет под машину и т.д. Совсем недавно всего, на один день не успели забрать суку заявительница нашла ее отравленной. Но это ведь не страшно, правда..главное действовать по закону и если не можешь придерживаться, то лучше не помогать совсем. Только вот раздел пристроенных и живущих счастливо говорит сам за себя. Вот реально у меня иногда почти весь день уходит на размещения фотографий и информации по найденным собакам. Я могу напомнить про коронную фразу заводчицы про 5-ю точку.
Татьяна: ДархаН пишет: Тема появилась. Поверьте она была, Марина еще спросила про Солли я еще подумала, что не дождется ответа...И тут через пару дней Ваш пост. ДархаН пишет: Ну не надо переиначивать то.. Вот когда будут введены хотя бы правила,при продажи щенков,выписывать паспортные данные(уж про закон не говорю) и эти данные сдавать в клуб вместе с общепометкой,после продажи щенков,тогда и спрос другой.Хотя многие это делают и сейчас,особо скрупулезные и дотошные заводчики.А собака-это все же собственность.. и тут уже закон действует Мы же можем нормально общаться не обвиняя друг друга. Да не прятные истории и что бы избегать их надо конечно сотрудничать. ДархаН пишет: Татьяна Ну сразу вопрос,Вы заводчик? Сколько пометов получили за последние 3 года-5 лет? Последний помет был 5 лет назад (как время летит). Алиментных не считаю.
Лада: Хорошо, а тогда можно 1 Всё-таки заявлять в милицию о найдёныше. 2 Предупреждать "ручки" , что если найдётся хозяин - придётся отдать? 3 Не тащить собаку сразу под нож, если нет показаний и угрозы для её жизни? Или это тоже как-то мешает делу добра и милосердия?
Татьяна: Лада пишет: Хорошо, а тогда можно 1 Всё-таки заявлять в милицию о найдёныше. 2 Предупреждать "ручки" , что если найдётся хозяин - придётся отдать? 3 Не тащить собаку сразу под нож, если нет показаний и угрозы для её жизни? Или это тоже как-то мешает делу добра и милосердия? 1 не знаю, хотя по идеи нужно, что бы потом хозяин через год не потребовал собаку назад 2 обычно предупреждаются, если собака нашлась недавно и была пристроена 3 то же обычно так и делается
marina_marina: слушайте, мы будто с вами граждане разных государств, право слово... заявление в полицию - мы все знаем формальность, и под час заявления просто не принимают, смеются... я, в том числе, немного имею отношение к организации Лиза Алерт (поиск людей) так вот даже там заявления сложно оставить...... тем не менее, любая и каждая собака попавшая к команду находится на виду, и более того, об.явления по ней раскидываются и по соц сетям, размещаются по сайтам потерях, команда всячески и всеми возможными и доступными средствами, в том числе и платными информирует об истории собаки, что была найдена, что ищем старых или новых хозяев... более того, у нас было несколько случаев, когда именно по нашим объявлениям на авито старые хозяева находили свою собаку, и всех собак мы возвращали.... В договоре передачи животного у нас есть пункт, где мы информируем, что у собаки может найтись прежний хозяин и по закону они собаку обязаны вернуть, теперь включили и тот пункт, что мы имеем право передавать контактные данные новых владельцев, старым хозяевам для решения всех вопросов .... А по поводу клейма и клубов, мы всегда пробиваем информацию с 8 из 10 случаев данных хозяев нет. Кто конкретно звонил тогда по Солли я не знаю, кто то из команды, раз эта инфо появилась на форуме, нас мало, и у нас нет возможности друг за другом проверять инфо. Мы - не организация, мы - простые смертные, кто то приходит и помогает, кто то устает, перегорает и уходит....ведь каждая собака проходит через душу, нет у нас желания кого то забрать и сбагрить или сводить какие то с кем то счеты . мы все хотим одного - помочь собакам, все! Ну и закончу все же на циничной ноте, вопрос по последнему пункту, кому звонить, когда очередная беременная сука будет найдена на улице и мы не сможем найти хозяев/заводчиков? Кто сможет предоставить пер-ку чтобы после родов утопить щенков? или кто готов взять суку с одним щенков к себе на передержку? уверена, все знают, что ни одна передержка не берет щенков... причины уверена, всем тоже известны
Улькар Лава: Тема эта ...она как бы разделяется на две. Тема о самой Майсе (Солли). Я очень рада, что она вернулась домой. Возвращаясь на год назад скажу, что поступили с заводчиком не справедливо и не порядочно. Собаку хозяевам не вернули, заводчику не вернули. Даже показать отказались. На форуме заводчику каких только гадостей не писали. И если на борде хоть выражения выбирали, то на своем форуме чуть ли не через пост писали, что заводчики козлы, разведенцы, не помогают, и не хрен им собак возвращать. Прекрасно помню, как Оля 2000 написала, что это мы (команда) собаку нашли, спасли, и решение будем принимать мы . А Вы (заводчик и пр. ) идите лесом. Заводчику с хозяевами напрямую пообщаться не дали. Не посчитали нужным. В общем вся та прошлогодняя история мерзкая. Один в один повторившая историю с Идили (Моней). Политика у руководителя команды была такая. И это не секрет. Но год прошел. Нет сейчас в команде того человека. И решения принимают другие люди. И в этот раз со своей стороны они сделали все, что смогли, чтобы повлиять на решение хозяев вернуть собаку заводчику. Правда это ничего не дало. И собака вернулась домой только благодаря настойчивости самой Тани. А вторая тема про отношение вообще. Вот тут некоторые пишут, что мол все зоозащитники зло, психопаты и т.п. Может не стоит так обобщать? Да, много реально шизанутых. А где их нет? Что нет реально не здоровых заводчиков? да полно. Вот не хочу сейчас разбирать по косточкам и т.п. Для себя я многие выводы сделала давно. Но тем не менее, на каждую очередную найденную там сям собаку, раненую, сбитую, выезжают обычно они и помогают. Наверное не всем. Но это и не реально. Мы (не команда) тоже кому то помогаем. Нашли, откормили, помогли. Ну не пишем про себя. Они пишут. Кто хочет, тот помогает. Кто не хочет - нет. Все просто. Да, должно быть какое то ровное отношение друг к другу. В чем то взаимопомощь. От нас хотя бы в том, чтобы пробить клеймо, найти владельца. Забрать по возможности своего выпускника. Не у всех есть такая возможность. Но некоторые даже не пытаются. С другой стороны постоянно читать на зоозащитных форумах про "проклятых разведенцев" тоже задолбало. Как ни найдут собаку (если это сука), то обязательно написано примерно следующее "Нещадно использовалась в разведении/ вязалась в каждую течку/ выброшена после использования". Хочется спросить - откуда Вы это знаете? Как Вы определяете по 2-3х летней суке, что она нещадно того... Люди, пока мы не научимся уважать друг друга, наш труд, соблюдать закон в конце концов, ничего не изменится. Мы так и будем "проклятыми разведенцами", а они "зоошизами". Может быть начнем уже отделять мух от котлет, и попытаемся как то взаимодействовать? Напишу про себя. Я очень боюсь потерять моих собак. Очень боюсь , что потеряются мои выпускники. Я рада, что есть кто то, кто найдя собаку, поможет ей, и сделает какие то действия по поиску владельца/заводчика. Но еще больше я боюсь, что этот кто попытается мне собаку не отдать, руководствуясь какими то личными мотивами.
Зардак: Улькар Лава пишет: Люди, пока мы не научимся уважать друг друга, наш труд, соблюдать закон в конце концов, ничего не изменится. Мы так и будем "проклятыми разведенцами", а они "зоошизами". Может быть начнем уже отделять мух от котлет, и попытаемся как то взаимодействовать? Напишу про себя. Я очень боюсь потерять моих собак. Очень боюсь , что потеряются мои выпускники. Я рада, что есть кто то, кто найдя собаку, поможет ей, и сделает какие то действия по поиску владельца/заводчика. Но еще больше я боюсь, что этот кто попытается мне собаку не отдать, руководствуясь какими то личными мотивами.
Из Дома Уваровых: marina_marina пишет: в том числе, немного имею отношение к организации Лиза Алерт (поиск людей) так вот даже там заявления сложно оставить...... первый раз такое слышу.
Мерлови: Татьяна пишет: 1 не знаю, хотя по идеи нужно, что бы потом хозяин через год не потребовал собаку назад интересно как, если хозяин нашелся через год, то собаку можно и не отдавать? вам просто очень добрые хозяева попадаются, желаю вашей команде напороться разок!
Татьяна: Мерлови пишет: интересно как, если хозяин нашелся через год, то собаку можно и не отдавать? вам просто очень добрые хозяева попадаются, желаю вашей команде напороться разок! Я все думала когда же Вы появитесь... Если собака в новой семье, то тут решение за ними, если в команде то отдадим.
Татьяна: Мерлови пишет: вам просто очень добрые хозяева попадаются, желаю вашей команде напороться разок! И вам всего самого доброго!!!
Лада: Мерлови пишет: интересно как, если хозяин нашелся через год, то собаку можно и не отдавать? По закону - да. Полгода с момента подачи заявления о находке.
Лада: Во-первых, найденная собака не становится вашей собственностью сразу после того, как вы привели ее домой и накормили. Во-вторых, в соответствии с п.1 ст.230 Гражданского кодекса Российской Федерации, если вы не знаете, кто хозяин найденной вами собаки, вы должны в течение трех дней с момента задержания заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления, которые, в свою очередь, должны принять меры к розыску собственника. В-третьих, пока "органы" ищут хозяина, вы несете ответственность за гибель и "порчу" собаки. Если ваша вина в этом будет доказана, то с вас в дальнейшем могут взыскать стоимость животного (п.3 ст.230 ГК). На практике получается так: вы приходите в отделение милиции по месту жительства и заявляете о находке. Далее вам говорят, что у милиции и без ваших безумных заявлений работы хватает, что даже потерявшихся людей не всех находят, а вы с собакой... В общем, вы убеждаетесь, что никто хозяина собачки искать не будет. Но если ваше заявление о находке в соответствующем органе все-таки приняли и зарегистрировали, знайте, что вы не потратили время зря. Дело в том, что именно с момента регистрации такого заявления, начинается отсчет времени по ст.231 ГК. Если в течение шести месяцев с момента регистрации вашего заявления о находке собственник собачки не будет обнаружен или сам вдруг не объявится, то вы официально приобретете право собственности на данную собаку. То есть, через полгода она становится вашей.
Мерлови: Лада пишет: По закону - да. Полгода с момента подачи заявления о находке. ну т.е. собаку можно тупо своровать, если за полгода не нашли, то все , на законном основании завладеть официально?
Мерлови: Татьяна пишет: Если собака в новой семье, то тут решение за ними, если в команде то отдадим. да просто сразу заяву о воровстве подавать и соседей в свидетели.
Мерлови: а потом трясите законами сколько влезет
Мерлови: когда пропал мой кобель (2 года назад), я три недели искала его сама , развешивала объявления, писала в местные газеты и т.п. Не нашла. Позвонила в Алабай-Хелп. Первый вопрос: " А почему вы раньше не звонили?( повторю, прошло 3 недели) Если его пристроили, то мы уже не возвращаем!" "Как это не возвращаете, это что ваша собака, чтоб решать?" - "мы такого не находили..."
Лада: Мерлови пишет: ну т.е. собаку можно тупо своровать, если за полгода не нашли, то все , на законном основании завладеть официально? Если подашь заявление в полицию о "находке" - то да. Но мне трудно такого долбодятла представить. Мало того, если у вас украли собаку - тоже надо идти подавать заяву. И давить надо не на свои моральные страдания, а на то, что это дорогостоящая собственность. Причём весьма дорогостоящая.
Лада: Кстати, для того, чтобы подстраховаться, нужно ещё и договор о покупке иметь с проставленной ценой. Для подтверждения ценности этой собственности.
Марьяна: Лада пишет: Мало того, если у вас украли собаку - тоже надо идти подавать заяву. И давить надо не на свои моральные страдания, а на то, что это дорогостоящая собственность. Причём весьма дорогостоящая. ну приняли, вздыхая так, будто я ему достоинство оттоптала... а когда сказала, где, по моим предположениям собака - так: не имеем права с подозрениями туда идти. и скоро год уже
Лада: Марьяна, это-то понятно, искать не будут. Это тоже для страховки, если найдёте и не будут отдавать, мол, Вы её не искали, всегда можно и полицию привлечь, в которой заявление лежит и дело не закрыто до сих пор.
Татьяна: Мерлови пишет: да просто сразу заяву о воровстве подавать и соседей в свидетели. И по статье за клевету...т.к. вся история собаки находится в открытом доступе с кучей свидетелей.
Мерлови: Татьяна пишет: И по статье за клевету...т.к. вся история собаки находится в открытом доступе. про бобиков, которых никто не ищет, в открытом доступе. но не породных, которые странным образом исчезают.
Мерлови: Татьяна пишет: И по статье за клевету
Татьяна: Мерлови пишет: про бобиков, которых никто не ищет, в открытом доступе. но не породных, которые странным образом исчезают. Для команды они все породные разделения как у вас на бобиков нет.
Марьяна: Лада пишет: Это тоже для страховки, если найдёте и не будут отдавать, мол, Вы её не искали, всегда можно и полицию привлечь, в которой заявление лежит и дело не закрыто до сих пор. и как её привлечь? можно сказать нашла - и? я ж туда зайти не могу... а полиция туда идти отказывается...
Улькар Лава: Мерлови пишет: про бобиков, которых никто не ищет, в открытом доступе. но не породных, которые странным образом исчезают. Вот зря Вы так. Породных и очень породных, которых никто не ищет очень много. и никто их не ищет. Увы. Поэтому я и написала, что если кто желает высказаться, то давайте предметно и по существу.
Лада: Марьяна пишет: я ж туда зайти не могу... а полиция туда идти отказывается... Ну если нет никаких доказательств, даже фотографии вашей собаки у этих людей, то да, никто не пойдёт.
Марьяна: есть те, кто видел но - деревня, враги не нужны, в милицию свидетелем не пойдёт человек боится
ДархаН: Ну вот наша Майсочка. Ужасно хочу оставить себе,но умом понимаю,что просто некуда .Было бы хоть на одну собаку меньше. Неспешно буду подыскивать ей приличный дом и ответственных хозяев.
Зардак: Какие же зоозащитники все одинаковые...поступки...мысли..... http://cao.borda.ru/?1-10-0-00000957-000-0-0#009
Из Дома Уваровых: Зардак пишет: Какие же зоозащитники все одинаковые...поступки...мысли..... надеюсь смогут собаку вернуть.к сожалению ситуация да везде похожа,через какое то время они становятся"вершителями судеб" и смещаются грани немного,хотя изначально все с благими намерениями идут.
alesceme: Блин, Сима - "наша" родственница, жалко девченку. Пусть у нее все хорошо сложится.
Асулла: Наши местные зоозащитники стерилят щенков-подобрашек(сук) в полутора месячном возрасте...
Ульяна: Асулла пишет: стерилят щенков-подобрашек(сук) в полутора месячном возрасте... Это хорошо или плохо? Вопрос без подвоха. Знаю, что в Европе даже породистых щенков в зоомагазинах продают уже стерилизованными.
Асулла: Ульяна пишет: Это хорошо или плохо? Забейте в поисковике: сроки, польза и вред от стерилизации. Думаю, что вопросов больше не возникнет.
Ульяна: Асулла пишет: сроки, польза и вред от стерилизации. Читала много статей на эту тему перед тем, как стерилить кошку. Впечатлилась и решила оставить эту мысль. Но потом, когда моя красивая пушистая краля превратилась в худющее облезлое непоймичто, а у меня появился нервный тик от её криков, решилась на операцию. И ни капли не жалею. И кошуня моя тоже А про щенков..может всё-таки лучше, что пристраивают уже без шансов на дальнейшее их размножение?
Асулла: Ульяна Я устала от зоошизы. Устала объяснять этим людям, что при стерилизации в детском возрасте нарушается общее физ.развитие животного. Вы что хотите донести? Стерилизация - благо? Уверяю Вас не всегда. Далеко не всегда. Тем более, в детском возрасте (1,5 месяца это еще ребенок (кошачий или собачий, но ребенок). Говорить о том, что в организме НЕТ ничего лишнего, думаю, нет смысла. Каждый орган за что то отвечает. И удалив его, нарушается вся работа организма. Особенно это губительно в детском возрасте. Это так трудно понять?
Ульяна: Асулла пишет: Я устала от зоошизы От именно "зоошизы" устали, думаю, многие. Фанатизм плох в любой сфере деятельности. Асулла пишет: Вы что хотите донести? Стерилизация - благо? Нет, конечно. Если только по мед.показаниям. А что делать тогда со всем тем количеством дворняжек, метисов и прочих породистых бездомных, которых они "спасают", пристраивают, опять "спасают", переустраивают? А они всё плодятся и размножаются...Бесконечный круг Стерилизация - зло, но из двух зол....
полная версия страницы