Форум » ПОЛИТИКА » Украина....Россия...Европа....Что происходит? (продолжение) » Ответить
Украина....Россия...Европа....Что происходит? (продолжение)
ДархаН: Не могу эту тему обходить стороной.Думаю многих волнует.....В силу обстоятельств,немного вышла из информационного поля.... Знаю,лишь,что много беженцев в пограничных регионах.Ростовская область ели справляется.Знаю,что есть питомники САО в Донецке,Луганске,Мариуполе...там бомбят...Как они выживают? Сообщение от админа: Ребята, милые, друзья дорогие ! Мы обещали, что здесь будут уважать любое мнение. Политика - неотъемлемая часть нашей жизни, особенно в последнее время. и многим хочется выговориться. Но будьте взаимно вежливы ! Просто уважайте друг друга, не опускайтесь до оскорблений, все люди разные, каждый имеет право на свою точку зрения и свою жизнь. Но Все мы тут все равно друзья и единомышленники в мире собак, здесь нет и не будет нацистов, я этого не допущу, а остальные участники -все желанные гости и друзья. Давайте хоть сюда не пустим ту грязь, которая сейчас наводняет мир. Я знаю как вам больно, как обидно ! Но надо уметь держать себя в руках. Ведь в своих собаках мы ценим терпячку, так давайте будем достойны своих собак ! (Татьяна Колмакова) Часть 1 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000000-000-0-0-1402819646 Часть 2 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000002-000-0-0-1403132600 Часть 3 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000003-000-0-0-1404012765 Часть 4 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000004-000-0-0-1404920261 Часть 5 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000005-000-0-0-1405342128 Часть 6 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000006-000-0-0-1405753263 Часть 7 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000007-000-0-0-1405928053 Часть 8 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000008-000-0-0-1406104628 Часть 9 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000009-000-0-0 Часть 10 http://jer.forum24.ru/?7-14-0-00000010-000-0-0
Лёка:
Из Дома Уваровых: 10:21 am: К недобрым я не добр Граждане комментаторы! Я хороший макроэкономист. Я очень хороший макроэкономист. В частности потому, что использую единственную реально работающую экономическую теорию – марксистскую (ту самую, которую преподают в Оксфорде и Кембридже, но давно не преподают туземцам в колониях). И спорить со мной по экономике могут люди только примерно такого же уровня подготовки. Глазьев, Федоров, Хазин могли бы. Но не будут, потому что наши оценки ситуации преимущественно совпадают (что доказывает их верность). Ну и прогнозы мои (в отличие от прогнозов либеральных экономистов) сбываются с завидной точностью. Поэтому прежде чем пытаться меряться виртуальными членами – покажите мне свои аналитические выкладки, которые реализовались с точностью до 1%. А потом будем меряться, если вам это так нужно (мне не нужно, я и так адекватно оцениваю свои возможности). Периодически мне задают откровенно тупые вопросы. Ок, и на такие нужно иногда отвечать. Вопрос 1. Почему не проводится национализация имущества олигархов в Новороссии? Где преобразования в сторону «народной экономики»? Ответ: Идёт война, вы не заметили? Чтобы национализировать завод, нужно, как минимум, завести на его территорию несколько десятков вооружённых людей. Есть ли у республик свободные вооружённые люди? Нет, все ополченцы выполняют военные задачи. Сто лет назад было проще – не было электронных расчётных систем, банки оперировали бумажными счетами, а не криптованными электронными. Вы себе представляете, как сложно реализовать собственный аналог электронной расчётной системы? А интегрировать её в SWIFT? Нет, вы себе этого не представляете. Поэтому и задаёте тупые вопросы. Вопрос 2 (обычно задают сторонники хунты): Зачем вообще воевать? Там где нет ополчения ДНР, там нет и боевых действий. Ответ: Идёт подмена понятий. Где нет нацистских карателей, там и нет боевых действий. А в Одессе 2 мая ополченцев ДНР не было, а массовое убийство было. Воевать нужно хотя бы для того (оставим за скобкой на время моральный аспект), чтобы отсоединиться от трупа Украины. Почему от трупа? Потому что государство, которое оставляет безнаказанным массовое убийство своих граждан – мертво. Жить в стране, которая не гарантирует твою защиту (а при необходимости и справедливое возмездие, если защитить не удалось) – не только бессмысленно, но и опасно для жизни. Вопрос 3: Почему ты называешь Украину трупом? Это оскорбляет мои патриотические чувства. Ответ: Потому что она мертва. Мертва морально и мертва экономически. Когда граждане страны РАДУЮТСЯ смерти других граждан страны – это моральная смерть. И никакие камлания «единакрайина» этого изменить не в состоянии. Изменить могла бы публичная казнь убийц, но её нет и не предвидится. Мальчику, который говорил «Но ведь Германия после 1945 года осталась жить». Мальчик плохо знает историю. Третий Рейх прекратил существование, был разделён на части и на его месте возникли две НОВЫЕ страны – ГДР и ФРГ. Которым ещё пятьдесят лет пришлось доказывать, что они излечились от нацизма и уже могут жить вместе. Дополнение к ответу: Про труп экономический. На сегодняшний день, чтобы Украина не превратилась в территорию тотальной нищеты, нужно выложить порядка 150 миллиардов долларов, чтобы она продержалась на плаву пару лет, и ещё примерно столько же, чтобы она начала модернизироваться. Вы знаете потенциальных спонсоров, готовых выложить такую сумму ради спасения Укропского Рейха? Я не знаю. Таких не существует. Год назад Украину можно было спасти. Вернее, Россия уже начала это делать. Дала дешёвый кредит на 15 миллиардов, ещё скрытую инвестицию в виде солидной скидки на газ (фактически ещё несколько миллиардов просто подарила), были подписаны десятки контрактов на поставки различной продукции, что позволило бы держать на плаву промышленность. Но евродегенераты начали евромайдан, и всё это выкинули коту под хвост. Они не хотели работать, не хотели долгосрочных планов развития, они хотели «безвизовый режим с ЕС и кружевные трусики». Не знаю, как насчёт трусиков, но безвизового режима с ЕС нет до сих пор, и не будет (и даже никто из ЕС не обещал). А экономика Украины в этом году вышла на 1 место в мире по убыточности. То остаточное шевеление, которое вы можете видеть – это трупные черви поедают останки убиенной 2 мая Украины. Если прислушаться, можно услышать, как они чавкают. Главный трупный червь – это Коломойский. Ну и червячки поменьше – Порошенко, Трупчинов, Гройсман, Яценюк и прочие упыри из свиты Вия. А «патриотическая общественность» орёт «Да! Больше трупов! Больше еды для Коломойского!». Он продаёт государству бронники, которые стоят 4.600 за 19.000 гривен. Он заправляет солярку за 30 гривен на безконкурсной основе. Вообще вся эта война – это уродливая химера, которая присосалась к трупу Украины и высасывает из него последние жидкости. День войны обходится от 7 до 10 миллионов долларов. Эти деньги могли пойти на пенсии, зарплаты, постройку коровников или ремонт труб канализации. Но вместо этого они идут на смерть. Пока во власти уроды, у которых убийства приоритетнее постройки коровников (на коровники денег нет, а на артобстрелы городов есть) – ничего хорошего с former Ukraine не произойдёт. Пока в этой стране живут твари, которые массово поддерживают политику этих уродов – ничего хорошего с этой страной не произойдёт тем более. Евроукраинцы – это глисты. Причём глисты очень агрессивные. Они убили Украину и продолжают пожирать её труп. Скажите им за это «спасибо», если сможете. Кстати, до европейцев уже дошло, что нищая преддефолтная Украина не нужна им даже в качестве рынка сбыта своих товаров. За первые полгода импорт европейских товаров в Украину упал на 20-25%, что намекает на общую печальную картину. Я бы мог предложить путь реанимации Украины (после денацификации). Через построение экономики мобилизационного типа, по советскому образцу. С колхозами, артелями, ударным трудом и комбинатным принципом построения производства. Но вы же не хотите работать, вам же нравится быть евроглистами и поддерживать трупных червей. Поэтому, как говорит один товарищ, вас ждёт «холод, голод и гиперок». P.S. Я бы тоже хотел задать встречный вопрос всем украинцам, поддерживающим войну: а за что вы воюете? За «единуукраину»? Просто чтобы границы остались те же самые? Или за печеньки Нуланд? Вы действительно настолько тупые? Боженька не любит тупость. И карает за неё немилосердно. И всех некрофагов покарает уже этой зимой – будете расплачиваться за поддержку олигархов и СМСки для карателей. http://alexandr-rogers.livejournal.com/177867.html
Галина О: Из Дома Уваровых пишет: К недобрым я не добр Там еще коменты ну очень ,я на них много времени потратила ,ну и смеялась до слез .Один укр.гений , их таких сейчас полно )высказал просто умнейшую мысль ,что Украина - страна аграрная и у всех горожан есть в селе родственники ,поэтому им вОщеее ни чего не страшно ,прокормятся однако Не ,ну понимаю ,натура оптимистичная но ,пардон не до дебилизма же копирую ,это просто трындец - а каков запас прочности Украины и запас терпения украинцев? Значительно больше, чем у России. Украина во многом аграрная страна с натуральными хозяйством. Даже жители крупных городов на 2/3 недавние селяне, имеют родню в деревне или свой огород. Их кризис не касается никак. Плюс 5 млн заробитчан.
самарочка: Один из укропов... Идеи в голове, но не в поступках...
Лёка:
Лёка: Путин: на санкции ответим поддержкой отечественного производителя http://portalinweb.com/news/blog/Obschestvo/1974.html
Лёка: Не знаю почему но ещё 5 лет назад мультик прям заворожил, то ли из за музыки Сейчас он как некстати в тему
Лёка: Президент США назвал российского коллегу «потенциально опасным для России» Когда зарубежные политики что-то говорят о взаимоотношениях их страны с Россией и дают личные характеристики российским правителям – это, конечно, интересно. Когда на такую тему высказывается американский президент – интересно вдвойне, а когда этот президент – Барак Обама, то втройне. Хотя бы потому, что на период его правления российско-американские отношения пережили и продолжают переживать интересный этап. Они, если их овеществить, напоминают скорее американские горки с перепадами от «перезагрузки» до фактически объявленной холодной войны. При этом все указанные пируэты совершаются при все тех же действующих лицах. Медведев уже не президент, но и в утиль не списан, да и памятная Мюнхенская речь Владимира Путина отнюдь не испортила российским либералам праздник совершенного единения с западной цивилизацией. Потом что-то надломилось, пошло не так. Об этом Обама рассказал в интервью авторитетному изданию The Economist. Прежде всего, нынешний американский президент отметил, что «разочарованным» он себя не чувствует и о временах сотрудничества с Дмитрием Медведевым у него остались теплые воспоминания. «У нас были очень продуктивные взаимоотношения с президентом Медведевым. Мы сделали много того, что нужно было сделать», – поделился с журналом Барак Обама, но посетовал тут же, что такова уж особенность этой непонятной России. Смотрит-де одновременно и на Запад, и на Восток, как двуликий Янус. И нынешний российский президент Владимир Путин, по наблюдениям американского коллеги, которыми тот поделился с миром, «в долгосрочной перспективе может быть опасен для России». Пока же он лишь США заставляет «напрягаться». Такой вот нехитрый анализ, несущий в себе, на самом деле, конечно, нечто большее, чем праздную оценку коллеги. Уж не собирается ли Вашингтон как-либо обусловить эту опасность Владимира Путина для России, «помочь» его верным избирателям осознать весь ужас положения? В беседе с обозревателем KM.RU пассажи американского президента в адрес российского коллеги прокомментировал известный политолог, декан факультета социологии и политологии Финансового университета при правительстве РФ Александр Шатилов: – Во-первых, я бы охарактеризовал данное высказывание Барака Обамы как явный сигнал для российской пятой колонны, для всех недовольных политикой Владимира Путина, что США дают карт-бланш на работу по дезавуации и смещению российского лидера. Другой вопрос, что реально оппозиция может тут сделать, поскольку рейтинги Путина нынче объективно зашкаливают. Второй момент, который я хотел бы отметить: данные высказывания американского президента как минимум некорректны. Фактически Обама тем самым уже, вне всяких сомнений, объявляет России холодную войну. И третий момент: такая позиция Запада как минимум перечеркивает надежды части российской элиты на интеграцию в мировое глобальное сообщество, потому что ранее была распространена такая точка зрения, что Россия может стать частью «глобального акционерного общества» и получит признание со стороны США и Европы, став для них своей. Практика же показывает, что никто и не собирался принимать Россию в это общество и все попытки отстаивать свои национальные интересы в итоге, наоборот, привели к тому, что это партнерство сворачивается практически по всем направлениям. Что же касается слов Обамы о том, что Россия – это «двуликий Янус»… Ну, это действительно такое естественное состояние России: даже наш национальный герб совершенно недвусмысленно на это указывает. Нам логично взаимодействовать и с Западом, и с Востоком, но таковы и реалии современного мира, когда все страны переплетены между собой системой многогранных многосторонних отношений. Да и большая часть российской политической элиты до сих пор, еще по инерции, является западнической, европейски ориентированной. Сейчас им психологически, конечно, очень сложно перестроиться. С одной стороны, мы понимаем, что Запад – это враг России и он играет против них. С другой стороны, психологически сложно развернуться и взглянуть на Запад другими глазами. Ну и к тому же такая однозначная ставка на Восток, в частности на Китай, также может быть чревата определенными издержками, потому что Китай, при всех наших самых партнерских с ним отношениях, все же имеет, ко всему прочему, и определенные территориальные претензии к России. Так что тут тоже никак нельзя напрасно очаровываться и стремиться сложить все яйца в одну корзину.
Лёка: Ров длиной в четыреста пятьдесят километров появится на границе Украины и Приднестровья Киев копает рвы. Сначала на востоке между Украиной и Россией, теперь принялся рыть на западе вдоль границы с Приднестровьем. Этими средневековыми методами хунта пытается отгородиться от внешних угроз, что выглядит довольно странно в наши дни и производит удручающее впечатление. Но если на мгновение представить себе, что это не рвы, а мозговые извилины, то у происходящего сразу появляется оптимистическая окраска. Значит, у новой украинской власти их уже целых две! Маловато, конечно, но раньше ведь ни одной не было. А теперь – такие красавицы: у той, что вдоль Приднестровья, длина будет 450 километров, а на Донбассе, наверное, еще длиннее. Какая-никакая мысль должна между ними появиться. Например, очевидная уже для многих, что хунте хорошо бы самоликвидироваться. Чем скорее она это сделает, тем лучше будет для всех, да и ей самой станет легче. Всем знакомы люди, представляющие собой сплошную проблему: где ни встанут, что ни сделают – всё не так. Есть точно такие же правительства, и киевское – из их числа. Все, что оно умеет, – это нагнетать и обострять. Сначала подожгло свой дом на востоке, теперь готовится сделать то же самое на юго-западе. Если Киеву и Кишиневу удастся скоординировать свои действия, то, при подзуживании и попустительстве США, может запылать и там. А США стараются. В конце июля сенат принял резолюцию SR-500, в которой говорится о поддержке «территориальной целостности» Молдавии и осуждается «давление» России на Кишинев. От Москвы требуют «воздержаться от экономического давления на Республику Молдова, прекратить поддержку сепаратистских движений на территории РМ и выполнять взятые ранее обязательства о выводе воинских сил и вооружений с международно признанной территории Республики Молдова». Иначе говоря, российские миротворцы в ПМР стали раздражать Вашингтон и Кишинев. 22 года не раздражали, а тут вдруг сделалось невтерпеж. Мочи нет как хочется, чтобы они ушли. Ни есть, ни спать, а вот только чтобы их больше не видеть. Чтобы усложнить миротворцам жизнь, Киев, по слухам, собрался денонсировать соглашения с РФ, обеспечивающие пребывание и функционирование в ПМР контингента российских военных. Это в ответ на денонсацию соглашений по Черноморскому флоту. Включилась и информационная поддержка: укроСМИ заголосили о возможном нападении на Украину с территории ПМР. А чтобы стало еще страшнее, пошли публикации об обстрелах со стороны Приднестровья. На этом фоне начали рыть ров, уничтожая плодородную пашню. Это сколько же гектаров уйдет псу под хвост? В ров, конечно, можно напустить воды и заняться разведением карпов, но тогда пропадет его стратегическая сдерживающая мощь, да и рыбаки с удочками усядутся с обеих сторон. Поэтому рыбы, скорее всего, не будет. Если верно, что Запад во что бы то ни стало хочет втянуть Россию в войну, то лучшего места, чем Приднестровье, для этого не найти. Почему? Все дело в его расположении. В случае агрессии против Приднестровья со стороны Кишинева и Киева Москве придется прийти на помощь российским гражданам, проживающим в ПМР, и двинуть войска через юг Украины (десант из Крыма). А как только они доберутся до места, тут и Румыния (член НАТО) вмешается – за Молдавию. Получится куча мала, в которой уже никто ничего не будет понимать. Поэтому для любого здравомыслящего человека ясно, что Приднестровье лучше не трогать и оставить этот «замороженный» конфликт до лучших времен. Но у нездравомыслящих деятелей на этот счет есть свое мнение. Можно не сомневаться, что если киевской хунте придется уйти, она постарается напоследок громко хлопнуть дверью. Персонажи там без тормозов, и они уже это доказали. «Провокации могут последовать, так как в Киеве к власти пришли люди, которых явно Бог наказал, и у них не хватает государственного мышления, чтобы делать правильные вещи», – говорит руководитель отдела Молдавии и Приднестровья Института стран СНГ Геннадий Коненко, которого цитирует «Свободная пресса». Впрочем, он не ожидает открытия «второго фронта», хотя и отмечает провоцирующие действия украинских властей. Но сил, чтобы вести войну на два фронта, у Киева нет. Ему и на один-то, в Донбассе, не хватает. С военной точки зрения миротворцы в ПМР никакой угрозы представлять Украине не могут. Их там 1200 человек, плюс армия непризнанной республики в 4000-5000 человек. Этого хватит для обороны, но не для наступления. Однако как детонатор большого конфликта Приднестровье вполне сгодится, считают эксперты. Правда, невозможно спрогнозировать, что после этого произойдет с Молдавией. Эксперты опасаются, что там начнутся бунты и сепаратистские движения. Гагаузия в случае войны однозначно выступит на стороне Приднестровья. А есть ведь еще Тараклийский район, населенный преимущественно болгарами; есть город Бельцы (второй по величине в республике), где настроения традиционно антикишиневские… «Столкновения в Приднестровье приведут к гораздо большим последствиям, чем «антитеррористическая операция» в Донбассе. Этот регион гораздо более многонациональный. Это будет не внутренним делом Молдавии, а полноценным межнациональным, межгосударственным конфликтом», – говорит политический обозреватель Артем Бузила. «Конфликт в Приднестровье будет носить не просто межэтнический, но и цивилизационный характер. По Молдавии проходит линия раскола между восточной и западной цивилизациями. Поэтому если Западу действительно захочется снова открыть условный конфликт с Востоком, они могут пойти и на такой шаг», – добавляет он. Сейчас наблюдатели спорят, что случится, если ополченцы не удержат Донбасс. Одни говорят, что Украина после этого двинет войска на Крым, другие считают, что Киев с Кишиневом совместно возьмутся за Приднестровье. Но и те и другие сходятся во мнении, что подавление восстания в Донбассе будет поражением России. С другой стороны, если Украине не удастся добиться там победы, с Приднестровьем, скорее всего, ничего экстраординарного не произойдет. Вот только «размораживание» старых конфликтов по периметру России (Нагорный Карабах) у многих вызывает опасения. Тем временем МИД РФ заявил, что попытки выдавить российских миротворцев из Приднестровья будут расцениваться Москвой как недружественные акции. В ведомстве добавили, что российские миротворцы обеспечивают безопасность в зоне своей ответственности на согласованной международно-правовой основе и соответствующего мандата. Свою миссию они выполняют добросовестно и самоотверженно. Их сила не в количестве, а в доверии, которым они пользуются среди населения.
Лёка:
Лёка: По словам спецпредставителя при ООН Виталия Чуркина, Россия готова справиться с потоком украинских беженцев без внешней помощи Москва предлагает направлять в Донецк и Луганск, а также другие города Украины с высоким числом вынужденных переселенцев конвои с российской гуманитарной помощь под эгидой Международного комитета Красного Креста (МККК). Об этом заявил постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин, выступая на экстренной встрече Совета Безопасности всемирной организации. Дипломат напомнил, что 4 августа глава МИД РФ Сергей Лавров направил официальные обращения в ООН, ОБСЕ, Совет Европы, МККК с призывом организовать международную гуманитарную миссию. «Мы предлагаем направлять конвои с российской гуманитарной помощью — под эгидой и в сопровождении представителей МККК — в Донецк и Луганск, а также другие населенные пункты Украины, где сконцентрированы внутренне перемещенные лица из восточных регионов», — сказал он. По его словам, Россия готова к «максимальной транспарентности» конвоев. «Пусть МККК наблюдает за погрузкой конвоев, сопровождает их по всему маршруту и руководит распределением помощи среди нуждающихся», — указал Чуркин. Он сообщил, что по оценкам РФ, жителям востока Украины «необходимы в первую очередь продукты питания, медикаменты и медицинское оборудование, система для очистки воды, электрогенераторы». При этом положение в регионе, особенно в Донецкой и Луганской областях, Виталий Чуркин охарактеризовал как «катастрофическое» по «любым человеческим меркам». Гуманитарная помощь Постпред РФ отметил, что число погибших в результате военной операции на востоке Украины составляет 1367 человек «по самым скромным оценкам международных гуманитарных агентств». «Тысячи — ранены, из них десятки детей. И эти ужасные цифры постоянно растут», — подчеркнул дипломат. Он напомнил, что в зоне военных действий находятся около 4 млн человек. При этом условия, в которых они оказались, имеют все признаки гуманитарного бедствия. Так, в Луганске в жилые дома не подается электроэнергия, отсутствует водоснабжение, стационарная и мобильная связь, прекращен вывоз мусора. При этом наиболее драматическая ситуация, указал Чуркин, сложилась в сфере здравоохранения. «Киевские власти все это, похоже, не интересует. На наши неоднократные обращения к ним о создании гуманитарных коридоров для выхода населения и вывоза детей, в первую очередь тяжелобольных и детей-сирот, о направлении из России гуманитарной помощи — Киев отвечает циничными отказами», — сказал постпред РФ. Он сообщил, что в сложившейся ситуации украинские граждане «продолжают массово покидать страну» — границу с РФ с начала кризиса пересекли почти 800 тыс. человек, 170 тыс. из которых обратились в российские миграционные службы. «Наша страна готова справиться с этой огромной нагрузкой, мы не нуждаемся в материальной помощи извне. Напротив, готовы сами наращивать гуманитарное содействие украинскому населению», — заявил постпред РФ. По словам дипломата, в некоторых случаях оказание помощи населению в условиях вооруженных конфликтов, действительно затруднительно — так обстоит дело, например, в регионах Ирака и Сирии, контролируемых террористическими организациями. «В ситуации же с Восточной Украиной необходимо лишь отбросить политиканство и честно следовать провозглашенным международным сообществом гуманитарным принципам», — подчеркнул Чуркин. При этом он выразил сожаление, что Киев «продолжает наращивать боевые действия ценой сотен и тысяч жизней». «Авианалеты на города стали ежедневной реальностью, применяются артиллерия, танки, установки залпового огня «Град», не прекращаются сообщения местных жителей о применении фосфорных бомб и кассетных боеприпасов», — констатировал он.
Лёка: Экстренное заседание СОВБЕЗа ООН по украине
Лёка:
Лёка: Лёка пишет: Экстренное заседание СОВБЕЗа ООН по украине Руанда? Хде йето?
Лёка: Ночью был авиаудар по Донецку Жду видео Олег Ляшко: Известны имена тех, кто финансирует террористов на Донбассе http://news-ukr.org/polotika/izvestny-imena-tex-kto-finansiruet-terroristov-na-donbasse-oleg-lyashko/14243
полная версия страницы