Форум » ПОЛИТИКА » Украина....Россия...Европа....Что происходит? (продолжение) » Ответить
Украина....Россия...Европа....Что происходит? (продолжение)
ДархаН: Не могу эту тему обходить стороной.Думаю многих волнует.....В силу обстоятельств,немного вышла из информационного поля.... Знаю,лишь,что много беженцев в пограничных регионах.Ростовская область ели справляется.Знаю,что есть питомники САО в Донецке,Луганске,Мариуполе...там бомбят...Как они выживают? Сообщение от админа: Ребята, милые, друзья дорогие ! Мы обещали, что здесь будут уважать любое мнение. Политика - неотъемлемая часть нашей жизни, особенно в последнее время. и многим хочется выговориться. Но будьте взаимно вежливы ! Просто уважайте друг друга, не опускайтесь до оскорблений, все люди разные, каждый имеет право на свою точку зрения и свою жизнь. Но Все мы тут все равно друзья и единомышленники в мире собак, здесь нет и не будет нацистов, я этого не допущу, а остальные участники -все желанные гости и друзья. Давайте хоть сюда не пустим ту грязь, которая сейчас наводняет мир. Я знаю как вам больно, как обидно ! Но надо уметь держать себя в руках. Ведь в своих собаках мы ценим терпячку, так давайте будем достойны своих собак ! (Татьяна Колмакова) Часть 1 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000000-000-0-0-1402819646 Часть 2 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000002-000-0-0-1403132600 Часть 3 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000003-000-0-0-1404012765 Часть 4 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000004-000-0-0-1404920261 Часть 5 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000005-000-0-0-1405342128 Часть 6 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000006-000-0-0-1405753263 Часть 7 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000007-000-0-0-1405928053 Часть 8 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000008-000-0-0-1406104628 Часть 9 http://jer.forum24.ru/?1-14-0-00000009-000-0-0
Балтек Гайрат: Галина О пишет: Наших сыновей ? Я так поняла или нет ? То есть кровью Российских солдат ?
ДархаН: Читаю все это и папахивает уже русским национализмом! Вот честно! Никогда я не разделяла ни Украину,ни Белоруссию,ни Россию.В СССР я родилась,и помоталась по всем республикам много. Сейчас пошло какое то противопоставление одного государства другому.А может просто не нужно смотреть из какого государства человек пишет,а попытаться понять его точку зрения,попробовать переубедить...не получается...просто принять...Так как все мы одного хотим(скорее большинство из нас) ,все из СССР, какая разница,кто там у власти...кому больше повезло,кому меньше..А некоторые высказывания ...ну абсолютно не оправданы и очень обидны, я бы сказала даже могут оттолкнуть от России...ну совершенно не заслуженны!Я не хочу повторять и цитировать.Я бы ,если жила в другой бывшей республике...очень бы огорчилась! .Ну правда,провоцирование какое-то розни...Ведь и в России общество разделилось в плане тактики общения и убеждения с ЕВРОСОЮЗОМ и иже с ними,Украиной и США.(не имею ввиду ту часть,которая вообще за свидомых или проплачена или финансы теряет от этого кризиса ). Стратегия у большинства одна(скорее цель),а тактика разнится.Кто-то считает нужен силовой,более кардинальный, метод воздействия на свидомых и упертых и только он может быстро все это остановить.(ВСЕ КАК-ТО ЗАБЫЛИ КАК КРИЧАЛИ,ПОЧЕМУ ЯНУКОВИЧ ВОЙСКА НЕ ПОЗВАЛ,НЕ ВВЕЛ ВОЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ,КОГДА ЕЩЕ МАЙДАН БЫЛ,НЕ ДАЛ ПРИКАЗ РАЗОГНАТЬ МАЙДАУНОВ?Ведь еще тогда можно было ,на первый взгляд, НА КОРНЮ ВСЕ ЭТО ОСТАНОВИТЬ...НО как видим сейчас...предполагал,что не поддержат военные,продадут соратники....слишком все было гнилое и давно спланировано). Кто-то считает,что дипломатический и тянуть,тянуть,тянуть,убеждать мытьем и катаньем.. Ну это так ... кто-то-...РЕЗАТЬ! и быстро в строй,а кто-то гомеопатию предпочитает! А уж какой метод правильнее....покажет только время! А нейтралитет тоже дело хорошее.В свое время Швейцария нейтралитет держала. в ВОВ..и много в чем было плюсов и для разведчиков и для агентов...кусочек такой жизни (а помогало это нашим разведчикам). Так что большой вопрос..по Белоруссии и Казахстану...нечего их втягивать. Они как раз полезнее будут,если нейтральнее,если нужно будет где потом какое весомое слово сказать!
Ракич: Парма Вероника! Спасибо Вам за Вашу мудрость и благоразумие!
Ениш: опять спрошу -неужто ни у кого ни тени сомнения не возникло из-за чего, собственно, поднялся Донбасс? Почему, тогда, только, Донбасс? Тот же Гиркин-Стрелок со товарищи, никакого отношения до той поры к Донбассу не имеющий, вдруг, (ага,по зову сердца) едет воевать, обосновываясь не где нибудь, а, именно, в том городе, который, по теории о сланцевой добыче, подлежит уничтожению. т.е. целенаправленно, вызывает огонь на Славянск. Кто его позвал и какие цели преследовал? Козе понятно, что не гос.структуры, потому что, один в поле не воин, очень мелко. А, вот, для провокации, в самый раз. И начинаются полоскания триколоров и призывы к России-давай, иди на помощь., потом вопли "путинслил" и т.п... Бородай и Стрелков -люди Малофеева. то, что у г. Малофеева есть интересы на Украине -вряд ли,зато они имеются у местных олигархов против Ахметова. И чаяния г. Малофеева по устройству в России (а он противник власти нынешней) совпали с ихними стремлениями. Родился проект по разрушению Донбасса и втягиванию России в конфликт (и, она, безусловно, втянулась). Короче -не надо путать причину с поводом. Последний мы видим, слышим, осязаем, первая прячется где то глубоко, на глаза, стараясь, не показываться.
Галина О: Зачем Украина нападет на Россию? Наверное стоит это почитать внимательно и призадуматься ,ну и немного цитат из статьи. Пропагандистская подготовка украинского пушечного мяса к войне в целом завершена. Население Украины в массе своей уже уверовало, что во всех бедах виноваты москали, а Путин пьет по утрам кровь украинских младенцев. Дело за вторжением в Россию. Разумный вариант только один – НАГЛО И ЦИНИЧНО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ. Эвакуировать население из приграничной полосы....... Почему? А попробуйте ответить на вопрос, заданный в самом начале – будет ли послевоенный мир для РФ лучше, чем нынешний? Нет, лучшим он не будет даже при самом благоприятном исходе. Так что лучше просто ничего не делать и подождать, пока Порошенко сам себя победит. Ну, или Гиркин с Мозговым ему накостыляют. http://hist-etnol.livejournal.com/450968.html
Ениш: Друг пишет: Ениш пост 241 Я об этом и пытаюсь тут говорить. это "Спутник и Погром" http://www.wikireality.ru/wiki/%D1%EF%F3%F2%ED%E8%EA_%E8_%CF%EE%E3%F0%EE%EC
Лада: Ениш пишет: Родился проект по разрушению Донбасса и втягиванию России в конфликт (и, она, безусловно, втянулась). Короче -не надо путать причину с поводом. Последний мы видим, слышим, осязаем, первая прячется где то глубоко, на глаза, стараясь, не показываться. Очень на то похоже!
Лада: Балтек Гайрат пишет: Или еще по-простому. Вот Вы лично со своей мамой не можете квартиру поделить. Деретесь, ругаетесь. А я приду и проломлю Вам голову (ну или маме Вашей), как решу, на чьей я стороне, так и приду. Это правильно будет? Очень доступно, прямо на пальцах!
Лада: Галина О пишет: Зачем Украина нападет на Россию? Только две неувязочки нашла 1. Таки слетел. 2. Не "солнцеликий", а "темнейший". Мордор же!
Ракич: Лада пишет: Очень на то похоже! Тоже думаю об этом. Одна боольшая провокация и поводом к ней вдруг стал проект закона о русском языке, потом отмененный, если я правильно помню. И Путина просьба повременить с референдумом была проигнорирована. И фраза Путина о том, что поможем русским, если надо, была просто подарком для развития провокации.
Галина О: Лада пишет: Только две неувязочки нашла 1. Таки слетел. 2. Не "солнцеликий", а "темнейший". Мордор же!
самарочка: Галина О отличная ссылка! http://hist-etnol.livejournal.com/450968.html Суть вот в чем. Ошибочно полагать, что киевская хунта преследует некие национальные интересы. Все нынешние укро-вожди – всего лишь марионетки внешних сил. В общем-то все, абсолютно все без всяких исключений укро-вожди были чьими-то марионетками – польскими, австрийскими, шведскими, турецкими, германскими. Склонность к предательству – основная черта украинской элиты, причем некоторые умудрялись изменять не один раз, как например, гетман Петро Дорошенко, который изменил народу в пользу поляков, а потом изменил и полякам, переметнувшись к туркам. Подробно я писал об этом в книжке Киевской Руси не было или что скрывают историки. Грушевский помогал Габсбургам украинизировать Галицию, потом он пригласил Германию оккупировать страну, Мазепа и Орлик подсирали шведами, Петлюра продавал Украину полякам, Скоропадский исполнял указания немецкого коменданта Киева, Бандера и Шухевич прислуживали нацистам, а после американцам. Нынешние киевские начальники – сплошь американские марионетки. И если они будут рьяно исполнять то, что нужно их хозяевам, то есть шанс, что они получат необходимую им поддержку извне, а после выполнения своей миссии получат билет на ту самую VIP-яхту, которая отчалит от борта тонущего «Титаника». Нет, скорее всего, их конечно, сольют, но пока им лучше верить в то, что все укро-иуды кончили плохо, а им повезет. Иначе депресняк задавит. американские интересы. Под американскими интересами, конечно, следует понимать не интересы американского народа, а интересы транснациональной корпоративной элиты, ориентирующейся на доллар. Интересы эти вполне очевидны – развязать войну и «опустить» Европу и Россию. Не потому, что Россия угрожает Америке или что-то серьезное собой представляет, не будем себе льстить. Логика тут другая: Америка – выдыхающийся гегемон, у которого сил все меньше, а усилия для навязывания остальному миру своей воли требуются все большие. Но если Америка не способна стать сильнее, чем она есть, что очевидно, остается единственный выход – ослабить другие страны, расширить во всем мире существующие зоны нестабильности и создать новые там, где их нет. США – это большой денежный магнит. Пока приток капитала (займы, инвестиции, биржевые пузыри и т.д.) превышает отток, страна процветает. Если отток капитала превысит приток, Америке сразу наступит писдетц. Капиталы же имеют свойство бежать из зон нестабильности в те юрисдикции, где спокойствию ничто не угрожает. Война в Европе означает удар по экономике ЕС – вот почему Вашингтон маниакально требует от ЕС ввести санкции против РФ, от которых пострадает в первую очередь Европа. Ослабление ЕС означает ослабление евро, переток капиталов из евро в доллар. Ослабление РФ означает, что капиталы, которые вывозятся из страны и оседают в Европе, будут убегать еще дальше, в Америку. Ну и, разумеется, оставаться в России в виде обесценивающихся рублей они не будут в любом случае. Расчет простой – столкнуть лбами своих конкурентов в борьбе за место под солнцем, ослабить их и отодвинуть к параше. Ровно ту же политику Вашингтон проводит в Латинской Америке, Азии, Африке, Ближнем Востоке. Так вот, роль Украины в этом раскладе – роль жертвенной пешки, которую уже списали со счетов, и которая должна в идеале потянуть с собой ко дну Европу и Россию, а если столкнуть на украинской арене ЕС и РФ не получится, то хотя бы ослабить Россию, в идеале – фатально. Как показал ход событий, ЕС категорически не желает закрывать своей дряблой тушкой украинскую амбразуру и, тем более, она не желает ссориться с Москвой. Следовательно, украинская верхушка отрабатывает второй вариант – втягивает РФ в свою гражданскую войну. Собственно, российско-украинская война решает программу максимум для Америки: вне зависимости от того, сохранит Европа нейтралитет, поддержит Украину или Россию, она получит удар ниже пейджера – транзит газа через линию фронта будет невозможен, евро снова обрушится, причем куда более сильно, чем это было в 1999 г. в связи с войной в Югославии. Про Россию и говорить нечего, любая сколь-нибудь серьезная война может привести к краху экономики и падению правящего режима. В этом случае зона нестабильности придвинется вплотную к Китаю. Пропагандистская подготовка украинского пушечного мяса к войне в целом завершена. Население Украины в массе своей уже уверовало, что во всех бедах виноваты москали, а Путин пьет по утрам кровь украинских младенцев. Дело за вторжением в Россию. вы не ослышались. Втянуть РФ в войну Киев может только одним способом – напасть на нее. Именно к такому жертвоприношению и готовят Украину последние месяцы. Кто-то попытается возразить: Украина терпит поражения даже от ополченцев, куда ей с тягаться с регулярной армией? Так в том-то и дело, что даже с расхристанными повстанцами укро-силовики справиться не могут и дело идет к разгрому сил АТО. Это будет такой чудовищный позор, что страна, скорее всего, развалится в результате вызванного проигранной войной кризиса полностью и окончательно. Даже вполне лояльные регионы подумают: а не пора ли примкнуть к сильному по крымскому сценарию? Именно поэтому Украина должна атаковать Россию и проиграть не какому-то там Гиркину и Бесу, а ядерной державе первой величины. Такое поражение будет воспринято совсем иначе. есть нюанс: напасть на Россию Украина должна так, чтобы для «мирового сообщества», то есть для Запада, выглядело все совершенно иначе, будто это Россия атаковала соседнюю страну. И тут свою роль должен сыграть Крымский фактор. Вряд ли Путин решил хапнуть его, не заручившись одобрением вашингтонского обкома, если только не слетел с катушек. А Вашингтон дал добро, имея в виду комбинацию по развязыванию войны. Ничего дьявольски хитрого в этом нет. Так что Крымский полуостров вполне может стать Троянским. Поскольку большинство стран не признали инкорпорацию Крыма Россией, то с их точки зрения полуостров является украинской территорией. Соответственно, если украинская артиллерия жахнет из Херсонской области по Крыму, то актом агрессии это как бы не будет, а если Россия ответит огнем по позициям украинской армии на материке, то это уже как бы будет как бы нападением на белую и пушистую Украину. Вариантов развязывания конфликта может быть много, вероятно, будет задействован татарский фактор, возможно, будет организована парочка терактов. Если ничего не поможет, то укры сами по себе бахнут из «Градов», а свалят на Россию. Что делать РФ в такой ситуации? Разумный вариант только один – нагло и цинично ничего не делать. Эвакуировать население из приграничной полосы, выплатить погибшим многомиллионные компенсации, но ни в коем случае не отвечать на удары со стороны Украины. Да, быдло будет орать, что «Путин зассал», да, рейтинг солнцеликого упадет. Но ввязываться в войну, даже если она будет выиграна за две недели – безумие. Почему? *** А попробуйте ответить на вопрос, заданный в самом начале – будет ли послевоенный мир для РФ лучше, чем нынешний? Нет, лучшим он не будет даже при самом благоприятном исходе. Так что лучше просто ничего не делать и подождать, пока Порошенко сам себя победит. Ну, или Гиркин с Мозговым ему накостыляют
Галина О: Американский аналитик предсказал крах НАТО и ЕС из-за Украины 23:4203.05.2014 (обновлено: 08:39 04.05.2014)6426175059191 Конфликт на Украине станет похоронным маршем для ООН, МВФ, Евросоюза, НАТО и других западных организаций, которые в унисон пытаются доказать миллиардам людей, что 2+2=5, считает популярный американский блогер и антивоенный активист Дэниэл Уэлш. Человек с флагом Евросоюза на площади Независимости в Киеве © РИА Новости. Андрей Стенин | Купить иллюстрацию Американский политический аналитик и антивоенный активист Дэниэл Патрик Уэлш опубликовал статью на некоммерческом интернет-портале consortiumnews.com, в которой рассказал о влиянии США на события на Украине, а также предрек скорое крушение многих международных организаций в связи с украинским кризисом. Так называемую антитеррористическую операцию украинских силовиков, подконтрольных Киеву, он называет военным преступлением, срежиссированным в Вашингтоне. "Вне всяких сомнений, это военное преступление. Теперь ни у кого не должно быть сомнений, кто здесь дергает за ниточки. Нелегитимная хунта просто делает то, что ей приказали делать хозяева из Международного валютного фонда, который, как известно, стоит на страже западных капиталов. Из Вашингтона, где находится штаб-квартира МВФ, четко дали понять, что достигнутые с Украиной договоренности, уже являющиеся смертным приговором для многих украинцев, живущих на зарплату, могут быть пересмотрены, если Киев не вернет контроль над восставшим против их власти и богатым ресурсами востоком страны", — пишет Уэлш. По его словам, военная операция на юго-востоке Украины, в которой хунта использует остатки армии и ударные батальоны неонацистов, войдет в мировую историю как одна из самых позорных и отвратительных военных кампаний. "Поначалу я думал, что во время проведения активной военной фазы операции у сопротивления (на юго-востоке Украины) не будет в руках его главного козыря – народа. Ведь сейчас в войнах солдат не заставляют воевать с безоружными людьми, и не может быть сцен, где гражданские голыми руками пытаются остановить танки. Но я ошибся и признаю это. Борьба, как и сама жизнь, всегда преподносит мне уроки, учит меня чему-то новому каждый день", — признает автор статьи. Уэлш убежден, что сейчас агрессия США и их союзников распространилась от Афганистана до Запорожья. При этом он обвиняет международные организации в явном пособничестве американским интересам. "Конфликт на Украине станет похоронным маршем для ООН, МВФ, Евросоюза, НАТО и других западных организаций, которые в унисон пытаются доказать миллиардам людей, что 2+2=5. Они сами порождают проблемы и при этом не имеют понятия, как их решить", — пишет он и приводит цитату известного латиноамериканского писателя и политического деятеля Эдуардо Галеано: "Было бы весьма странно, если бы Соединенные Штаты, откуда к нам приходит зло, вдруг породили бы для нас и средство исцеления". РИА Новости http://ria.ru/world/20140503/1006441007.html#ixzz38rwC2xwI
Галина О: Телеканал CNN сообщил, что киевские власти выпустили по ополченцам баллистические ракеты В эфире американского телеканала CNN вышло срочное сообщение о том, что в минувшие двое суток киевские власти выпустили несколько баллистических ракет малой дальности по восточному региону страны, где происходят столкновения силовиков с ополченцами. Об корреспондент канала сообщила со ссылкой на три источника в правительстве США. CNN называет это «значительной эскалацией конфликта». Точка, откуда были осуществлены пуски, и их цели не уточняются. Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43017#ixzz38rwOUgDs
Галина О: Владимир Корнилов Ну вот, только я написал о том, что западная пресса не задается вопросом о том, почему Украина так старается разбомбить территорию падения малазийского Боинга, как голландская газета "AD" (вторая по тиражам в Нидерландах) на первую обложку вынесла милитари-портрЭт Порошенко с заголовком "Является ли он нашим другом?" Газета пишет: "Украинский президент обещал не воевать в районе, прилегающем к месту падения лайнера MH17. Но прямо сейчас армия блокирует доступ к месту катастрофы. Это вызывает раздражение политиков Гааги. Можем ли мы по-прежнему доверять украинцам?" В AD приводят мнение ряда депутатов нидерландского парламента по поводу этого. Пока еще они больше задаются вопросами о том, к чему бы это Украине, чем находят ответы. Хотя прямого допущения того, что украинцы могут стараться разрушить свидетельства своей причастности к роковому выстрелу, политики и эксперты пока не делают, тем не менее они в открытую говорят, что Киев зародил сомнения в своей искренности. Депутат от христианских демократов Питер Омтзихт заявил, что в данный момент действия Украины напрямую противоречат интересам Голландии. Ну что ж, как минимум, вопросами такими начали задаваться. Глядишь, и некоторые свои первоначальные ответы начнут ставить под сомнение. В частности, по поводу того, кто же подбил самолет...
полная версия страницы