Форум » ПОЛИТИКА » Украина....Россия...Европа....Что происходит? (продолжение) » Ответить
Украина....Россия...Европа....Что происходит? (продолжение)
ДархаН: Не могу эту тему обходить стороной.Думаю многих волнует.....В силу обстоятельств,немного вышла из информационного поля.... Знаю,лишь,что много беженцев в пограничных регионах.Ростовская область ели справляется.Знаю,что есть питомники САО в Донецке,Луганске,Мариуполе...там бомбят...Как они выживают? Сообщение от админа: Ребята, милые, друзья дорогие ! Мы обещали, что здесь будут уважать любое мнение. Политика - неотъемлемая часть нашей жизни, особенно в последнее время. и многим хочется выговориться. Но будьте взаимно вежливы ! Просто уважайте друг друга, не опускайтесь до оскорблений, все люди разные, каждый имеет право на свою точку зрения и свою жизнь. Но Все мы тут все равно друзья и единомышленники в мире собак, здесь нет и не будет нацистов, я этого не допущу, а остальные участники -все желанные гости и друзья. Давайте хоть сюда не пустим ту грязь, которая сейчас наводняет мир. Я знаю как вам больно, как обидно ! Но надо уметь держать себя в руках. Ведь в своих собаках мы ценим терпячку, так давайте будем достойны своих собак ! (Татьяна Колмакова)
ДархаН: С Ан-26 тоже история темная. Там солдатики-трупы с пулевыми ранениями были.
самарочка: С сайта Би-би-си: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140717_live_malaysia_plane_down_ukraine.shtml Сергей Ковалев, председатель Федерального профсоюза авиадиспетчеров cообщил в интервью Би-би-си: "В отличие от Крыма, где были введены некоторые ограничения на полеты, никто над восточной Украиной воздушное пространство не закрывал. Учитывая, что в Донецкой и Луганской областях военные действия в основном ведутся на земле - а если и сбиваются вертолеты и самолеты, то низколетящие. Чтобы сбить самолет на высоте 10 тысяч метров, нужно иметь очень серьезное вооружение - ракеты. Могу предположить, что это либо ошибка (Украина уже сбивала российский Ту-154 13 лет назад), либо теракт. У украинских властей не было повода закрывать воздушное пространство - они же знают, какое вооружение есть у противника. Государство не может запретить своим авиакомпаниям летать над территорией какой-либо другой страны - экономичность каждого полета определяет авиакомпания, а не государство. ИКАО тоже не может закрыть воздушное пространство - они могут вносить рекомендации, летать или не летать. Имеет возможность влиять на этот процесс Ассоциация эксплуатантов, в которую входят все авиакомпании мира. Например, она наложила вето на полеты над Крымом, и никто через Крым не летает. Эта международная организация могла бы сказать: давайте, не будем через Донецкую область летать. Это ее право. Но решения такого не принималось". ------------------------------------------ Военный эксперт Павел Фельгенгауэр: Понятно, что это ошибка. Не думаю, что кто-то хотел сбивать малайзийский "Боинг". В зоне военных действий вообще летать не стоит, тем более, что одна из сторон активно использовала авиацию, а другая - средства ПВО. Вопрос Би-би-си: Могут ли системы ПВО отличить военный самолет от гражданского? П.Ф.: Хорошая система, где есть контроль воздушного пространства, в принципе, должна. Но очевидно, что у повстанцев такой нет. И ошибки такие случаются. Например, "Боинг", который наши (советские) ПВО сбили в 1983 году, или Ту-154, который украинцы сбили в 2001 году. /Украина не признала до сих пор инцидент 2001г./ Информации, естественно, мало. Я думаю, что она есть у Пентагона - во всяком случае, когда С-200 сбила борт над Черным морем, они сразу знали, откуда примерно ракета вылетела и все такое. Вдоль границы Украины с Польшей и Румынией летают самолеты НАТО "Авакс", на земле они, конечно, на такое расстояние не видят, а воздух видят. Так что какая-то объективная информация у них есть, наверняка есть она и у наших (у России). Сейчас точно сказать, что произошло, сложно. Тем более, что место падения самолета находится под контролем повстанцев, и объективное расследование там в принципе невозможно. Би-би-си: А у повстанцев есть технические возможности сбить самолет на такой высоте? П.Ф.: Повстанцы до этого много чего посбивали, поначалу используя ПЗРК, который выше трех километров не стреляет. Но в понедельник ими был сбит украинский транспортный Ан-26 на высоте шесть километров, так что, конечно, им вполне могли передать более совершенные системы - "Бук", или, скажем, "Осу". Но организованной системы контроля воздушного пространства у повстанцев точно нет, поэтому могут и ошибиться. Вначале были сообщения, что сбит еще один украинский Ан-26, даже кадры появились. А теперь выясняется, что, скорее всего, сбили малайзийский "Боинг". Конечно, все теперь будут всё отрицать, как это обычно бывает. ----------------------------------------------- Верхний этаж аэропорта Схипхол в Амстердаме, откуда вылетел рейс MH17, закрыт для прессы, там собираются родные и близкие пассажиров погибшего авиалайнера, сообщает из столицы Нидерландов корреспондент Би-би-си Анна Холлиган. --------------------------------------------------- "У украинских властей не было повода закрывать воздушное пространство - они же знают, какое вооружение есть у противника" Российские эксперты: малайзийский "Боинг" сбит по ошибке... Интернет-Ополчение Господа, Аваков, Порошенко и прочая укропская падаль! Мне из вас кто то может объяснить, каким образом вы уже в 17.49 знали, что сбит пассажирский самолет и именно из Бука, если связь с ним пропала только в 17.22? А в 17.26, (о совпадение! неужели?) делается заявление на СНБО которое Парашенка начал (опять совпадение!) в 17.12 - , что у ополченцев есть такие приборы! Что ого - го! Никто из вас не хочет облегчить душу напоследок?***Вот и ответ на вопрос - КТО СБИЛ САМОЛЕТ... Кому же это выгодно? Советник министра внутренних дел Украины Арсена Авакова Зорян Шкиряк заявил в этой связи, что страны НАТО должны ввести свои войска на Украину. Поясняя на страничке в социальной сети Фейсбук, Шкиряк указал, что подобный шаг со стороны альянса необходим в качестве меры: «по защите цивилизованного мира от сатанинской раши!»...
Зардак: Лёка пишет: Зардак могут.Чаще всего при авиакат. они сохраняются, потому как их прячут же хорошо. Оль,а куда их прячут,чтобы сохранить в таком девственно чистом виде? Даже обложки чистейшие.
Лёка: Подстава всё это в прямом и переносном смысле.
Лёка: Есть подозрение что причастен Каломойский.
Лёка: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/
Зардак: Лёка пишет: Подстава всё это в прямом и переносном смысле. Вот...вот.... И еще такой момент. ВСЕГДА после катастроф показывают родственников,которым организовывают рейсы до места крушения,горячие линии ...а тут тишина.
Из Дома Уваровых: ДархаН пишет: ? Польша вступает в войну... Еще в июне Украина, Литва и Польша подписали соглашение о создании совместной боевой бригады. А ранее Верховная Рада Украины приняла закон о допуске подразделений вооруженных сил других государств на территорию Украины в 2014 году.
Лёка: То, что самолет сбили украинские мастера по сбиванию самолетов, прославившие себя в 2001 году с Ту-154 Тель-Авив-Новосибирск, особых сомнений не вызывает. Будем честны. После 2001 года мы все знали, что война на Украине без бесполетной зоны закончится так и только так. Россию можно обвинить только в одном - в том, что за апрель-июнь она не ввела бесполетную зону. Хотя после 2001 года все знали, что ситуация на Донбассе может закончиться так и только так. 100% ответственности за эту историю лежит на Украине, поскольку именно по ее вине самолет оказался в зоне боевых действий, причем, как сейчас все больше информации, его еще и отклонили от курса днепропетровские диспетчеры. 98% вероятности, что его сбили сами украинцы ракетой или с истребителя. 2% оставим на экзотическую теорию, что ПВО России прикрывали Снежное (которое бомбили за 3 дня до этого) и им подставили этот самолет приведя к ним на радары, причем туда, где он находиться не должен был. Я эту версию тоже исключаю, но для корректности упомяну. Совершенно невероятно, минус100%, что самолет сбит ополченцами - у них нет ни техники, ни радиолокации, ни мотивов для такого действия. Приводимые либеральными юзерами (выступающими в этой истории как прямые военные противники России) аргументы в виде записей ополченцев "наши сбили самолет" - это чисто манипуляция. Понятно, что если человек видит как падает самолет в зоне боевых действий где летают только вражеские самолеты, то для него это значит наши его сбили. Все отчеты ополченцев о героически сбитых ими сушках, как я много раз говорил, это чистой воды пропагандистский шум. С помощью ПЗРК им удавалось сбивать низколетящие транспорты ВСУ, но не боевые самолеты и уж тем более не могли они добраться до Боинга на 10 тыс, тем более без РЛС. То есть любое утверждение, начинающееся хотя бы с допущения, что самолет сбили ополченцы - жульничество и пропаганда. 146%, что украинцы это сделали не сами, а с подачи американцев, в сто первый уже скучный раз разыгравших всю ту же провокацию типа "самострел", начиная со взрыва броненосца "Мэн". Понимаю, что всем хочется увидеть в этой истории начало Третьей Мировой Войны, капитуляции России и тд. Но, я полагаю, что американцы разменяли 300 человеческих жизней на гораздо более мелкую цель - вынудить Россию отказаться от открытой поддержки Донбасса и добиться от ЕС присоединения к санкциям. То есть добиться того, чтобы Россия не мешала Донбасс бомбить и обстреливать, не давала ответок за попадания на нашу территорию, блокировала границу, объявила конфликт внутренним делом, покорно сносила санкции, предаваясь чувству вины. В этом смысле характерно то, что американцы гнут линию не на обвинение ополченцев, а на обвинение ПВО РФ. При этом если Россия сделает морду кирпичем а ля Громыко, а ополчение продолжит дербанить укров, то и Обама и Порошенко утрутся. История настолько мутно провокационная и игра краплеными картам настолько хорошо видна, что серьезные игроки в эту грязь не полезут. Ни "Мэна", ни "Лузитании" в нашем случае не получится. Главное не вилять хвостом. Лидерам ДНР сейчас предстоит пройти проверку на зрелость. Им крайне важно не начать метаться, подчеркнуть, что они только свидетели, а не сторона конфликта. На их территории упал самолет, но сбить его они не имели ни мотивов, ни возможности. Обеспечить все условия для расследования, полную безопасость любым наблюдателям, вывозу тел погибших, следователям и т.д. Но... Ни о каком перемирии на три дня о котором зачем-то заговорил Бородай - не может быть и речи. Украина затем и сбила с подачи спецов по "мэнам", "лузитаниям" и тонкинским инцидентам самолет ровно над котлом, чтобы по максимуму добиться интернационализации конфликта и интервенции США, по минимуму обеспечить его пресловутую "деэскалацию", то есть перемирие, выскальзывание окруженных карателей из ловушки или хотя бы доставку им "гуманитарных грузов". Перемирие может быть только на месте аварии и ничего больше. Весьма характерен, так же, риторический вой ЕС и примкнувших к ним гуманистических московских либералов, что "насилие пора остановить". Отработка в стиле "доигрались", "дострелялись", "надо немедленно прекратить", - это классическая отработка после теракта. "Мы уже дошли до взрывов домов и захватов заложников! Немедленно подпишите Хасавюрт!" По направлению отработки всегда видны и заказчик и исполнитель теракта. Поэтому еще раз: Любые призывы и требования "немедленно одуматься и прекратить стрелять" - это циничные попытки спасти от разгрома карателей Украины, дать возможность перевооружиться и переформироваться, после чего умиротворители слиняют оставив детей Донбасса один на один с американскими вертолетами, польскими артбатареями и грузинскими танкистами. Никто не призывал остановиться и одуматься пока гибли мирные люди на Донбассе, пока гибли дети, которые ничуть не менее дети, чем малайзийские или голландские. Честное слово, донбасские дети не виновны в том, что не родились с голландскими паспортами. Деятели хунты - циничные убийцы, которые продолжают убивать. Странно предоставлять им возможность продолжать убивать на том основании что они убили голландцев и теперь "всем надо остановиться". Единственный способ остановить убийцу - это отнять у него оружие и надеть наручники. На самом деле единственный верный ход для России - заявить, что в связи с явной опасностью для жизни людей ВВС и ПВО РФ берут под контроль зону над донецкой и луганской областями, будут сажать или сбивать любой самолет, подавлять любые средства которые могли бы угрожать гражданским лайнером. Раз вы нас втаскиваете и обвиняете - мы обеспечим безопасность. Но вместо этой наступательной линии будет опять петюкание. Перемирие, выпуск карателей из котлов, демонстрация никому не интересной чистоты рук, ползучая интернационализация конфликта, риторика в стиле "к таким трагедиям приводит эскалация насилия". По итогам - угроза провала за минуту до победы из-за банальной, 100% узнаваемой амерской провокации. Очень не хотелось бы стать свидетелями такого позорного провала перед топорной штатовской хуцпой. http://holmogor.livejournal.com/6538689.html
Лёка:
Лёка: По паспортам выдвинули версию что на борту есть сейф в который желающие могут сдать паспорта, а вот что за дырки на паспортах?
Лёка: http://svpressa.ru/society/article/92672/?vkb
Лёка: http://dixinews.ru/index.php?dn=news&to=art&id=21403
Из Дома Уваровых: Пропал священник Православной Церкви Иеромонах Никодим (Кутепов Алексей Владимирович)Иеромонах Никодим (Кутепов Алексей Владимирович), дата рождения 29.10.1984 г. Клирик Луганской Епархии УПЦ Московского патриархата. место служения: Луганская обл. п Вергунка, настоятель отец Вячеслав. В Украине проживает по адресу: Луганская обл. пгт. Станица Луганская. Пропал 6 июля в обед, все телефоны отключились. Собирался после службы ехать домой в Станицу, туда не приехал и в Луганске нигде у знакомых так и не появился. Его Киевстаровский номер +380983209114, 7 июля появился в сети в с. Врадиевка (наверное в Николаевской обл.) у какой-то бабушки. Она говорит, что ей этот телефон привез 6 июля сын, а сам поехал в командировку в Одессу. Откуда он взял телефон бабушка не знает.
Лёка: Желательно прочитать. Обновления http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2961-sbityy-malayziyskiy-boing-777-post-obnovlyaetsya.html
полная версия страницы