Форум » ПОГОВОРИМ ? » Думайте что пишете!!!!! » Ответить
Думайте что пишете!!!!!
фанат: Слова... Слова... Порой люди пишут слова, не понимая смысла полученной фразы. цитата: "шайтан Спасибо." (прости Господи!) Благодарить сатану.... Себя отождествлять с сатаной... Ум что-ли отключается?
Песруслан: alabaika Все началось с Вашего поста 1023. Будь там вместо глупого смайлика добрый посыл с попыткой объяснить по доброму и ответного поста бы может не последовало. Ну а уж если бы и последовал, то четко вырисовался бы агрессор. А так опять вина обеих. А ответка была прям скажем не по ситуации агрессивна. И вывод из этого очень странный у Вас, что добру в этой Вашей жизни места нет, только в следующей. Мне этого не понять. Но я без желания Вас унизить, только остановить и задуматься.
Песруслан: alabaika А понесу ли я его ответы - это покажет практика. Но это было бы как минимум по человечески дать шанс понести. А так - где любовь к ближнему? Где желание помочь? Зачем предполагать? Если я в агрессию на добро пойду, то это мой грех. А пока - это на совести Олега.
Лада: alabaika пишет: Для ответов на вопросы надо отдельную тему,потому что одно вытекает из другого,так можно в такие догматы углубиться,что большинство форумчан взвоют Дочка мне тут на днях говорила, что так как она не скрывает, что она христианка, было время, когда её друзья и знакомые начинали задавать ей разные вопросы на этот счёт. Она отвечала на вопросы честно и без прикрас. Через некоторое время люди, которые сами же задавали её вопросы, начинали грубо на неё наезжать, дескать, на каком основании ты нас тут учишь? ИМХО. Всё это завязано на том, что душа каждого, кто даже конкретно говорит, что он человек добрый и грехов не имеет, знает правду и начинает посредством совести указывать, что вот она правда, иди, но только тебе придётся смиряться и изменяться! И вот тут включается истерика - человек не готов отказаться от своих "маленьких радостей". Жить не в браке (даже формулировку придумали - гражданский брак, чтобы не называть это тем, что оно есть, сожительством, хотя гражданский брак - это как раз то, что в ЗАГСе регистрируется, в отличие от церковного брака), менять партнёров, обсуждать, осуждать (вообще самые въедливые грехи, с ними даже постом трудно бороться), делать аборты (признать себя убийцей - каково?), есть что приспичит и когда приспичит, немножко брать чужое, немножко лгать для своего удобства (этого за собой вообще никто не замечает - хотя практически каждый хотя бы раз на дню скажет заведомую неправду). Про зависть вообще молчу. На каждом азиатском форуме она цветёт махровым цветом - то помётов слишком много, то собаки слишком дорогие, то цацку кому-то другому дали. Идти в Церковь - значит бороться с этим всем всеми силами души. А если решить, что бог в душе, то ничего и делать не надо. Следуй собственным заветам, которые в течение жизни десять раз поменять могут, и всё!
Лада: alabaika пишет: поясни.Что ты называешь косностью мышления в православии? Мне вот тоже интересно. В своё время большое участие в разработке скафандров для наших космонавтов принимала одна верующая учёная леди, которая впоследствии приняла монашество и подвизалась в Новодевичьем монастыре. Игумения Серафима (в миру Варвара Васильевна Чёрная; 12 (25) августа 1914 года, Санкт-Петербург, Российская империя — 16 декабря 1999 года, Москва, Россия) — советский учёный-химик, инженер, монахиня. Настоятельница московского Новодевичьего монастыря 1994—1999. У неё косное мышление? А святитель Лука? Цитирую из вики: (в миру Валенти́н Фе́ликсович Во́йно-Ясене́цкий; 27 апреля (9 мая) 1877, Керчь — 11 июня 1961, Симферополь) — русский врач-хирург, профессор медицины и духовный писатель, епископ Русской православной церкви; с апреля 1946 года — архиепископ Симферопольский и Крымский. Лауреат Сталинской премии первой степени (1944). У него косное мышление? Извините, но о христианах и христианстве похоже многие знают только из атеистических школьных агиток. Вот как запали в школе лозунги - так до сих пор ими и руководствуются.
Колмакова Татьяна: Лада бороться можно всегда и везде, вот почему опять такие клейма и ярлыки ?
Лада: Колмакова Татьяна пишет: вот почему опять такие клейма и ярлыки ? На ком клейма и кому ярлыки? Ты может сама прекратишь клеймами пользоваться? Ладно, бессмысленно сотрясаю воздух клавишами. Простите. Больше не буду. Бог всех ведёт и ко всем стучится. А уж посредством кого и чего достучится - Ему виднее.
Колмакова Татьяна: Лада ты написала:"Если решить, что Бог в душе, то и делать ничего не надо !" Как припечатала. Почему ? Очень утверждающее заявление.
Мурочка: Колмакова Татьяна скорее всего это проекция на себя, многие прошли этот этап веры в душе и придя в Церковь, сравнивая себя с тем что были раньше и сейчас, делают такие выводы. Но естествеенно это не повод грести всех под одну гребенку и вообще хороший атеист лучше чем плохой верующий, я так думаю.
Лада: Мурочка пишет: скорее всего это проекция на себя, многие прошли этот этап веры в душе и придя в Церковь, сравнивая себя с тем что были раньше и сейчас, делают такие выводы. Дело в том, что мы не только на себя проецируем. Есть опыт и тех, кто тоже через это прошёл. За исключением тех, кто пришёл к искренней вере с детства - это практически стопроцентное попадание. Все говорят одно и то же, пока не в Церкви. Всё что говорит Татьяна - утверждала и я. И не только я. Она очень неоригинальна в том, что говорит. А вот опыт прихода в Церковь у всех разный. Мурочка пишет: хороший атеист лучше чем плохой верующий, я так думаю. Хороший или плохой - это уже вообще не нам судить, а только Богу. А вот то, что если человек искренне верующий, то он идёт именно к Богу, а хороший атеист от Бога и от "хорошести"постепенно отходит - однозначно. Примеры тоже вокруг нас и в нас. Нужно быть просто внимательными.
Лада: Ко вчерашнему празднику статья (дню Всех святых в земле Российской просиявших), но реально о нас http://www.pravoslavie.ru/put/79922.htm
alabaika: Песруслан пишет: Будь там вместо глупого смайлика добрый посыл с попыткой объяснить по доброму и ответного поста бы может не последовало. ой ли? я уже и так ничего не пишу от себя,процитировала то,что нашла по теме,и тут я плохая и не достойна никого воспитывать.Не спорю. Что глупого в моем смайлике? То,что человек,которому он адресован,заблуждается? То,что он оскорбителен? А кто оскорбленный? и почему? по своему же неведению? Так это не я в этом виновата,что вы ничего слышать не хотите,что вы в храмы не идете,что вам лень взять в руки книжку и почитать,задуматься. Вините в своём нерадении и не ведении только себя. Сейчас все грамотные,цивилизованные,вся литература в свободном доступе, "просите, и дано будет вам; ищите, и обрящете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят." (Лк. 11:5-10) Песруслан пишет: И вывод из этого очень странный у Вас, что добру в этой Вашей жизни места нет, только в следующей Илья,Вы меня извините,но кто Вам сказал,что именно такой у меня из этого вывод? В моей жизни места добру предостаточно,причем тут это? Я Вам объяснить пыталась,что не будем мы никогда жить мирно - Христиане и антихристы,по определению этого быть не может. И тут не может быть никаких полутонов,ты либо со Христом,либо против. Кто считает,что у него свой Бог(в голове,в душе,может еще где то) и не живет по Божиим заповедям,а по своему усмотрению,тот не со Христом,он сам с собой,а это тоже самое,что и против Бога. Как бы вам это не приятно было бы сейчас читать,но это так и есть. Отсюда и смайлики такие,потому что словами если объяснять,то еще жестче получается. Нельзя быть посередине,Господь точно дал определение Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне. И пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал; потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке. И пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. (Мф 7, 21-27) « и бесы веруют, и трепещут» (Иак.2:19). Св. апостол Иаков говорит о бесплодности чисто рассудочной веры: «тело без духа мертво, так и вера без дел мертва» (2:26). Падшие ангелы знают о существовании Бога, но, так как они утвердились во зле и неспособны исправиться, то их вера не соединяется с любовью к Нему. Они трепещут, ожидая Суда. Лада пишет: В своё время большое участие в разработке скафандров для наших космонавтов принимала одна верующая учёная леди, которая впоследствии приняла монашество и подвизалась в Новодевичьем монастыре. Игумения Серафима таких примеров куча! Я всегда поражаюь людям,для которых не авторитеты ни Ломоносов,ни Менделеев,Павлов,Сикорский,Достоевский,Ключевский....список можно продолжать до бесконечности. Сократ говорил "Я знаю,что ничего не знаю"Это своеобразная попытка сформулировать принцип познавательной скромности. Его можно наглядно представить следующим образом: вообразим, что всё наше знание — это внутренность шара, а незнание — внешность шара. Чем больше становится наше знание, тем больше становится площадь поверхности шара, а следовательно наше «соприкосновение» с незнанием.
Ениш: alabaika пишет: Ениш пишет: цитата: от косности мышления. поясни.Что ты называешь косностью мышления в православии? а, я, разве, писала, о мышлении в православии? там, как раз, всё косно и по другому не бывает. догма, же. alabaika пишет: И что? Мы от этого жить стали лучше? Преступности в мире стало меньше? Люди стали добрее? Жить стали дольше? Что?Что нам дали эти уровни? добрее люди не стали и не станут, сколько не проповедуйте. на счёт преступности у меня нет статистики, но, уверенно могу сказать , что в стародавние времена на дорогах разбоем занимались люди с крестом на шее. А, жить, да, стали дольше и жрать стали больше. alabaika пишет: Вся наша цивилизация со всеми своими благами житейскими может закончить свое существование в один миг. Может, только при чём тут -верю-не верю? Ты веришь, что попадёшь, прямиком, в райские кущи, играть на арфе, я, совсем в другое (кстати, идея вечного существования меня не прельщает)
Песруслан: alabaika Ваша проблема - это постоянное желание борьбы. Зачем вам это в очередной раз. Свое мнения я высказал, а дальнейшие попытки Вас убедить приведут и меня к тому, отчего я Вас отговариваю. Если Вы меня правым не считаете, то ничего страшного. А если после моих вышенаписанных слов призадумаетесь, то для меня это уже награда. А Ваше утверждение, что мы в храмы не идем зря так обобщено. Вы меня не спрашивали и я не отвечал. Я шел, иду и буду идти в храмы. Я могу с чем то не соглашаться разумом, но принимать душой при этом.
alabaika: Ениш пишет: а, я, разве, писала, о мышлении в православии? там, как раз, всё косно и по другому не бывает. догма, же. тогда вообще не поняла,кому ты это адресовала? Ениш пишет: добрее люди не стали и не станут, сколько не проповедуйте. Не правда! Становились,были,есть и будут Из ТАКИХ грешников становились святыми! А уж сколько людей стало намного лучше после принятия веры и воцерковления Все поголовно конечно не станут,если бы все люди жили по законам Божиим,то такое было возможно,и рай был бы на земле,но Господь сотворил нас со свободной волей,и каждый сам выбирает,какой дорогой ему идти,поэтому и не будет на земле никогда ни мира, ни абсолютного счастья.Ениш пишет: уверенно могу сказать , что в стародавние времена на дорогах разбоем занимались люди с крестом на шее. А я тебе уверенно могу сказать обратное,что и разбойники,когда уверовали,становились святыми,подвижниками и чудотворцами. И пример у меня под носом - Оптина,которую основал бывший раскаявшийся разбойник Опта. Ениш пишет: Ты веришь, что попадёшь, прямиком, в райские кущи, играть на арфе, Не,я верю в другое. Не суть. Ениш пишет: кстати, идея вечного существования меня не прельщает Никого не прельщает вечно существовать в том виде,в котором мы существуем в этой жизни. ТАМ будет несколько по другому. Если интересно,могу найти цитаток. И даже то,что тебя лично не прельщает вечное существование,не означает,что душа твоя умрет вместе с тобой,вот она то,как раз будет существовать вечно,а вот где - это вопрос.
alabaika: Песруслан пишет: Ваша проблема - это постоянное желание борьбы с чего Вы это взяли? С кем я тут по вашему борюсь? Песруслан пишет: Зачем вам это в очередной раз. Что ЭТО? повторяю - Вы Песруслан пишет: Свое мнения я высказал, а я высказываю свою точку зрения и мнения уважаемых мною людей Богословов,священников.Песруслан пишет: дальнейшие попытки Вас убедить Убедить в чем? Вы сами то себя понимаете? Я вот нет. Песруслан пишет: А если после моих вышенаписанных слов призадумаетесь Вернулась,еще раз перечитала Ваши слова Песруслан пишет: alabaika Все началось с Вашего поста 1023. Будь там вместо глупого смайлика добрый посыл с попыткой объяснить по доброму и ответного поста бы может не последовало. Ну а уж если бы и последовал, то четко вырисовался бы агрессор. А так опять вина обеих. А ответка была прям скажем не по ситуации агрессивна. И вывод из этого очень странный у Вас, что добру в этой Вашей жизни места нет, только в следующей. Мне этого не понять. Но я без желания Вас унизить, только остановить и задуматься. Где вы меня и от чего отговариваете? Над чем надо призадуматься? Над тем,какие смайлики ставить? Слушайте,но мы все взрослые люди,надо же учиться отделять мух от котлет. Зачем увязать в этой мышиной возне? Кто,кому какой смайлик поставил,кто агрессор,кто так,мимо проходил Я даже думать об этом не хочу,не то,чтобы задумываться Смысл не в этом.Песруслан пишет: Вы меня не спрашивали и я не отвечал Ок. спрошу. Как часто Вы ходите в храм? Как часто на исповедь и на причастие? Какие книги читаете?
полная версия страницы