Форум » ПОГОВОРИМ ? » Уважаемые собаководы, непонятная ситуация, нужен совет » Ответить
Уважаемые собаководы, непонятная ситуация, нужен совет
Гарма: Добрый день. Меня зовут Ярослава. Не знаю, правильно ли я размещаю свой вопрос в этом разделе, если нет, то прошу администрацию перенести тему в нужный раздел. Уважаемые, опытные заводчики, собаководы, пожалуйста, подскажите мне, права ли я в данной ситуации. В собаководстве я не так давно. Возможно, чего и не понимаю. Буду рада любым вашим советам и мнениям. Дело в том, что недавно я, прогуливаясь по соц.сетям, обнаружила в статусе у своей знакомой информацию о том, что в нашем городке много собак болеют чумкой и аденовирозом. Автор статуса призывала вакцинироваться всех два раза в год, чтобы избежать инфекций, а также стимулировать иммунитет. Кроме этого, она озвучила информацию о том, что ее собаки зарегистрированы на выставку. И поскольку взнос уже не вернуть, она попросила руководство клуба перенести этот взнос на будущую летнюю выставку. Но руководство клуба категорически отказалось идти навстречу и переносить выставочные взносы за собак на след. выставку. Клуб предоставил ей возможность выбора - хочешь иди и деньги не пропадут. не хочешь не иди, но деньги сгорят. Ну...автор вроде как посетовала, пожаловалась на эту ситуацию нам, друзьям, знакомым и вынесла на обсуждение. Я высказала свое мнение следующим образом. Дословно не перескажу, но я отрицательно отнеслась к такому решению клуба. Я написала, что руководитель должен нести ответственность за данное мероприятие и не подвергать риску всех участников. Руководитель должен заниматься пропагандой культуры содержания собак, ведь с нее берут пример, а не быть такой безответственной по отношению к таким кинологическим мероприятиям. Ведь в случае, если остальные собаки заразятся, то кто должен нести ответственность за это? Что я бы на месте автора не рисковала. Посоветовала позвонить в клуб и напомнить им, что они являются общественной организацией, а не коммерческой и обязаны нести определенную ответственность. Привела цитату из ФЗ об общественных объединениях, где подчеркнула, что члены, учредители и участники имеют равные права. И что автор, как участник может отстаивать свою позицию. А вернуть деньги будет сложно с такой позицией руководителя. Поэтому если не получится, можно уже обратится в суд и т.д. Я не оскорбляла, не пропагандировала, просто высказала свое негативное отношение к ситуации, которую опять же описал автор. Сегодня я узнаю, что руководитель клуба все же не допустил больных собак к выставке и ВЕРНУЛ выставочные взносы автору статуса. И почему-то конкретно на меня решили написать жалобу в РКФ. Что если я не согласна с правилами клуба, а следовательно и с выставочными положениями, то меня можно дисквалифицировать на посещение выставок сроком на 3 года. И я в этой ситуации нуждаюсь в совете более опытных собаководов, которые могут меня проконсультировать...Потому что я впервые с этим сталкиваюсь. Мне просто не понятно, неужели за личное мнение в отношении какого-либо клуба под статусом в соц.сетях, против меня могут принять такие меры? Ведь все клубы разные, у всех своя политика. И я имею право быть с чем-то согласной или несогласной. Обсуждение было открытым, я посоветовала даже просто как человек. Если честно, я зашла на страницу, поддержала свою знакомую, написала свои комментарии к данной ситуации и ушла,даже уже и думать забыла. Потому что я не придала этому такое уж огромное значение, так...между делом отписалась и все. И еще раз подчеркну, что не было с моей стороны каких-то оскорблений, пропаганды против этого клуба, клеветы и прочего. Мне это абсолютно не нужно. Я вообще пользуюсь услугами одного клуба для оформления документов и мне все равно какие отношения и возможные войны идут между клубами. Потому что я себя никому не противопоставляю. Общаюсь с разными собаководами и мне все равно кто в каком клубе состоит. Допускаю мысль, что кому-то просто удобно таким образом убрать меня из разведения....возможно, кто-то и жаждит этого...Но вообще, имеют ли право меня лишать возможности посещать выставки за обсуждение каких-либо ситуаций ,связанных с кинологическим клубами РКФ?
Ответов - 45, стр:
1 2 3 All
Гарма: Есть еще такая мысль по этому поводу... Ни для кого не секрет,что в Интернете можно найти различные отзывы о работе того или иного эксперта. На форумах даже есть такие темы, как Черный список судей, "Экспертиза по лицам" или просто "Эксперты, обсудим" и т.д. и мнения можно встретить разные. Люди бывают несогласны друг с другом...могут спорить ....обсуждать...И это нормальное явление. Не принято спорить с экспертом на выставке, а вот поделиться своим мнением насчет экспертизы того или иного эксперта, например,у себя в теме или в спец.темах вполне возможно. Не пропагандируя, не собирая подписи, а просто люди делятся информацией и пишут отзывы....И если такая практика вполне распространена, и зайдя в поисковую систему, мы можем найти как положит., так и отриц. отзывы об экспертах, то почему же работу клуба обсуждать нельзя? Может быть я и здесь не права?
Страж Сибири: Гарма пишет: Автор статуса призывала вакцинироваться всех два раза в год, чтобы избежать инфекций, а также стимулировать иммунитет. Кроме этого, она озвучила информацию о том, что ее собаки зарегистрированы на выставку. И поскольку взнос уже не вернуть, она попросила руководство клуба перенести этот взнос на будущую летнюю выставку. Но руководство клуба категорически отказалось идти навстречу и переносить выставочные взносы за собак на след. выставку. Клуб предоставил ей возможность выбора - хочешь иди и деньги не пропадут. не хочешь не иди, но деньги сгорят Яр,если я правильно понимаю твоя знакомая не смогла принимать участие в выставке по причине БОЛЕЗНИ своих собак,а клуб зная о том,что собаки больны всё равно ЗВАЛ их принять участие в выставке??? капец Гарма пишет: я отрицательно отнеслась к такому решению клуба...написала, что руководитель должен нести ответственность за данное мероприятие и не подвергать риску всех участников. правильно написала,я б тоже так написала... А кто же должен нести отвественность как не организатор клуба,если он заведомо в курсе,что собаки вирусованы и зовёт их на выставку Гарма пишет: Сегодня я узнаю, что руководитель клуба все же не допустил больных собак к выставке и ВЕРНУЛ выставочные взносы автору статуса вот это уже более серьёзный подход к ситуации Гарма пишет: А на меня решили написать жалобу в РКФ. Что если я не согласна с правилами клуба, а следовательно и с выставочными положениями, то меня нужно дисквалифицировать на посещение выставок сроком на 3 года не поняла????? А ты то тут при чём??? Гарма пишет: Мне не понятно, неужели за личное мнение в отношении какого-либо клуба под статусом в соц.сетях, против меня могут принять такие меры? Хм...я что то первый раз слышу,что за высказывание личного мнения можно лишить выставок и участия в племенной работе Гарма пишет: Если честно, я зашла на страницу, поддержала свою знакомую, написала свои комментарии к данной ситуации и ушла Так ты же не клубу лично притензию выдвинула...что то я ничего не понимаю Гарма пишет: имеют ли право меня лишать возможности посещать выставки за обсуждение каких-либо ситуаций ,связанных с кинологическим клубами РКФ? Мне бы тоже хотелось узнать на будущее Друзья,хотелось бы услышать мнение тех,кто имел опыт с подобными ситуациями или может подобный вопрос лучше задать на форуме РКФ???
Балтек Гайрат: Гарма пишет: в статусе у своей знакомой информацию о том, что в нашем городке много собак болеют чумкой и аденовирозом. Я бы на Вашем месте позвонила по клиникам и поинтересовалась обстановкой в городе. Гарма пишет: Мне просто не понятно, неужели за личное мнение в отношении какого-либо клуба под статусом в соц.сетях, против меня могут принять такие меры? Ведь все клубы разные, у всех своя политика. И я имею право быть с чем-то согласной или несогласной. Сложно. Но знаю случай в нашем городе, когда 2 клуба лишили своим решением одну даму права участия на своих выставках. Не знаю, как уж это юридически подкреплено было, но на сайтах клубов такая информация была. Если захотите узнать правомерность этих действий (и Вам это важно), лучше обратитесь к нормальному юристу.
viksam: Гарма пишет: . И почему-то конкретно на меня решили написать жалобу в РКФ. Что если я не согласна с правилами клуба, а следовательно и с выставочными положениями, то меня можно дисквалифицировать на посещение выставок сроком на 3 года. Ярослава, на что именно хочет пожаловаться клуб? Без доказательств у них ничего не получится
Страж Сибири: Балтек Гайрат пишет: Я бы на Вашем месте позвонила по клиникам и поинтересовалась обстановкой в городе Так знакомая Ярославы не повела своих собак на выставку по причине болезни ,а клуб настаивал на том,что если деньги потерять не хотите придёте на выставку,тоесть организаторы клуба приглашали на выставку БОЛЬНЫХ собак,в итоге после всего сыр бора деньги знакомой Ярославы вернули и на выставку не пустили с больными,но Ярославу теперь хотят лишить выставок на три года организаторы того самого клуба... ничего не понимаю...причём тут Яра,если она просто высказала своё мнение...
Страж Сибири: Балтек Гайрат пишет: знаю случай в нашем городе, когда 2 клуба лишили своим решением одну даму права участия на своих выставках А эти хотят лишить права участия на ВСЕХ выставках
Гарма: viksam За публичное оскорбление руководителя клуба РКФ и организатора выставки РКФ подобными высказываниями, ну и следовательно, по их мнению, я выражаю неуважение к положениям РКФ. Но я не писала никаких оскорблений. Я писала свое отношение, да резко отрицательное, но это никак не оскорбление.viksam пишет: Без доказательств у них ничего не получится У них якобы есть скриншоты что ли...не знаю...я этим даже и не заморачивалась, чтобы скрины делать. А автор статуса, как только ей пообещали вернуть деньги, сразу все и удалила, видимо, по их просьбе. Страж Сибири пишет: Яр,если я правильно понимаю твоя знакомая не смогла принимать участие в выставке по причине БОЛЕЗНИ своих собак,а клуб зная о том,что собаки больны всё равно ЗВАЛ их принять участие в выставке??? Да, собаки уже шли на поправку, но еще не были полностью здоровы. Да и потом...карантин, наверное, должен быть какой-то...я и написала этой знакомой, что я бы так не рисковала!!! Что не надо принимать такое решение и по поводу возврата денег, нужно еще раз позвонить и добиваться, но не надо вести собак и подвергать всех риску. Балтек Гайрат пишет: Сложно. Но знаю случай в нашем городе, когда 2 клуба лишили своим решением одну даму права участия на своих выставках. Ну если говорить конкретно выставках данного клуба, то и ладно, переживу, но речь идет о ом, чтобы меня вообще лишить права принимать участие во всех выставках РКФ во всех городах Пока лично мне клуб этого не говорил, так...передали...и я просто решила спросить совета, мнения, а вообще права ли я? может и не права? может, действительно, нельзя нигде и никак обсуждать клубы, может у них есть какая-то неприкосновенность.....и имеют ли права меня дисквалифицировать за подобные высказывания?
Балтек Гайрат: Страж Сибири пишет: Так знакомая Ярославы не повела своих собак на выставку по причине болезни ,а клуб настаивал на том,что если деньги потерять не хотите придёте на выставку,тоесть организаторы клуба приглашали на выставку БОЛЬНЫХ собак,в итоге после всего сыр бора деньги знакомой Ярославы вернули и на выставку не пустили с больными,но Ярославу теперь хотят лишить выставок на три года организаторы того самого клуба... Господа, есть такая штука - ВЫСТАВОЧНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ. Так вот, там черным по-русскому прописаны отношения между участниками и оргкомитетом. 7. В случае гибели собаки, ее владелец письменно уведомляет Организатора выставки, с приложением подлинника справки, выданной официальными государственными ветеринарным учреждением. Выставочный взнос возвращается владельцу умершей собаки полностью только в случае, если подлинник справки предоставлен организатору выставки до окончания записи на выставку. 8. Владельцы, записавших своих собак на выставку и не оплатившие выставочный взнос своевременно, максимум в месячный срок после проведения выставки обязаны оплатить его (независимо от того, принимала ли собака участие в выставке). В противном случае, по ходатайству Организатора выставки, владельцы и их собаки могут быть дисквалифицированы от участия во всех мероприятиях РКФ и FCI. Подобные заявления от Организатора выставки принимаются при наличии подписанных владельцем документов: гарантийного письма и заявочного листа на участие в данной выставке. Объясню своими словами. Клуб НЕ ОБЯЗАН возвращать вам выставочный взнос. Это сугубо человеческие взаимоотношения. И что-то уж сильно запутано все. Можно без воды услышать ответы на несколько вопросов? 1. Собаки несостоявшейся участницы были больны чумой и это подтверждено документально? 2. Деньги за выставку были возвращены неудавшейся участнице? 3. Неудавшаяся участница-таки приводила собак на выставку? 4. Где можно прочитать комментарии уважаемой Ярославы с тем чтобы иметь возможность оценить степень их оскорбительности?
Балтек Гайрат: Гарма пишет: За публичное оскорбление руководителя клуба РКФ и организатора выставки РКФ подобными высказываниями, Где можно прочесть эти высказывания?
viksam: Гарма пишет: У них якобы есть скриншоты что ли... Гарма пишет: Но я не писала никаких оскорблений. Ну есть у них скрины, но если ты не оскорбляла, что они смогут написать в заявлении?
Гарма: Балтек Гайрат 1. Да, разумеется. 2. Да, возвращены. 3. Нет, не повела. 4. уже теперь нигде. Балтек Гайрат пишет: Клуб НЕ ОБЯЗАН возвращать вам выставочный взнос. Это сугубо человеческие взаимоотношения. Я знаю,что не обязан. Но здесь как раз нужен был индивидуальный подход и...свою вину ни в чем я не вижу. Свое отношение к происходящему я могу высказывать или вообще нет?
Гарма: viksam пишет: но если ты не оскорбляла, что они смогут написать в заявлении? да я вообще не понимаю этого...меня отнесли к какой-то оппозиции данного клуба, я вступила в нее и веду против них какую-то конкурентную войну...а мне это вообще не интересно. Я высказалась, посоветовала как решить и на остальное мне вообще все равно. Ни в какой оппозиции я не состою и мне это вообще не интересно. Просто хочется знать, могу я высказывать свое мнение, а тем более негативное, по отношению к клубу или нет. Для меня вся эта ситуация более чем удивительна. Ну увидела я статус, ну написала, что клуб неправильно реагирует на данную проблему, ну считаю я, что по ФЗ об общественных объединениях участник может отстаивать свою позицию и что в этом криминального? Да я как угодно могу относится к их деятельности и говорить об этом. Я же не обвинила их в преступлении каком-то!
Гарма: Я считаю, что в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ клуб должен был вернуть деньги и ни в коем случае не допускать собак к выставке. ЭТО по моему личному мнению!!! Да, я дала совет, что можно еще раз с ними переговорить, не получится пожаловаться в суд, прокуратуру, ну...решать уже на другом уровне, а как еще, если человек хочет вернуть свои деньги? Только в суде теперь можно что-либо доказывать, но идти жаловаться, или не идти - это не мое дело!!! Это дело автора!!! Меня до глубины души возмутило равнодушие руководителя клуба в отношении того, что больные собаки могут прийти на выставку! И весь вопрос в деньгах! Я живу в этом городе и если бы больные собаки пришли на выставку, то последствия могли бы быть очень неприятными для всех. Вот об этом я и писала. Да, есть положения РКФ, но в данном случае собака не просто заболела, здесь речь идет об очень заразных инфекциях! И эту ситуацию нужно рассматривать именно с точки зрения опасности для всех остальных участников выставки. Тем более, что автор не просила вернуть деньги, а просила перенести эти взносы в счет последующих выставок клуба. Что тоже создает компромиссную ситуацию для клуба.
Страж Сибири: Балтек Гайрат пишет: Господа, есть такая штука - ВЫСТАВОЧНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ Дак насколько я понимаю там в этой ситуации вопрос по деньгам решили,их вернули без каких либо вопросов...и собак больных не допустили до выставки,там то вопрос встал именно в том,что Ярослава осталась виноватой за то,что просто высказала своё личное мнение по поводу работы клуба,т.е. конкретно о том,что агитируя участницу больных собак всё таки прийти на выставку они подвергали риску всех участников выставки...они это высказывание(личное мнение) посчитали оскорбительным и решили,что могут обратиться в РКФ с просьбой лишить Ярославу дальнейших участий в выставках и племенной работе на три года...вот в чём суть вопроса В чём её вина? Можно ли высказывать личное мнение о клубе и его работе или работа клуба является неприкосновенной,и не может ни в коем случаи подвергаться каким либо обсуждениям?Могут ли за личное мнение лишить выставок? Балтек Гайрат пишет: 4. Где можно прочитать комментарии уважаемой Ярославы с тем чтобы иметь возможность оценить степень их оскорбительности? пока ни где...если только сюда не вынесут что я думаю врятли...они собираются эти скрины отправить в РКФ с просьбой лишить её всего,всего я почему так детально всё это разбираю,потому как мне интересно,действительно ли за личное мнение можно чего то там лишиться?
Гарма: Балтек Гайрат пишет: 7. В случае гибели собаки, ее владелец письменно уведомляет Организатора выставки, с приложением подлинника справки, выданной официальными государственными ветеринарным учреждением. Выставочный взнос возвращается владельцу умершей собаки полностью только в случае, если подлинник справки предоставлен организатору выставки до окончания записи на выставку. Да все знают это положение, но ситуации разные и обычно ВСЕ клубы решают это все в индивидуальном порядке. Тем более, что речь идет об опасном инфекционном заболевании. Да и вообще, как преподнесли эту ситуацию в статусе для обсуждения, так я и рассуждала. И не считаю, что меня за это несогласие можно дисквалифицировать. Просто это кому-то надо...кому-то удобно зацепиться, а иначе...ситуация просто абсурдная. Я считаю, что я могу обсуждать данную ситуацию, тем более автором данного обсуждения являлась не я. Ну вынес человек это на обсуждение. Почему нельзя не согласиться с клубом и поддержать знакомую? Мне конкретно это не понятно.
Гарма: Может то, что я написала о ЖАДНОСТИ клуба. Но я вижу это именно так...Чтобы не переносить выставочный взнос на другую выставку и вообще не поднимать вопрос о возврате, проще сделать так, чтобы собаки на выставку пришли. Неужели деньги важнее здоровья десятков, сотен собак?
Гарма: Да и вообще...действительно, ситуация с посещением выставки уже решилась. Взносы вернули...Но, видимо, возвращать эти взносы и идти навстречу участнику было очень неприятно. Возможно, взносы вернули только потому что я поддержала и написала все это, посоветовала добиваться решения ситуации. Именно поэтому меня возненавидели. Так мне не понятно...неужели лучше было бы, чтобы знакомая привела собак на выставку и все было бы шито-крыто? И деньги не надо возвращать, и собаки поучаствовали, а то, что все перезаражаются, так...мол,доказательств нет, что заразились на выставке... ну это же чудовищное отношение к участникам и вообще собакам...
Балтек Гайрат: Страж Сибири пишет: пока ни где...если только сюда не вынесут что я думаю врятли...они собираются эти скрины отправить в РКФ с просьбой лишить её всего,всего Я именно поэтому спросила, где можно прочесть обсуждения, чтобы составить собственное мнение. Не секрет, что то, что для одного человека не будет иметь значения, для другого может быть крайне оскорбительно. И предложение с включенным в него словом "жадность" можно построить ох как по-разному. Если же, как утверждает Ярослава, никаких оскорбительных комментариев с ее стороны не было, а господа из клуба пошлют какие-то скриншоты, которые больше никто нигде не может увидеть в РКФ, то можно: а) задуматься об адекватности оценки ситуации членами оргкомитета и, как следствие, адекватности их как личностей в принципе б) со спокойной совестью забить на это и в красках представить, как один день из жизни РКФ будет разбавлен потешной и бессмысленной жалобой И, как вывод, волнения яйца выеденного не стоят.
Гарма: Балтек Гайрат пишет: И, как вывод, волнения яйца выеденного не стоят. я тоже так думаю... Балтек Гайрат пишет: Не секрет, что то, что для одного человека не будет иметь значения, для другого может быть крайне оскорбительно. Не знаю...просто я не думала, что мое личное мнение настолько на кого-то влияет и настолько важно, что мою активность в соц.сетях так пристально отслеживают и аж фотографируют мои комменты. Подумала с опаской, а может и меня саму фотографируют
Балтек Гайрат: Гарма пишет: просто я не думала, что мое личное мнение настолько на кого-то влияет и настолько важно, что мою активность в соц.сетях так пристально отслеживают и аж фотографируют мои комменты Да нет же. Как правило, Ваше личное мнение (как и мое, и кого бы то ни было) незнакомым людям до голубой звезды. И влияет не оно, а форма, в которой оно было высказано. Я, как наверное и многие на форуме, заметила, что все ругачки по поводу нелицеприятности их собак начинаются именно по причине высказанного свысока и снисходительно с этакой безапеляционностью "компетентного" или даже компетентного без кавычек мнения. Это не применимо к Вашей ситуации, скорее так... мысли вслух.
Гарма: Балтек Гайрат Ну да... через текст, даже со смайликами, трудно выразить свою интонацию, свое отношение...и тексту тоже можно придавать разные оттенки и по-разному воспринимать...тоже скорее от человека зависит...Кто-то гордо мимо пройдет, кто-то посмеется, а кто-то сразу
Дар Медичи: все кроется в отношениях человека и клуба. Обо всем можно договориться. У меня возник другой вопрос - почему собаки заболели? Привиты не были?
Гарма: Дар Медичи пишет: У меня возник другой вопрос - почему собаки заболели? Привиты не были? были привиты. Пробила прививка Нобивак.
Гарма: У нас тут и нет других прививок. Только Мультикан и Нобивак. Я вот тоже задумалась теперь, потому что у моих тоже эти прививки стоят. А заказывать из другого города другие прививки нет смысла, в ветеринарках прививают только их вакцинами. Сама, например, я не прививаю. Предпочитаю, чтобы врач предварительно произвел осмотр. Особенно у щенков. Я не ветеринар, что-то могу упустить.
Гарма: А от аденовироза я вообще своих не прививала, у нас и нет таких прививок тут. Я об этой болезни-то услышала только в прошлом году...В области болели собаки по разным питомникам...ужас, конечно, заболевают моментально друг от друга...
Балтек Гайрат: Дар Медичи пишет: У меня возник другой вопрос - почему собаки заболели? Привиты не были? А у меня о постановке диагноза. Чума + аденовироз. На основании чего он был сделан. Тем более, что говорится не больше не меньше, а об эпидемии в городе.
Гарма: Балтек ГайратОдна была больна чумкой, другие аденовирозом. Ну а как диагноз в клинике ставят, это уже...я не знаю...в статусе шла речь именно о том, что заболевают даже привитые собаки. В прошлом году аденовирозом переболели, действительно, многие. В этом году...насчет аденовироза узнала только в этом злополучном статусе. Насчет чумки мне новый хозяин моего щенка звонил, покупал у меня кобелька, тому сейчас 4 месяца. Живут здесь в соседнем районе. прививки уже все стоят, к выставке тоже готовятся, но кроме этого щенка они привезли еще сучонку с другого региона. В данный момент она болеет чумкой. Лечатся. А я молюсь, чтобы она скорее поправилась и мой ребенок тоже не заразился. То есть болеют собаки, но я не знаю насколько массово...я ведь живу в 100 км от города, в некоторой изоляции, поэтому...не так часто бываю в клиниках...
Балтек Гайрат: Гарма пишет: В прошлом году аденовирозом переболели, действительно, многие. Гарма пишет: В данный момент она болеет чумкой. Лечатся. Ладно... Спрошу по-другому. Какие симптомы аденовироза и чумки у ваших собак?
Гарма: Балтек Гайрат пишет: Какие симптомы аденовироза и чумки у ваших собак Мои собаки не болели, слава богу, ни тем, ни другим. Но у тех, у кого был аденовироз, говорили, что кашляли собаки и температура у всех, недомогание. В ветеринарках им ставили такой диагноз - питомниковый кашель (аденовироз) и лечили какой-то сывороткой. Лечится, действительно, быстро. Но и заболевают моментально. А вот у этой девочки, что живет с моим кобельком. Написали, что жидкий стул, полный отказ от еды и питья, температура (какая именно не знаю)повышена и вроде еще глазки текут...тоже повезли в ветеринарку сразу - там сказали,что чумка. Ей тоже какую-то сыворотку вводили, потом капельницы ставили и таблетки для восстановления пищеварения назначали. Вроде пошла на поправку..А у моей знакомой, которая на выставку должна была идти я не знаю какие симптомы. Тоже им сказали в ветеринарке о болезни. вот она и написала.
Балтек Гайрат: Гарма пишет: жидкий стул, полный отказ от еды и питья, температура (какая именно не знаю)повышена и вроде еще глазки текут...тоже повезли в ветеринарку сразу - там сказали,что чумка. Понятно. Да... диагносты... Гарма пишет: питомниковый кашель (аденовироз) и лечили какой-то сывороткой. Гарма пишет: Ей тоже какую-то сыворотку вводили, Может они у вас там Гисканом 5 вообще все болезни лечат? А что, не промахнешься. Там и чума, и энтерит, и аденовироз. Ну это я так, шучу типа. Короче, если с кашлем ошибиться трудно, то чума потому что щенок дрищет и не ест...
Дар Медичи: аденовироз и бордателиоз (питомниковый кашель) разные заболевания, Аденовироз входит в Нобивак DHPPI, а бордатела входит в Нобивак КС. Скорее всего кашель и поражает ваших собак. А вот по чуме - вопросов много. Вакцина, купленная у дилеров, при правильном хранении не пробивает. Мультикану не доверяю много лет, а с Нобиваком дружу крепко - за месяц прививаем до 80 собак - держит хорошо
Гарма: Я не знаю, как именно диагностируют это все. Эти симптомы мне сказали владельцы, а как врач диагноз ставит, анализы может делали или как...я точно не знаю...возможно, какие-то симптомы врач увидел дополнительно...не буду врать, вот что не знаю, то не знаю. Балтек Гайрат пишет: Гисканом 5 спрошу у своих. что со щенком лечатся.
Гарма: Дар Медичи Ну у меня вот тоже с Нобиваком проблем не было. Был один случай с Мультиканом пару лет назад. Заболели два щенка моего разведения вирусным энтеритом в 6-7 месяцев. Забирали их у меня в 3,5 месяца, были привиты Мультиканом 8. А потом я стала ставить Нобивак. Мультикан ставлю только одной взрослой собаке, потому что как-то ей сразу заводчик поставил мультикан8, так мы ей потом и продолжали. А остальные на Нобиваке и ТТТ проблем не было. Хотя...мы, действительно, в некоторой изоляции (100 км от города) кругом лес, поля, вода...может,у других и пробивает.
Дар Медичи: Гарма пишет: мы, действительно, в некоторой изоляции (100 км от города) кругом лес, поля, вода...может,у других и пробивает. мы то не в отдалении живем. Хотя народ и у нас темный до нельзя. На дрессировочной площадке одна группа переболела кашлем, я им предложила привиться и ... ни один не пришел. Привозила 20 доз КС и привила только своих, вакцина ушла в просрочкку. Больше на продажу ее возить не буду, только своим. Гарма пишет: поставил мультикан8, так мы ей потом и продолжали можете ее спокойно перепривить Нобиваком
Гарма: Дар Медичи Если бы к нам привезли, то я бы с удовольствием привила своих от этого кашля. Дар Медичи пишет: можете ее спокойно перепривить Нобиваком А если мультикан поставили в декабре, то сейчас Нобивак ей поставить можно? или нужно теперь год ждать?
Колмакова Татьяна: умиляет, как без анализов диагнозы ставят...
Гарма: *PRIVAT*
Железная Леди: Гарма пишет: Да все знают это положение, но ситуации разные и обычно ВСЕ клубы решают это все в индивидуальном порядке. Вот представте на минутку... Каждый из участников выставки посчитает свою ситуацию самой сложной и потребует возврата взноса(неожиданная течка, неожиданная хромота, болезни и прочее) И таковых вдруг наберется половина участников. А уже организаторы потратили деньги (аренда, призы, эксперты и пр.). Им с чего вернуть? С собственного кармана? Поэтому создав один раз прецедент по возврату денег, остальные люди будут тоже в праве требовать возврата и в других ситуациях. Чем они хуже Вашей знакомой??? Вот для этого и существует ВП.
Гарма: Железная Леди Течка и неожиданная хромота - это не так серьезно, в данном случае от посещения выставки данными собаками никто не пострадает. А если придут собаки с питомниковым кашлем, то...кто будет нести ответственность за последствия? На мой взгляд, в таком случае уж лучше вернуть деньги и ни в коем случае не пускать этих собак на мероприятие.
Гарма: Этот свой взгляд на проблему я и написала в комментариях к статусу своей знакомой. Она вынесла это на обсуждение. И тот факт, что я отреагировала на этот статус комментарием..ни о чем не говорит...Ну поговорили, ну повозмущались. А уже автор будет принимать решение, каким советам последовать и что предпринять. Но фотать мои комменты и отправлять их с жалобй в РКФ - это вообще какой-то бред от безделия, видимо...
Дар Медичи: Гарма пишет: А если мультикан поставили в декабре, то сейчас Нобивак ей поставить можно? или нужно теперь год ждать? можете год ждать, можете через 3 недели после мультика поставить и далее Нобиваком ежегодно
Гарма: Дар Медичи Поняла, спасибо
Железная Леди: Гарма пишет: кто будет нести ответственность за последствия? Владельцы этих собак и ветконтроль на выставке. Гарма пишет: ни в коем случае не пускать этих собак на мероприятие. Вот именно, владелец собак обязан изолировать собак. Гарма пишет: На мой взгляд, в таком случае уж лучше вернуть деньги Вот тут не соглашусь, тоже имею на эту ситуацию свой взгляд. Орги не обязаны возвращать деньги. Гарма пишет: Течка и неожиданная хромота - это не так серьезно, в данном случае от посещения выставки данными собаками никто не пострадает Естественно никто не пострадает. Но с течкой, говорю о своей суке, она у меня не выставится должным образом, поведение меняется очень сильно (поэтому я просто молча помахала деньгам рукой), с хромотой - аналогично, наблюдала, как вывели жутко хромающую собаку, эксперт оставил её без оценки, потому, как и идти, собака могла с трудом, а о беге речи вообще не было... люди преодолели 400 км. по нашим дорогам, заплатили выставочный взнос, а эксперт, только руками развел (и он прав). Но деньги то заплачены и никто их не вернет. Вот чем я или владельцы хромой собаки хуже Вашей подруги??? Почему ей деньги вернут, а нам нет???
Гарма: Железная Леди никто не будет нести ответственности. ничего не докажешь потом. Да и не в этом дело. Я же не пытаюсь переубедить Вас, организаторов выставки, Ркф в конце концов Я понимаю и уважаю вашу позицию. Но все же я считаю, что не всегда можно и нужно упираться в инструкции, как бездушные роботы, мы люди. Но это мое мнение не претендует на роль единственного возможного и правильного Прааавда И это мое мнение может быть правильным, не правильным, да хоть каким О другом я веду речь. О том, могу ли я это мнение высказывать свободно? И могут ли меня не то чтобы наказать за это, а именно дисквалифицировать по выставкам? Мне кажется, что отслеживать различные отзывы об организации в СМИ очень полезно для самой организации, но лишь для того, чтобы знать общественное мнение и формировать свою дальнейшую работу. Но пытаться закрыть рот всем, кто не согласен, кто, возможно, не прав и т.д., ВСЕМ?представляете? В Интернете тысячи, миллионы форумов, страниц, участников, мнений... это и удивляет...Поэтому я была шокирована, что мой коммент кто-то отследил и решил бороться со мной за это Поэтому я сделала вывод, что это просто кому-то хотелось бы меня убрать хоть за что, хоть как, хоть даже из пальца высосать, но написать...повод любой...не важно...я сначала и правда подумала, что что-то не то сделала, а потом уже поняла откуда дровишки
Железная Леди: Гарма пишет: О том, могу ли я это мнение высказывать свободно? Естественно Вы можете высказывать свое мнение У нас в стране свобода слова и вероисповедания закреплены Конституцией. Гарма пишет: И могут ли меня не то чтобы наказать за это, а именно дисквалифицировать по выставкам? Если мыслить логически, то не могут, да и не должны! Мнение оппонента это всего лишь мнение, оно имеет право на существование. Вы должны, что либо нарушить, чтобы Вас дисквалифицировали, а в Вашем случае, как то чушь получается, ну высказали Вы свое недовольство, ну люди поддержали Вас, за что можно дисквалифицировать??? За мнение???
полная версия страницы