Форум » ПОГОВОРИМ ? » Сколько должен стоить щенок??? (продолжение) » Ответить
Сколько должен стоить щенок??? (продолжение)
Песруслан: На "рынке" огромное количество предложений щенков или подрощенных собак. По Вашему мнению какую ценовую политику надо держать профессионалам с качественными собаками? Какая может быть градация и по каким признакам? Нужны ли единые стандарты (ценообразование, правила продажи или что то еще )для всех честных заводчиков?
Юлка: ВидарушкА я кстати тоже этот же вопрос задать хотела (про обучение). Просто после оного многие вопросы такого характера сами собой отпадают
ВидарушкА: SIRIN пишет: для охраны можно и поближе купить Люда,так покупают для охраны не плембрак ведь.Потом ВДРУГ пошли на выставку,а там сказали,что собака не просто охранная,а отличная.В итоге чего бы собачку не забеременеть?Собачку забеременели,даже благополучно разродили,щеночки вроде бы тоже очень ничего,только растут-едят,а продаваться не хотят.В итоге за недорого продаются на Птичке.Вот тебе и причина разброса ценового.И в этом году(образно) в каждом из нескольких областных питомников родилось по 2-4 многочисленных помета.Цены,ессно регулируются на уровне минимальных.А в следующем году желающих собачку забеременеть(я извиняюсь,но это не Заводчики в моем понимании,просто любители)не оказалось,а в питомниках почти все суки пропустовали или просто не вязались,в итоге пометов на область 1,5,а желающих в 3 раза больше,чем в прошлом году. Цены,соответственно,взлетают. Вот такая "собачья бухгалтерия" Юлка пишет: Инесса вооот! И я так же! Скажу по секрету,ТАКИХ на форуме не мало Я кобеля 3 года ждала.Пока ждала,заводчица местожительства сменила.Жила под боком практически - всего-то 1,5 тыщи км. А уехала...на край страны,точнее на тот край,который за краем .Нууууу,я пока туда не ездила,я доставкой получила то,что хотела. Но в перспективе съездить еще
SIRIN: ВидарушкА , Татьяна, да я, н-р, совсем не против, чтобы люди разводили хороших собак. И продавали их за ту цену, за которую у них могут купить покупатели. А покупатели разные: у кого то коттедж охранять, кому то стадо, кому то церковь, кому то просто азиата захотелось, а кто то задумался о серьезном разведении. И для каждого найдется свой щенок. И за рубль и за миллион. Конечно, в идеале хорошо бы курсы кинологические закончить, поговорить с крупными заводчиками и т. д и т. п. В конце концов хотя бы на форум породный прийти. И спрашивать, спрашивать, спрашивать. В конце концов многие питомники закрывают, и на место сегодняшних заводчиков придут новые. Ну пусть уж новые заводчики будут не хуже старых Я вообще, Н-р не понимаю, почему нет конференций по породе САО, курсов и т.д и т. п. Где заводчики могут собраться, обсудить свои вопросы, поделится своими наработками, поговорить об экстерьере, о здоровье? В конце концов выпустить иллюстрированный стандарт породы с картинками. Где это все? П.С. Чот не по теме разговор пошел...
Ениш: SIRIN пишет: Я вообще, Н-р не понимаю, почему нет конференций по породе САО, курсов и т.д и т. п. Где заводчики могут собраться, обсудить свои вопросы, поделится своими наработками, поговорить об экстерьере, о здоровье? В конце концов выпустить иллюстрированный стандарт породы с картинками. Где это все? в интернете. говорите, делитесь, общайтесь.
ВидарушкА: SIRIN пишет: Чот не по теме разговор пошел... Почему,мне кажется как раз по теме. Чтобы что-то оценить,нужно иметь определенные знания не только в плане ценообразования,но и о составляющих товара так же. SIRIN пишет: в идеале хорошо бы курсы кинологические закончить Интересно,но именно этот вопрос сегодня подняли несколько человек АБСОЛЮТНО друг от друга не зависящих. Наверное,потому что не "в идеале хорошо",а просто необходимо.
Песруслан: ВидарушкА Подкалывайте на здоровье. Если хотите, то я Вам даже помогу. Лишь бы Вам приятно в теме было находиться. А по налогам, мне в Заводческой области все ново и не совсем понятно. Я с этим не сталкивался, но по логике это может станет проблемой в будущем. Образование подумываю получить. Выбираю без спешки куда податься. Пока я чайник с минимальным пакетом знаний.
Юлка: Песруслан Илья, не воспринимайте все в штыки! Вы задаете вопросы, люди отвечают, но и задают вопросы в ответ. Мой Вам совет, учитесь, не откладывайте на потом, учите сейчас пока Вы собираете Ваш костяк питомника. Тогда Вы будете понимать, какая собака, каких линий, типа Вам нужна. Это мне можно пальцем в небо ткнуть и купить того кто мне понравился, а Вам как будующему заводчику...это непростительная ошибка
Песруслан: Юлка Никаких штыков точно. Зачем они? Я про подкалывания написал точно не из-за обучения. Тут я на 100% согласен.В предыдущем посту я поставил бы смайлик умиротворения, но не знаю какой он.
Песруслан: Возможно тема не имеет права на жизнь, а я все стараюсь. Подскажите уважаемые форумчане продолжать или закрывать ее. Два вопроса, которые меня пока волнуют: 1. Нужен ли нам договор с взаимной ответственностью Заводчика и Покупателя в предполагаемой мной редакции. 2. Нужна ли людям САОкарта с указанием на ней питомников с их преимуществами, ценообразованием в них и ценообразованием в регионах? Ответьте только Да или Нет пожалуйста. Не хочется тратить ни Ваше ни свое время.
Лада: Юлка пишет: Илья, уже спорили по этому поводу, платить или не платить налоги. Честно, я пыталась, когда питомник открыла встать на учет в налоговую, но блин так и не нашли как меня оформить и исходя из чего брать налог Нет у нас налогов на разведение живности. По закону нет такого.
Лада: Вот как-то так http://www.levy.ru/article.php?sid=848
Колмакова Татьяна: Судя по вопросам в многочисленных письмах и телефонных звонках, для многих стоимость щенка является решающим фактором при выборе щенка, заводчика, а то и породы. Конечно, не для всех. Но спросите любого заводчика, какой вопрос задается первым после фразы: «Здравствуйте! Я звоню по поводу щенков». В 75% случаев ответом будет «Сколько стоит ваш щенок?». Давайте разберемся: почему в одном доме щенки стоят 1000 евро, а в другом 600? Из чего вообще складывается стоимость щенка? В чем видимые различия между дорогой и дешевой собакой? Чем рискует будущий владелец, покупая дешевого щенка, и что он приобретает, заплатив за собаку больше? Давайте начем с особого случая – ОЧЕНЬ дорогих щенков. Допустим, Вы выяснили, что средняя цена на щенка вашей породы... ну пусть 500 долларов. И вдруг вы натыкаетесь на щенков стоимостью, например, в три раза большей. Почему? Одним из самых разумных объяснений является эксклюзивность помета. Например, вязка в США – кроме огромной стоимости дороги, заводчик гарантированно добавил уникальные крови, новые для нашей страны. Со стопроцентной вероятностью можно предположить, что отцом этих щенков является выдающаяся собака: иначе с какой стати заводчика понесло за тридевять земель? Очевидно, что и заводчик щенков – настоящий профессионал, который не пожалел сил и средств для осуществления нужной комбинации. Возможно, конечно, что миллионер-самодур решил заняться разведением собак, но это, скорее, случай из области фантастики. Бывает, когда очень дорого продаются щенки из последнего помета выдающегося производителя (как правило, все же производительНИЦЫ), который заканчивает свою племенную карьеру в силу возраста или уезжает заграницу. Эта собака уже зарекомендовала себя как мать супер-собак, и ее дети ценятся особо. Подразумевается, что это не первый и не второй помет этой собаки. Есть и другое объяснение очень высокой стоимости щенков. Их заводчик может просто ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ продать своих собак очень дорого. Например, он дает рекламу в особые издания для состоятельных людей (журнал «Zooбизнес», например, где сама реклама стоит немалых денег), или имеет выход на публику, для которой запрашиваемая сумма не является запредельной, или занимает важный пост в кинологической структуре. В таком случае качество щенков порой не соответствует их стоимости. Перед вами заводчик – отличный менеджер по продажам. Какой отсюда вывод? Заинтересовавшись подобными щенками, попросите заводчика объяснить вам, чем обусловлена столь высокая цена. Если в ответ вы услышите обоснованные и разумные объяснения, можно смело продолжать разговор. Сразу замечу, что в большинстве случаев такие щенки предназначаются для выставок и разведения. Если же вы не планируете заниматься ни тем, ни другим, нет смысла брать щенка из такого помета. Скажу больше: заводчики (настоящие заводчики!) часто откажутся продавать такого щенка «на диван», им намного интереснее шоу карьера их собаки, чем возможность просто дорого его продать. А теперь давайте резко перейдем к щенкам дешевым. Представьте, что вы покупаете не собаку, а, например, автомобиль. Разве вас не насторожит предолжение купить «Мерседес» по цене «десятки»? Наверное, с этим «Мерседесом» что-то не то, верно? Это афера, обман! Почему же столько будущих владельцев радостно бегут к дешевым щенкам – ведь свой автомобиль, по статистике, человек меняет раз в 5-7 лет – собака проживет с вами в два раза больше… Чересчур низкая цена должна Вас насторожить. Любой заводчик (а мы говорим об ответственных заводчиках) знает, как сложно получить и вырастить помет. Перед вязкой сука должна быть в отличной форме: здоровой и в хорошей кондиции. Многие специально сдают анализы своей собаки, планируя вязку, и хороший заводчик просто не повяжет нездоровую суку. Услуги кобеля требуют оплаты. Традиционно стоимость вязки стремится к стоимости щенка. Два месяца беременности будущей мамы требуют особого к ней внимания – для нее все самое лучшее в этот период и во время последующего кормления малышей. Обычно собаки рожают легко, но довольно многие владельцы приглашают в этот день ветеринара на случай непредвиденных осложнений. С трехнедельного возраста щенков начинают подкармливать: маминого молока уже не хватает для быстрорастущих крепышей. Парное мясо, творог и кефир, лучший корм, витамины – вы удивитесь, но полуторамесяный щенок съедает почти столько же, сколько и взрослая собака! Кроме этого, за щенками нужен постоянный уход: подтереть все лужи, убрать кучки, несколько раз в день постирать подстилки (к счастью, гладить их необязательно), проветрить помещение, предварительно переместив щенков в другую комнату, еще раз (в пятый или восьмой раз за этот день?) вымыть полы, искупать щенков, вывалявшихся в собственной луже… К чему я это рассказываю? Для того, чтобы наглядно показать: выращивание щенков требует приличных средств и колоссального физического и морального труда. Насколько же мало нужно вложить в щенков, чтобы оценивать свой труд в копейки! Выгода таких заводчиков – нет, это не заводчики, это просто продавцы щенков – очень прозрачна: повязав свою суку абы с кем, вложив в щенков минимум, они стремятся избавиться от щенков как можно быстрее, играя на низкой стоимости. Можете не сомневаться: непрогнанные глисты, отсутстие прививок, безобразное кормление – по меткой пословице про скупого, вам еще не раз аукнется такая «экономия». Единственным оправданием продаже дешевых щенков может послужить только эстраординарная ситуация в семье заводчика: болезнь, смерть близкого родственника – другие проблемы, которые требуют большой душевной или финансовой отдачи. В этом случае заводчики обычно сами говорят о сложном положении на вопрос о стоимости. При всем моем сочувствии к беде собаковода, помните – в такой ситуации, как правило, не до щенков, и вряд ли они хорошо выращены. И уж однозначно, это щенки НЕ для выставок и НЕ для племенной карьеры. Большинство порядочных заводчиков продает щенков по не заоблачным, но и не по заниженным ценам. Эту позицию мне бы хотелось пояснить на примере своего питомника. Щенки самоедской собаки в нашем питомнике стоят 1000-1300 евро. Я считаю, что это «средняя» цена на щенка этой породы. В Европе щенок 2-х месяцев стоит в районе 2000-2500 евро. К сожалению, доходы европейца среднего класса и украинца такого же социального статуса несколько различны – и не в нашу пользу. И тем не менее, наши щенки – именно для этой социальной группы. Эта цена достаточно высока для того, чтобы потенциальный хозяин нашего малыша тщательно продумал, насколько ему нужна собака, нужна ли она вообще, не сиюминутная ли это прихоть. Эта цена позволяет нам держать подальше от наших щенков перекупщиков, людей необеспеченных (мы не хотим выслушивать жалобные истории о том, что к собаке не вызвали ветеринара потому, что не было лишних 50 гривен за прием), «случайных» покупателей, которые, выбирая между мобильником и щенком, остановились на щенке. Мы абсолютно убеждены, что собака не должна стоить дешево: щенок проживет у вас 12-14 лет – неужели 1000 гривен за каждый год жизни вашего друга кажутся большой ценой? Кроме этого, мы много вкладываем в наших собак – каждый день, в течение всей их жизни, со дня рождения до старости. Мы считаем, что собака – это роскошь. С какой стати мы должны отдавать наших выпестованных детей лентяю и бездельнику, который не смог заработать на их приобретение? Год назад наши знакомые владельцы известного российского питомника забирали одного из своих щенков от владельцев, которые приобрели его за очень маленькие деньги. Покупая щенка по мимолетной прихоти (но как могли об этом догадаться!), владельцы клялись и божились, что, не имея лишних денег на покупку щенка, они обещают отказывать себе во всем, но заботиться о щенке. Хозяева расставались с собакой без сожаления – сунув заводчикам щенка в машину, они даже не попрощались с собакой, которая прожила с ними три года. При этом, приобретая у нас щенка, Вы приобретаете в нашем лице друга и помощника. Мы всегда готовы прийти вам на помощь в сложной ситуации, дать совет, направить к проверенному доктору, дрессировщику. Мы будем курировать вашего щенка всю жизнь, и вы всегда можете рассчитывать на нашу поддержку. Нас часто спрашивают: почему мы не продаем щенков дороже? Действительно, у нас есть такая возможность: мы являемся самым крупным и активным питомником в стране, наши собаки выигрывают выставки. Наших самоедов знают и ценят в Европе. Многие зарубежные питомники изъявляют желание приобрести щенка у нас. Нам часто звонят весьма состоятельные люди с просьбой о щенке. И при всем при этом нам намного интереснее развивать и популяризировать породу в нашей стране. Мы действительно хотим, чтобы украинские самоеды приезжали в Европу на выставки и увозили все награды домой, в Украину. Мы хотим, чтобы это были собаки с нашей приставкой. Нам будет очень жаль, если человек, мечатающий приобрести самоедскую собаку, не сможет этого сделать лишь по причине чрезмерной стоимости. Подведем итог. Один американский политик, давая сыну житейские советы, сказал: «Если приобретаешь вещь больше, чем на пять лет, покупай лучшее, что можешь себе позволить». Собака – не вещь, и тем серьезнее должен быть ваш подход к этому важному выбору. Не попадайтесь на ловушку с дешевыми щенками, не давайте себя дурить дельцам от собаководства. Подойдите к выбору собаки ответственно и граммотно – и ВАШ щенок обязательно найдет к вам дорогу. Скопировано с сайта питомника самоедов " ИЗ СЕВЕРНОЙ ЯРАНГИ"
Песруслан: Лада Спасибо за разъяснение. Но мы то с Вами понимаем, что это не наша заслуга, а ИХ недоработка. Может введут ответстенность, может не введут, но в голове держать стоит.
зяма: Колмакова Татьяна Тань, МОЖНО Я СЕБЕ СТАЩУ?
Ениш: Колмакова Татьяна пишет: Но спросите любого заводчика, какой вопрос задается первым после фразы: «Здравствуйте! Я звоню по поводу щенков». В 75% случаев ответом будет «Сколько стоит ваш щенок?». а, вот и нет. последнее время -сначала наобщаются и всё-всё "поузнавают", потом, спросят цену и дадут отбой народ зажиточный стал -не экономит деньги на мобильную связь.
полная версия страницы