Форум » РАЗДЕЛ ДЛЯ НОВИЧКОВ » Чему учит сука мать в период от 30 до 45дней. » Ответить
Чему учит сука мать в период от 30 до 45дней.
Сенька: Во времена ДОСААФ шенков отдавали в 30 дней,сейчас 45 дней.Почему стало нельзя отдавать щенков раньше 45 дней.Чему такому важному должна успеть научить сука за эти две недели?
Ответов - 45, стр:
1 2 3 All
Джэнард: cl_ivy пишет: Джэнард пишет: `, конечно, есть имя. Я сразу написала - Ясон Бадридзе. Я на форуме новичок, мои комментарии модерируются. Я подумала, что модератор из каких-то соображений имя удалил ))) О КАК!!! ЭТО ИНТЕРЕСНО (про модератора и удаление имени), благодарю
Джэнард: Про подростка - это двойная сторона медали. С одной стороны - вроде уже подросший зверёныш, нянькаться не надо.. А с другой... Вы точно уверены, что будете ВСЁ знать - как его хозяева растили, как он со сверстниками и другими животными общается, ЧЕМУ его собраться успели научить, какие ошибки хозяева насовершали??? Исправлять всегда тяжелее
Джэнард: cl_ivy пишет: Сам Бадридзе считался почему "считался" смею спросить??? Почему прошедшее время?
Танита: Моя первая азиатка попала ко мне в 30 дней. Росла в квартире многоэтажки.... Воспитывалась мной под себя в плане послушания. Соответственно социализация полная - лифт, люди, собаки. Четко знала команду ко мне(закрепили как раз в младенчестве), знала, что на дорогу нельзя, сидеть, лежать, стоять, ну и команда нельзя. Все было выработано с полным контактом со мной. Злобная стала довольно рано. Гуляли теперь только в наморднике, во избежание так сказать, но без поводка. И даже тогда четкое послушание, команда ко мне на уровне, может чуть помедленнее. Собака ориентирована на человека. Я сталкивалась с такими подростками, которым человек нафиг не нужен, тем более послушание ему. Возможно они изначально были такими свободолюбивыми, и воспитание бы не помогло Не могу судить. У меня есть пример собственный и еще сталкивалась у других людей. Ко мне она попала в 5-мес. возрасте и так и не смогла добиться нормального контакта, хотя это не первый подросток мною выращенный. Она сама по себе, может свинтить и человек не нужен, охрана не нужна, дом не нужен и т.д. С моей старшей сукой потом мы переехали в дом- четкая охрана, от чужих убирали, своих четко знала. Родила, прекрасная мать, все сама, щенков даже чужих не обижала, наездных строила, но в меру, без смертоубийства и калеченья, так за шкирку потрепать. Молодых щенков-подростков не долбила, но иерархию в стае четко соблюдала. Гусыню, кроликов, лошадей, коров не трогала, т.е. не "скотинничала". Очень четко охраняла не только территорию, но и меня везде где бы то ни было, при том всегда можно словом остановить или она останавливалась сама, если люди уходили от нас. В лесу по грибы по ягоды- всегда делала круги вокруг нас, "выпасала" на предмет охраны. Всегда обозначала тех кого встретила в лесу, но не неслась на людей в даль. Если неожиданно рядом выйдут, то могла кинуться, но не рвать все подряд, а остановить человека. Если человек замирал, то она могла просто грозно гавкать, чтоб не дать сдвинуться с места. При всем при этом было пара случаев, когда реально человека покусала, когда была угроза нападения, не фигуранта, а человека, причем с лопатой, ей было все-равно. Было дело по весне много снега- перепрыгнула забор на чужих людей. Мне повезло, что они остановились и замерли(хотя на меня за это штраф наложили). Она "пропалсла" их что нет с их стороны нападения и перепрыгнула обратно домой. Очень многие собаки пошли бы шляться, очень. А она осталась охранять дом. Так что я считаю, что ее такое понимающее поведение заложено генетикой. Ее в 30 дней отняли от матери и она выросла со всем поведенческим комплексом, присущим азиату, естественно со скидкой на квартирное выращивание.
cl_ivy: У нас в деревне ходят волки. Прошлой зимой дважды видели, в том числе я лично: волк вышел на меня и полуторагодовалую дочь. Спустя несколько дней волки пришли на стихийную помойку. Это прямо на границе деревни, а мы - первые с краю. Волков с каждым годом все больше, т.к. живем у заказника, где охота с царских времен запрещена - волки приспособились здесь жить, хоть и болота. В лесничестве сказали - на некоторых участках до 10 раз плотность превышена заселения волками. А этой осенью к деревне подходил медведь. Очень близко. Зимой тут никого почти нет - несколько жилых домов. Мы, повторяю, с краю. И зверям до нас близко, и алкоголикам из соседнего поселка (в 2 км от нас не очень благополучное селение). То есть, нам собака нужно действительно на случай отражения атаки. Здесь очень мало людей. Вероятность, что она с кем-то случайно столкнется, мала - это не город и даже не село. Живем мы замкнуто. На случай редких гостей будет вольер. В остальном - нужен охранник, который не просто вступит в бой, но и вступит эффективно. Потому что если кто в обитаемый дом через забор ночью полезет, то точно с умыслом нанести увечье - такого нужно задерживать, а не загавкивать. Поэтому требуется сильный, сформировавшийся в естественной игре, обученный родителями и братьями-сестрами пес. Или другой пример: сейчас снегом все замело, не смогли на машине выехать - муж повез ребенка в город на электричке. Надо идти вечером встречать их, т.к. коляску по сугробам не протащит. А если волки? Иду с дворнягой и вспоминаю, как в прошлом году, когда волки по деревне ходили, она так гавкала, будто на помощь звала, хоть и была надежно изолирована. А собака не из трусливых: сильная, умная и бесстрашная. Но от волков скулила. Ведь смех один: "Сидит собака дачу охраняет,/ И я не сплю - собаку стерегу". Всю зиму почти в закрытой закутке просидела. Толку от нее там? Она не видит ничего оттуда и почти не слышит. Зато цела! А в деревне помнят, как волки подкопы делали и собак прямо на участке ночью с цепей ели. Без шуток. Я всю ту зиму, с тех пор как волка встретила, представляла перед сном, как нашу гавкалку в два счета сошмякают. Чуть пискнет - выбегаем с фонарем. А цыгане? Писала выше, как прошлой зимой двоих дворняг выкрали и удавили перед массовыми кражами. А дворняги были крупнее немецкой овчарки! У нас суровые места. Собака будет сталкиваться только с грабителями (уголовники, забулдыги) и дикими зверями. Считаю, что для этих нужд важнее сила и собачья смекалка, а не социализация. В нашей деревне собака должна быть безоговорочно преданная хозяевам и сильная. Квартирный щенок, мне кажется, сильным и стремительным в атаке не вырастет
cl_ivy: Джэнард пишет: почему "считался" смею спросить??? Почему прошедшее время? Не знаю, почему так написала. Наверное, потому, что из-за плохих отношений с Грузией его у нас почти перестали упоминать и приглашать. Российская наука делает вид, что его не существует. Хотя Бадридзе - всемирно признанный авторитет в этой области
Джэнард: cl_ivy пишет: Иду с дворнягой и вспоминаю, как в прошлом году, когда волки по деревне ходили, она так гавкала, будто на помощь звала, хоть и была надежно изолирована. А собака не из трусливых: сильная, умная и бесстрашная. Но от волков скулила птому что ей нечего волкам противопоставить, и единственное - заранее хозяев предупредить. Не грешите на собаку cl_ivy пишет: Считаю, что для этих нужд важнее сила и собачья смекалка, а не социализация социализация - это н е город. Социалихация - это изучение той части Мира, где собака будет жить, полное изучение, вместе с владельцем, всех явлений, следов, ситуаций - люди такие люди сякие, живность домашняя и дикая, как вести себя в каких ситуациях и прочее.. Эт опостоянные выходы со двора по округе ВМЕСТЕ С ВЛАДЕЛЬЦЕМ - на ту ж же станцию напрмер, чем не социализация cl_ivy пишет: из-за плохих отношений с Грузией его у нас почти перестали упоминать и приглашать. Российская наука делает вид, что его не существует. Кто перестал упоминать? Почему перестали приглашать? Когда Ясон Константинович последний раз был в России? (и при чём тут наука, если упоминают и приглашают отнюдь ни разу не учёные светила)
волчица: cl_ivy пишет: Собака будет сталкиваться только с грабителями (уголовники, забулдыги) и дикими зверями. Считаю, что для этих нужд важнее сила и собачья смекалка если нет возможности выехать с таких мест, то уж тогда не собака, а Максим (не Галкин) ))) всех чтоб разом: уголовников с волками и медведями ухайдакать.
cl_ivy: волчица пишет: если нет возможности выехать с таких мест, то уж тогда не собака, а Максим (не Галкин) ))) Здесь очень красиво, нам очень нравится, мы никуда не хотим отсюда уезжать Джэнард пишет: Кто перестал упоминать? Почему перестали приглашать? Когда Ясон Константинович последний раз был в России? Я видела, что он приезжал по приглашению портала фермерского, например. Но он все же ученый, я о нем знаю как об ученом. И знаю, что официальная наука российская с ним связи практически оборвала
Джэнард: cl_ivy пишет: Я видела, что он приезжал по приглашению портала фермерского, например Нет. Он приезжал по приглашению коллектива и группы товарищей ,интересующихся поведением животных. кто-то оттуда конечно имеет отношение к науке, например, работавший с ним Алексей Олегович Верещагин, или учёный Андрей Дмитриевич Поярков и др.. Но в основном приглашение -дело "гражданских" то бишь ненаучных лиц. С фермерским порталом было наоборот, портал фермер.ру неполенился выдать оператора и сделать "нарезку" встречи, откликнувшись на зов питомника Ак-Ула :-) что мол, ребята, есть шанс сделать офигенно ценное интервью. Культурно-просветительский центр АРХЭ постоянно проводит встречи и с ним и с множеством других учёных в том числе и этологов, специалистов по поведению (найдите их сайт, там огромное количество интересных материалов)
Джэнард: И ещё - насколько я так прикидываю - подростки продаются в трёх случаях: (причём в первых двух оно дёшево и сердито) засиделись не продались мелкими; начались проблемы (у людей или у собак не имеет значения); за полноценное качественное выращивание выбранного щенка со сверстниками и матерью до допустим 7-8 мес будущие хозяева оплатили охрененно приличную сумму (с учётом всех затрат от еды до занятий) и честные заводчики даже всё-=всё выполнили
cl_ivy: Джэнард пишет: И ещё - насколько я так прикидываю - подростки продаются в трёх случаях: (причём в первых двух оно дёшево и сердито) Я встречала в продаже хороших породистых подростков, почему-то в позднем возрасте выбракованных. Например, будущие хозяева заказали растить до полугода, но потом выяснилось, что у собаки проблемы с зубами... Или при рождении плохо купировали уши/хвост, вылезли заломы на хвосте, вывернуты веки... Выкинуть такую собаку не выкинешь, просто так не пристроить - да и жаль... Я думаю, тысяч за 10 можно купить щенка из хорошего помета, но забракованного для расплода или выставок
cl_ivy: Джэнард пишет: Культурно-просветительский центр АРХЭ постоянно проводит встречи и с ним и с множеством других учёных в том числе и этологов, специалистов по поведению Очень интересно! Спасибо. Я читала много его интервью и смотрела ролики, записанные фермер.ру
Джэнард: cl_ivy пишет: Я встречала в продаже хороших породистых подростков, почему-то в позднем возрасте выбракованных. Например, будущие хозяева заказали растить до полугода, но потом выяснилось, что у собаки проблемы с зубами... Или при рождении плохо купировали уши/хвост, вылезли заломы на хвосте, вывернуты веки... Выкинуть такую собаку не выкинешь, просто так не пристроить - да и жаль... Я думаю, тысяч за 10 можно купить щенка из хорошего помета, но забракованного для расплода или выставок В ТАКОМ случае, у Вас есть гарантия что щенок выращен как надо? Вот именно как надо ДЛЯ РАБОТЫ? кондиция, корма - они разные. воспитание и приучение "ко всему" - тоже разное. особенно корма. Если выращен на сухих кормах - сможете ли вы обеспечить именно такие корма, или ПРАВИЛЬНО перевести с сушняка на натурал? Это не ха-ха, да что дали - пусть и ест. чтобы сохранить ЗДОРОВЬЕ, от ЖКТ до всего организма - правильный перевод с одного питания на другое - ох как дохрена трудоёмкий и денежнозатратный процесс. Давно увлечена этой темой, именно правильного перевода - ну и по пословице "когда готов ученик - приходит Учитель" мои-то ВСЕ на натурале. но тема актуальна и просто меня интересует, вот и учусь, общаюсь смотрю... Вижу результаты. И сколько стоит - вернуть собаке первоначально грохнутое сушняком и смешанным кормлением здоровье "вывернуты веки" - это либо в дальнейшем операция у ХОРОШЕГО хирурга, желательно офтальмолога, а не не пойми кого... увы квалификация ветеринаров стремительно падает. Ну либо собака с проблемами по зрению и не только.. Видел ли подросший щен сельхозживность, нормально ли с ней общается? Вариант "видел там на поле овцы паслись мы мимо шли на поводке" и "видел через решётку" - не подходит. Ну, если собаке в будущем жить и работать со скотиной, помогать Везде свои плюсы. Везде свои минусы.
cl_ivy: У нас нет скотины и вряд ли будет. Разве что совсем швах в стране с экономикой настанет. Но у нас два участка - как-нибудь разберемся, куда скотину. Тут, скорее, дворняга наша козу слопает, если уж на то пошло... Ну и что значит - работать? Мы не будем жить в лесу, среди волков. Каждый день они к нам не приходят. Лет за 10-15 пришли прошлой зимой в первый раз - но нам хватило впечатлений. Нужна развитая крепкая собака. Которая играла много со сверстниками, бегала, а не сидела в квартире. Которая, если алкаш полезет за забор, сшибет его с ног, а не будет загавкивать. И с которой не страшно до электрички темной ночью пройти. Собственно, вот и все. Волков давить, воров потрошить - все же, такой суперквалификации нам не надо ))) Как кормить и что делать, знаем. У нас собаки и кошки все в хорошем состоянии: кроме русского той-терьера (слишком мала) все стерилизованы, ухожены, бывают у ветеринара... Насчет век - спасибо, не слышала. Несколько раз встречала, что бракуют из-за век, но не знала, чем это грозит... Вообще, про собак я для обывателя и для обладателя всего одной собаки знаю немало. По работе (я журналист) когда-то очень много ездила по кинологическим центрам в органах и ФСИН. Много писала про служебных собак. Остались знакомства. Пообщавшись, пришла к выводу, что нам нужен именно щенок постарше. То есть, предпочтительней. И чтобы именно с мамкой и, желательно, со сверстниками с рождения жил, играл. Обязательно - на свободе. Я читала, что даже САО порой разводят в квартирах или на трех сотках. Видела, кстати, пару лет назад, как дачники квартирного азиата привезли: собака смелая, агрессивная, я издалека увидела, как она сорвалась на поселковую дворнягу и та ее уделала в раз. Потому что азиат был с прогнутой спиной, очень слабыми лапами. Поговорила с хозяевами (подошла узнать, цела ли собака): говорят, купили в месячном возрасте, хотели разводить, но не вышло переехать за город, растили в трехкомнатной квартире. Две прогулки в день на поводке, лежит на диване. Еще и щенков от нее кому-то продают... Чему их такая собака научит? Впрочем, я ушла от темы...
полная версия страницы