Форум » ТЕХНИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА » Vote: об информации в теме продаж щенков » Ответить
Vote: об информации в теме продаж щенков
Из Дома Уваровых: Не секрет,что наш форум не продающая площадка , а коллектив заводчиков разного стажа ,скажем так. Мы не авито, что бы писать вах-вах- суперэлита с опупенными рабочими качествами, пасут скот, тестированы и пр. Выношу на голосование предложение: Если пишем - лояльны к живности- просьба прилагать фото,по возможности видео Если пишем с хорошими охранными (рабочими) качествами -будьте добры скан диплома и видео. Если пишем тестирован- пишем где и с кем, и опять фото и видео доказательства. Пишем -родители без проблем с ода,- видео движений родителей и если есть результаты рентгена и пр. Информация о щенках должна быть максимальна информативна и без обтекаемых формулировок. Титулы -тут верим всем, указываем,что считаем нужным и можем подтвердить при сомнении.
Лада: Давно пора. Только я вот что-то не верю в последнее время официальным результатам на ДТБС. Возможно результаты плюс видео движений меня бы и убедили.
Из Дома Уваровых: да хоть бы видео... и того в темах нет(
Колмакова Татьяна: поддерживаю
alesceme: Очень "за" за реальную информацию. Но. Часто вижу в объявлениях "Щенки! Ни капли сырости" и фото уже брылястых морд с оттянутым нижним веком. "Отличные движения" и видео с хромающей собакой, у которой перекошена морда от боли. "Рабочая собака" и на ролике она отлетает от пинка фигуранта с поджатым хвостом. То ли тотальная подмена понятий, то ли за дураков покупателей держат.
Из Дома Уваровых: alesceme пишет: Но. Часто вижу в объявлениях " но тут хоть покупатель видит реальную картину,а обычно то "с отличными рабочими качествами", тестированы, лояльны и пр и фото родителей в стойке
Джэнард: Из Дома Уваровых пишет: Не секрет,что наш форум не продающая площадка , а коллектив заводчиков разного стажа ,скажем так. Мы не авито, что бы писать вах-вах- суперэлита с опупенными рабочими качествами, пасут скот, тестированы и пр. Выношу на голосование предложение: Если пишем - лояльны к живности- просьба прилагать фото,по возможности видео Если пишем с хорошими охранными (рабочими) качествами -будьте добры скан диплома и видео. Если пишем тестирован- пишем где и с кем, и опять фото и видео доказательства. Пишем -родители без проблем с ода,- видео движений родителей и если есть результаты рентгена и пр. Информация о щенках должна быть максимальна информативна и без обтекаемых формулировок. Титулы -тут верим всем, указываем,что считаем нужным и можем подтвердить при сомнении. Ирина, ты со мной на всех форумах... Скажи мне плиз, при желании возвысить своих и обосрать чужих - конкуренты не найдут к чему придраться даже если есть все ссылки на все мероприятия где участвует собака? с видео.. Есть ссылки где владельцы прошлых щенков рассказывают про их работу... И всё равно превалирует "вот Чемпион на выставке - это доказано, что лучший, у него диплом есть... А что ваши щенки (выросшие) волка прогнали или взяли, никто кроме ваших фермеров знакомых не видел". Преступника задержали? Ой, да брешут.. что? Есть протокол из милиции - да бутылку участковому дали и все дела - вот и задержание кому нах интересно что у меня щенков актируют один из лучших старых породников, четыре инструктора по дрессировке и учёный-этолог? Пальцем у виска покрутили и со словами "какое идиотсово" пошли туда где всё1 понятно - документы РКФ, актировала тётя Хаза из лабаза - значит всё в порядке Так что я н е знаю зачем эта тема...если честно Ты понимаешь что каждому всё равно своё? Тому кто уверен что высший класс - это Чемпион - нужны именно дипломы титулов. и больше ничего. ах. да, ещё фото с выставок где бобик на первом месте Зачем фото движений, зачем дрессировки и дресс-мероприятия? Тому кто впёрся только в бои - ему плеваь что уродуется породная психика псового вобще и азиата в частности, что со щенка там уже полностью с нарушенным поведением особи - зато дерутся - и кадры - кадры покруче, где прям видно что всех убьёт... Где сук ставят на бои и гордятся этим (да даже не на бои. а на проверки, и потом этим машут как флагом, не понимая сути происходящего кошмара) А сказки про "у меня работает с животными" - и фото - ФОТО!!! милой картинки... А если есть видео - то за работу принимают банальное скотничество - н ераз видела секундные ролики "о, как работает!" - а там бобик вытаращив глаза пытается именно схватить подвернувшееся ему баранье счастье Если попадется НОРМАЛЬНЫЙ ДУМАЮЩИЙ НЕОДУРАЧЕННЫЙ РЕЛКАМОЙ ВСЕ ЗА РКФ И РКФ НАШЕ ВСЁ И ТОЛЬКО ШОУ НАША ЖИЗНЬ - ОН БУДЕТ СМОТРЕТЬ, ЛИСТАТЬ СОТНИ СТРАНИЦ.. ИСКАТЬ ГДЕ РАССКАЗЫВАЮТ О ЖИЗНИ СОБАК И ИХ ПОТОМКОВ, где есть фото-видео и так далее... Только такой вдумчивый владелец один на миллион... Ну и так далее и тому подобное А ты с чего вдруг завелась-то? (и про скан диплома по защите и поставленное видео я тоже могу много что сказать, поездив уже чуть не 20 лет с проверками в реале) И Чемпионство - гм.. оно этакое всякое... После каждой выставки как почитаешь - кто не победил срет на победителя, победитель отгавкивается что все идиоты... Старый стандарт от Чемпиона вообще дальше чем Земля от Луны да еще и в другом измерении Описания почитаешь - вообще слов не хватает (особенно ежели с описываемым бобиком лично знакома) А уж что говорят эксперты и заводчики в кулуарах и про выставки и про продажи и про клиентов и продажи и конкурентов - это же ж "В кратер Риччи"(с)
Лада: Джэнард пишет: Ты понимаешь что каждому всё равно своё? Тому кто уверен что высший класс - это Чемпион - нужны именно дипломы титулов. и больше ничего. ах. да, ещё фото с выставок где бобик на первом месте Зачем фото движений, зачем дрессировки и дресс-мероприятия? Для тех, кто хочет понять.
Лада: Джэнард пишет: ОН БУДЕТ СМОТРЕТЬ, ЛИСТАТЬ СОТНИ СТРАНИЦ.. ИСКАТЬ ГДЕ РАССКАЗЫВАЮТ О ЖИЗНИ СОБАК И ИХ ПОТОМКОВ, где есть фото-видео и так далее... Только такой вдумчивый владелец один на миллион... Именно. Поэтому чем больше информации, тем лучше. Или она должна сосредотачиваться на конкретных форумах? Почему не здесь?
Джэнард: А тот кто хочет разобраться вообще пребывает в ахуе... и неизвестно кто больше в ахуе - тот, кто как идиот делает всё как надо (ка кделали раньше давным-давно ДЛЯ ПОРОДЫ), или бедный ничего не понимающий человек который решил разобраться в породе представителя которой он решил купить А если ещё учесть что для большинства почему-то Интернет - это только потрендеть и грязики почитать - то процесс добычи информации вообще нереален. не умеют люди информацию добывать. Грязи накопают кто про кого что сказал - тонны.. форумы шоушные - тонны, они на виду во сех породах Как реальный запрос нормальный - "ой а нету ничего" молодое поколение как ни странно - в совершенстве владея всей техникой или как ее там - не умеет составить запрос на поиск НОРМАЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ чего бы то ни было
Лёка: Джэнард пишет: ОН БУДЕТ СМОТРЕТЬ, ЛИСТАТЬ СОТНИ СТРАНИЦ.. ИСКАТЬ ГДЕ РАССКАЗЫВАЮТ О ЖИЗНИ СОБАК И ИХ ПОТОМКОВ, где есть фото-видео и так далее... Только такой вдумчивый владелец один на миллион... И что ему это даст? Он увидит в темах только то что ему захотят показать. Не более.Джэнард пишет: ах. да, ещё фото с выставок где бобик на первом месте Поэтому всегда снимаю видео, что бы люди видели и могли составить своё впечатление. Хотя в общем со всем согласна. В кинологию пришла подмена понятий. Я иногда просматриваю в соц. сетях и на форумах помёты, первым делом смотрю родителей-приходит мысль-что ж вы хотели получить то от этой вязки, потому там кто в лес кто по дрова, иду смотреть предков-ну думаю может там что то найду из за чего повязали приличную суку с каким то недопёском...ан нет...просто повязали потому что свой/рядом/друзей/понравился/недорого берут за вязку. Вот и всё нынешнее разведение. Пичальбида.
Джэнард: Лёка пишет: И что ему это даст? Он увидит в темах только то что ему захотят показать. Не более "среднестатистический" - не умеющий думать - да. У кого остались мозги и желание думать - будет искать не просто "что показали" - а смотреть сравнивать и думать. И искать то или другое - в зависимости от того что нужно
Джэнард: Лёка пишет: из за чего повязали приличную суку с каким то недопёском. и - ой, понятие "недопёсков" - тоже разное! С моей извините подачи руководство портала фермер. ру - встречалось в своей сельскохозяйственной поездке в Таджикистан с братьями Латифи... С моей опять же извините подачи - взяли шикарное интервью. владелец портала (сам шикарный фермер-практик) ради интереса раскидал сделаные им фото видео и собственные впечатления (НЕ заводчик, просто владелец нескольких собак, подобраных ,спасенных от смерти.. ) по разным форумам собачьим - долго потом удивлялся... потому что всё что он слышал ранее - противоречило тому что он увидел в Таджикистане (собак, работу, всё что рассказали братья Латифи). потому что всё, что он изложил в своих постах - противоречило тому что говорят "приличные заводчики", имеющие мнение что это недопески беспородные, таджикские дворняжки, а порода ВОТ КАКАЯ должна быть (куча фоток разведения и Чемпионов последних лет 5)
Из Дома Уваровых: Джэнард пишет: Так что я н е знаю зачем эта тема...если честно для наглядности при выборе и ответе за свои слова продавцов, для подтверждения слов фото-видео-материалами, не хочется становиться придатком авито
Лёка: Джэнард Опять же кто на что учился. Я смирилась с мыслью что собаки заводского разведения это не собаки из Средней Азии. Поэтому ровно дышу что к заводским, что к аборигенистым, если абориген зацепил глазто почему я должна усираться что он плохой-он хороший и это факт, и так же про заводских, если абориген тянет на метиса, то что я могу сделать-ну вот я вижу в некоторых борзюков и кавказов и ещё много кого(но кстати откровенных помесков в аборигенах реже вижу чем в заводском разведении) Когда уже начнут отделять заводских собак от аборигенных, ну разные это породы...разные, лет 30 назад ещё может были одной породой-сейчас- 2 абсолютно разные.А после того как некоторым моча в голову ударила и они закрыли привозных для разведения, помните историю с питами и стаффами-вот и здесь тот же финт. Питы рабочие, стафы выставочники.
Джэнард: Из Дома Уваровых пишет: Джэнард пишет: цитата: Так что я н е знаю зачем эта тема...если честно для наглядности при выборе и ответе за свои слова продавцов, для подтверждения слов фото-видео-материалами, не хочется становиться придатком авито И вот ты таке прям уверена ,что все бросятся давать хотя бы здесь РЕАЛЬНЫЕ объявления типа отец наших щенков Чемпион чего можно - имеет бурсит, аллергию, лишнюю сырость - но экспертам нравится? или охранные качества наших собак великолепны, они та-ак лают, что у воров начинается энурез?
Из Дома Уваровых: Джэнард пишет: или охранные качества наших собак великолепны, они та-ак лают, что у воров начинается энурез? я пока хотябы про это,а то кого не почитаешь-супер охранники, и бойцы,а потом люди,кто занимаются ти даже клички заявленного производителя вспомнить не могут ни с одного мероприятия, однакож как пишется пес никем не побежден ни раз..возможно как неуловимый Джо. Часто пишут родители без проблем с ода и шикарными движениями,почему не поставить не дать посмотреть движения то,как по паре картинок догадаться?
Джэнард: Ирин ,есть одна такая фигня... Те кто относится к разведению (в любых породах и животных) всерьез - и так это делают. Например Филипп знает происхождение своих коз лет знает хрен на сколько назад, кроме происхождения - молокоотдачу ,процентность по белку и жиру и еще кучу каких=-то моментов во козам и препотентность и чего-то еще по козлам. Это человек ОЧЕНЬ серьезно относится к разведению коз. у него роскошных блог о жизни хозяйства и отдельный для ответов на вопросы по козам. И если мн еили кому еще нужна ЗДОРОВАЯ молочная коза - это к нему также и Катя с ФХ Донское и многие ещё. Их никто не заставляет - сами и у собак кошек и кого бы то ни было - у заводчиков - то же самое. Нельзя заставить быть честными, если принцип деятельности другой. Нельзя заставить заниматься разведением "как надо" - потому что "как надо\" уже давно подменено нахрен, и они все, вот эти производители того что сейчас называют среднеазиатской овчаркой - уверены что они именно это и разводят - ну ибо же все хвалят, покупаютЮ высоко оценивают А то что было раньше - обосрано и забыто, и вытаскивается и отряхивается от пыли и плесени - для показа "а вот у нас также" - и что ужасно - они не видят разницы - никакой, ни в собаках ни в подходе. потому что "святая уверенность" непрошибаема
Из Дома Уваровых: Джэнард пишет: у него роскошных блог о жизни хозяйства и отдельный для ответов на вопросы по козам. скинь а?
Колмакова Татьяна: Лёка пишет: В кинологию пришла подмена понятий. Я иногда просматриваю в соц. сетях и на форумах помёты, первым делом смотрю родителей-приходит мысль-что ж вы хотели получить то от этой вязки, потому там кто в лес кто по дрова, иду смотреть предков-ну думаю может там что то найду из за чего повязали приличную суку с каким то недопёском...ан нет...просто повязали потому что свой/рядом/друзей/понравился/недорого берут за вязку. Вот и всё нынешнее разведение. Пичальбида. это в том числе нужно в тему - почему перегорают заводчики. От этого в том числе. Нормальные заводчики, которые устают бороться вот с таким вот "разведением"
Колмакова Татьяна: Лёка пишет: . Я смирилась с мыслью что собаки заводского разведения это не собаки из Средней Азии. Поэтому ровно дышу что к заводским, что к аборигенистым, если абориген зацепил глазто почему я должна усираться что он плохой-он хороший и это факт ППКС, давно две абсолютно разных породы, но это не означает, что заводские должны быть больными уродами.
alesceme: Колмакова Татьяна пишет: Нормальные заводчики, которые устают бороться вот с таким вот "разведением" А зачем бороться? На каждый товар свой покупатель, у каждой собаки свой хозяин. Многообразие пород, многообразие внутри породы, многообразие покупателей. Кому-то нужен беленький - и он его найдет, кому-то нужен умный - и он тоже его найдет.
Колмакова Татьяна: Джэнард пишет: Нельзя заставить быть честными, если принцип деятельности другой. Нельзя заставить заниматься разведением "как надо" - потому что "как надо\" уже давно подменено нахрен, и они все, вот эти производители того что сейчас называют среднеазиатской овчаркой - уверены что они именно это и разводят - ну ибо же все хвалят, покупаютЮ высоко оценивают А то что было раньше - обосрано и забыто, и вытаскивается и отряхивается от пыли и плесени - для показа "а вот у нас также" - и что ужасно - они не видят разницы - никакой, ни в собаках ни в подходе. потому что "святая уверенность" непрошибаема И тоже золотые слова, и тоже нужно вставить в тему о заводчиках. "Борьба с ветряными мельницами" нереальна.
Вепалы Горагчы: Из Дома Уваровых пишет: Не секрет,что наш форум не продающая площадка , а коллектив заводчиков разного стажа ,скажем так. Мы не авито, что бы писать вах-вах- суперэлита с опупенными рабочими качествами, пасут скот, тестированы и пр. Выношу на голосование предложение: Если пишем - лояльны к живности- просьба прилагать фото,по возможности видео Если пишем с хорошими охранными (рабочими) качествами -будьте добры скан диплома и видео. Если пишем тестирован- пишем где и с кем, и опять фото и видео доказательства. Пишем -родители без проблем с ода,- видео движений родителей и если есть результаты рентгена и пр. Информация о щенках должна быть максимальна информативна и без обтекаемых формулировок. Титулы -тут верим всем, указываем,что считаем нужным и можем подтвердить при сомнении. Выскажу свое субъективное мнение ,введение цензуры очень сильно повредит форуму,клуб по интересам не надо устраивать.Должна быть большая площадка с обсуждением разных тем и с наибольшим количеством заводчиков и владельцев САО
Из Дома Уваровых: Площадка для обсуждения есть,но форум не продающая площадка и мысль в том, что при подаче объявлений в раздел продажа-информация должна быть максимально открытой,тк в ттом разделе любая критика запрещена.
Колмакова Татьяна: alesceme пишет: А зачем бороться? На каждый товар свой покупатель, у каждой собаки свой хозяин. Многообразие пород, многообразие внутри породы, многообразие покупателей. Кому-то нужен беленький - и он его найдет, кому-то нужен умный - и он тоже его найдет. я неправильно выразилась, не бороться, конкурировать. Я не буду далеко ходить, приведу в пример себя. Потому что я не могу говорить о других, только за себя. Вот что толку, что своим собакам делаю снимки на ДТБС и ДЛС, веду жёсткий отбор по психике уже много лет, по-возможности, регулярно проверяю взрослых собак на отношение к домашней скотине, очень слежу за здоровьем конечностей. А что толку, и кому это надо ? Покупают что дешевле, "азиаты" уже обесценены до предела. Хоть я и "за" максимум информации о родителях и щенках, но думаю, что это ничего не изменит.
Колмакова Татьяна: Вепалы Горагчы пишет: введение цензуры очень сильно повредит форуму,клуб по интересам не надо устраивать да мы и так не сильно популярная площадка, здесь потихоньку общаются люди, которые хотят нормально поговорить, в спокойной обстановке
Лада: alesceme пишет: А зачем бороться? На каждый товар свой покупатель, у каждой собаки свой хозяин. Многообразие пород, многообразие внутри породы, многообразие покупателей. Кому-то нужен беленький - и он его найдет, кому-то нужен умный - и он тоже его найдет. При таком подходе почему то все породы превращаются в глупые и больные. Хотя вроде всем нужны умные и здоровые.
Лада: Вепалы Горагчы пишет: .Должна быть большая площадка с обсуждением разных тем и с наибольшим количеством заводчиков и владельцев САО Есть форум михко. Дохнет как и все остальные, несмотря на отсутствие цензуры. Постоянно читать враньё и бояться сказать правду надоедает всем. И все потихоньку сваливают. Остаются только те, кто не стесняется давать рекламу любой своей собаке, даже явственно кривой и косой.
Вепалы Горагчы: А давайте ограничим вход на эту площадку НЕ заводчиков нашей породы !!Чего уже ,ограничивать так ограничивать ..
alesceme: Колмакова Татьяна пишет: своим собакам делаю снимки на ДТБС и ДЛС, веду жёсткий отбор по психике уже много лет, по-возможности, регулярно проверяю взрослых собак на отношение к домашней скотине, очень слежу за здоровьем конечностей И слава Богу! Потому что на словах у всех все хорошо. Колмакова Татьяна пишет: А что толку, и кому это надо В первую очередь - Вам, и тем, кто ищет таких же. А они есть. Колмакова Татьяна пишет: Покупают что дешевле, "азиаты" уже обесценены до предела. И на них мода пройдет. Останутся те, кто действительно того стоит. Когда-то модными кавказы были. Их оставили в покое как раз и за того, что сейчас происходит с азиатами. Зато это породе только на пользу пошло.
Из Дома Уваровых: Вепалы Горагчы пишет: А давайте ограничим вход на эту площадку НЕ заводчиков нашей породы !!Чего уже ,ограничивать так ограничивать .. что за ерунда? вход открыт для всех,но хочешь продавать- продавай открыто и щенков,а не легенды.
Лада: Вепалы Горагчы пишет: А давайте ограничим вход на эту площадку НЕ заводчиков нашей породы ,чего уже ,ограничивать так ограничивать .. Это называется доведи любую мысль до абсурда, высмей её и похорони. Что Вас так испугало в предложении Из Дома Уваровых?
alesceme: Лада пишет: При таком подходе почему то все породы превращаются в глупые и больные. Хотя вроде всем нужны умные и здоровые. На деле нужны красивые, "чтобы был огромный" - самый частый запрос покупателей. Кому нужны от собаки мозги и здоровье, найдет где таких взять. А здоровые и умные там, где нужны эти параметры, т.е. в работе. Охотники, фермеры, пограничники и т.д. Либо там, где об этом беспокоятся.
alesceme: Из Дома Уваровых пишет: хочешь продавать- продавай открыто и щенков,а не легенды
Из Дома Уваровых: да я собственно говоря призывала к только ограничить некоторые эпитеты и подкрепить фактамии, против объявлений мама-чемпион+фотка, папа чемпиен+ фотка не выступала,а только против супер беспроблемных,охранных,тестированных,пасущих..вообщем не скромно суперных вязок без подкреплений фактами))
Джэнард: Из Дома Уваровых пишет: при подаче объявлений в раздел продажа-информация должна быть максимально открытой,тк в ттом разделе любая критика запрещена. Там не критика, там срач начинается - разницу чувствуем? РАЗРЕШИТЬ КРИТИКУ И ЛЮБЫЕ КИНОЛОГИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ, ЗАПРЕТИТЬ ЛЮБОЙ СРАЧ - ДЕЛОВ-ТО За посраться - их практически в любой теме здесь дофигищи
Лада: Джэнард пишет: Там не критика, там срач начинается - разницу чувствуем? А он по любому начнется. Если ноги кривые и я напишу, что они кривые - визг поднимется до небес. Максимум, что можно написать - чуть кривоватые. И вообще, с чего я взяла, что они кривые, откуда мне, теоретику, знать, какие ноги должны быть у щенка практика? Практику виднее. Новичкам расскажем, что это просто детская кривизна и всё израстётся. Критиков-теоретиков заткнём. Другие заводчики критиковать не рискнут, ибо сами не без греха. Требование доказать похвальбу воспримем как происки недоброжелателей и тоже поднимем визг. Поэтому на всех форумах, во всех темах кроме стрелок, всё шоколадно!
волчица: Колмакова Татьяна пишет: но это не означает, что заводские должны быть больными уродами. всенепременно означает. они не могут быть другими за редким исключением. я уже не первый раз встречаю противопоставление "заводского" разведения "народному". в чем разница? Колмакова Татьяна пишет: Я не буду далеко ходить, приведу в пример себя. Потому что я не могу говорить о других, только за себя. Вот что толку, что своим собакам делаю снимки на ДТБС и ДЛС, веду жёсткий отбор по психике уже много лет, по-возможности, регулярно проверяю взрослых собак на отношение к домашней скотине, очень слежу за здоровьем конечностей. в этом разница? Если в этом, то прошу пардон, это фикция. дело в том, что гарантий быть не может. можно ли минимизировать риски при таком подходе-спорный вопрос. чуть-чуть, наверное, да. но если цена на щенков отличается в разы... и еще хотела бы узнать, что есть в азиате чего нет в собаках других пород. чем он-"азиат" отличается-то? почему стоит покупать азиата?
Из Дома Уваровых: волчица а причем тут эта тема?
Лада: волчица, вот как у разных народов разный менталитет, так и у разных пород разный характер. Все пастушеские собаки отличаются от охотничьих. При длительном нахождении в заводе разница между породами нивелируется, только внешним видом отличается. Лично мне большинство собак не подходит. Соотношение ума, темперамента, силы, смелости, неприхотливости и выносливости в азиате для меня оптимальное. И поэтому меня раздражает, что породу потихоньку меняют. А насчёт того, что нужно выбирать азиата – ни при каких условиях никому бы не стала советовать. Требования к собакам разные. Очень многих темперамент азиата не устроит. И не устроит чрезмерное цепляние азиата за свою самодостаточность. Для моей дочки, например, собака не подходящая. Считает что слишком умная для того, чтобы уже права качать, но недостаточно умная, чтобы в шахматы играть. А сына вполне устраивает. Но исключительно как компаньон для комфортной жизни рядом, для души ему больше коржики нравятся. А для меня все остальные где-то как-то недотягивают, или перебарщивают.
Лада: Из Дома Уваровых пишет: а причем тут эта тема? Действительно. Прошу прощения за оффтоп. Возможно нужно просто отделить.
форум: Какие фсе умные, почитаешь комментарии картинки перед глазами встают, как в кино чемпион сырой, даже понятно кто это.Рабочий класс шуганулся фигуранта тоже понятно кто и чей. Щенки без грамма сыростиь тоже всё ясно, чьи они. Всё сводится к одному питомнику. Вы вообще зачем на этот питомник намекаете? завидуете да? Завидуйте тихо. А то у самих на аватарках нипойми какое барахло стоит, а всех других обсирают.
Лада: форум, Вы о каком питомнике, если не секрет? Вот забавно будет, если я такого даже не знаю. Просветите, а? Народ, тут какой-то конкретный питомник что ли обсуждается? форум пишет: А то у самих на аватарках нипойми какое барахло стоит, а всех других обсирают. Ну моё барахло уже старое, от известных и здесь, и в Туркмении собак полученное. Не современное по виду, да. Совсем устаревшее, ещё туркменское. Слава Богу успела застать и запомнить.
Из Дома Уваровых: Ну очень жирный тролоинг и провокация
Лада: Из Дома Уваровых пишет: Ну очень жирный тролоинг и провокация Я давно на этом форуме не была, просветите, плиз! Хто это? И о каком питомнике кудахчет?
Лёка: Из Дома Уваровых пишет: Ну очень жирный тролоинг и провокация Колись.
Ениш: Лада пишет: Я давно на этом форуме не была, просветите, плиз! Хто это? И о каком питомнике кудахчет? а, я тут всегда, но тоже присоединяюсь к вопросу?
alesceme: Мне тоже интересно, кого я имела ввиду, завидуя?
Из Дома Уваровых: так чего колоться человек спецом подначивает всех, чтобы спровоцировать нужный выхлоп)ты думаешь бывает такое счастье и все в одном питомнике? при этом мы то речь вели только о производителях, без намеков на питомники
Колмакова Татьяна: волчица пишет: Колмакова Татьяна пишет: цитата: но это не означает, что заводские должны быть больными уродами. всенепременно означает. они не могут быть другими за редким исключением. я не буду общаться в таком ключе, мне не интересно тратить время на пустые словеса
Колмакова Татьяна: Лада пишет: Я давно на этом форуме не была, просветите, плиз! Хто это? И о каком питомнике кудахчет? я тут всегда, но самой интересно. Очередной весенний бред
Жанби: Я вот если честно тоже не поняла....но вспомнилось сразу последнее обсуждение питомника...из Белоруссии.Но тогда почему в этой теме?
Из Дома Уваровых: Жанби пишет: питомника...из Белоруссии. на фейсбуке чтоли?
Жанби: Из Дома Уваровых пишет: на фейсбуке чтоли? Ой нееее,это я перепутала(на борде)
Лёка: Из Дома Уваровых пишет: тролоинг и провокация Ирин, а из какого уголка трололо?
Вепалы Горагчы: форум пишет: Какие фсе умные, есть такое делофорум пишет: почитаешь комментарии картинки перед глазами встают не читайте,не травмируйте свою нежную психику форум пишет: Вы вообще зачем на этот питомник намекаете? на какой ,этот ?? форум пишет: А то у самих на аватарках нипойми какое барахло стоит, а всех других обсирают. конкретно и по пунктам,что за барахло и у кого стоит и где и т д форум пишет: Завидуйте тихо так покажите,или поясните,как надо завидовать молча?
Из Дома Уваровых: Лёка пишет: из какого уголка трололо? Кострома
Вепалы Горагчы: Из Дома Уваровых пишет: Лёка пишет: цитата: из какого уголка трололо? Кострома Спасибо за информацию
Балтек Гайрат: Я правильно понимаю, что если я пишу, что мои собаки кусаются (не кусаются), я должна предоставить видео того, как мои собаки кусают (не кусают) человека. Если я говорю, что мои собаки рвут (не рвут) кошек, я должна поставить видео или фото этого процесса. Если я говорю, что мои собаки лояльны (не терпимы) к детям, я должна доказать это фото или видео. Ну и далее по списку. Так?
Колмакова Татьяна: Балтек Гайрат Лена, по правде примерно так. Но можно же этого и не писать в объявлении о продаже.
Лада: Негативные факторы можно и не подтверждать. Никто намеренно не будет на своих собак наговаривать.
Балтек Гайрат: Лада А что я написала негативного? Что кошек жрут? Или что способны человека рвануть?
Балтек Гайрат: Колмакова Татьяна пишет: Но можно же этого и не писать в объявлении о продаже. А что тогда писать? По-моему нужно описать характер мамы-папы, чтобы примерно предполагать, чего ждать от потомков. Я так думаю. Только если каждое свое слово подтверждать видео или фото... это хрень какая-то. Ну да, можно просто не писать ни о чем. Так... продаются, мол, щенки. Все. А если вопросы будут задавать? Не отвечать, если нет видео или фото?
Балтек Гайрат: Из Дома Уваровых пишет: указываем,что считаем нужным и можем подтвердить при сомнении. С А почему все так и не оставить. Для всего. Не только для титулов. Захотят люди подробностей - вот и подтвердят. А если для покупателя "и так сойдет", чего я-то бисер должна метать и везде ходить с камерой и фотиком. У меня и так работы хватает, чтобы кого-то убеждать. Колхоз - дело добровольное. Не нравится моя подача информации, найди тех, где понравится. Благо, щеночки нынче не в дефиците. На любой вкус.
Галина63: Колмакова Татьяна пишет: цитата: но это не означает, что заводские должны быть больными уродами. волчица пишет: всенепременно означает. они не могут быть другими за редким исключением. Волчица, т.е. у Вас редкое исключение? А у нас, почти у всех, сидят больные? .
Галина63: Балтек Гайрат пишет: А почему все так и не оставить. Для всего. Не только для титулов. Захотят люди подробностей - вот и подтвердят. А если для покупателя "и так сойдет", чего я-то бисер должна метать и везде ходить с камерой и фотиком. У меня и так работы хватает, чтобы кого-то убеждать. Колхоз - дело добровольное. Не нравится моя подача информации, найди тех, где понравится. Благо, щеночки нынче не в дефиците. На любой вкус.
Вепалы Горагчы: Балтек Гайрат пишет: А почему все так и не оставить. Для всего. Не только для титулов. Захотят люди подробностей - вот и подтвердят. А если для покупателя "и так сойдет", чего я-то бисер должна метать и везде ходить с камерой и фотиком. У меня и так работы хватает, чтобы кого-то убеждать. Колхоз - дело добровольное. Не нравится моя подача информации, найди тех, где понравится. Благо, щеночки нынче не в дефиците. На любой вкус. Балтек Гайрат Очень на мой взгляд правильная мысль.
Лада: Балтек Гайрат пишет: А что я написала негативного? Про кошечек.
Лада: Балтек Гайрат, когда щенка продаёшь людям живущим недалеко - это одно. Сами приедут, посмотрят. Но Форум предполагает большие расстояния. И самостоятельно съездить посмотреть не всегда получится, так что всё-равно спросят и фотки и видео. Это первое. Тут, конечно можно сказать, не веришь - бери поближе, И не париться. И второе, мне кажется, если уж заявляешь "прекрасные движения", то значит считаешь, что это какая-то фишка именно родителей данных щенков. У остальных движения явно не прекрасные. Заявил - докажи. Если же прекрасные движения воспринимать как норму для породы, то тогда нет смысла выпячивать это в объявлении.
alesceme: Лада Продавцы часто преукрашивают, либо врут осознанно, либо просто копируют красивые фразы с чужих объявлений. Как пример - продавалась собака с отличными охранными качествами в заявке. На деле животное слиняло при проверке. И такого - полно. А хочется надеяться на лучшее, верить в чудо и знать на какой форум идти смотреть щенков.
Асулла: Балтек Гайрат пишет: А почему все так и не оставить. Для всего. Не только для титулов. Захотят люди подробностей - вот и подтвердят. А если для покупателя "и так сойдет", чего я-то бисер должна метать и везде ходить с камерой и фотиком. У меня и так работы хватает, чтобы кого-то убеждать. Колхоз - дело добровольное. Не нравится моя подача информации, найди тех, где понравится. Благо, щеночки нынче не в дефиците. На любой вкус. Вепалы Горагчы пишет: Очень на мой взгляд правильная мысль. Лада пишет: когда щенка продаёшь людям живущим недалеко - это одно. Сами приедут, посмотрят. Но Форум предполагает большие расстояния. И самостоятельно съездить посмотреть не всегда получится, так что всё-равно спросят и фотки и видео. Это первое. Тут, конечно можно сказать, не веришь - бери поближе, И не париться. У меня в последние годы ТОЛЬКО самовывоз. Приезжай, смотри папу, маму, деда, бабку, самого щенка. Нравится - бери. Кому надо, тот приедет и из Москвы, и из Казани, и из Питера, и из Перьми... И люди приезжают. Даже за коржами сами приезжали из других городов.
Ульяна: Асулла пишет: Кому надо, тот приедет и из Москвы, и из Казани, и из Питера, и из Перьми... Приедет тот у кого есть время и финансовые возможности. А есть они далеко не у всех. Гораздо дешевле оплатить доставку.
Асулла: Ульяна пишет: Приедет тот у кого есть время и финансовые возможности. А есть они далеко не у всех. У кого нет такой финансовой возможности, пусть берут ближе к себе. Ульяна пишет: Гораздо дешевле оплатить доставку. Дешевле - да. но я это уже прошла. Теперь ТОЛЬКО самовывоз. И люди едут и покупают. И мне не напряжно - с доставкой не заморачиваться, и они все посмотрят живьем.
Балтек Гайрат: Лада пишет: так что всё-равно спросят и фотки и видео. Балтек Гайрат пишет: Захотят люди подробностей - вот и подтвердят. Ну так вот. Все так, как я и говорю. А кому "и так сойдет" - и так сойдет. Лада пишет: Про кошечек. Ну что делать... Что есть, то есть. У меня есть собаки, которые не тронут, а есть те, кто порвет как мойву и фамилии не спросит. И я считаю нормальными психически и тех, и тех.
Из Дома Уваровых: alesceme пишет: Продавцы часто преукрашивают, либо врут осознанно, либо просто копируют красивые фразы с чужих объявлений. Как пример - продавалась собака с отличными охранными качествами в заявке. На деле животное слиняло при проверке. И такого - полно. А хочется надеяться на лучшее, верить в чудо и знать на какой форум идти смотреть щенков. именно...
Из Дома Уваровых: Балтек Гайрат Лен, вот не видела твоих обьяв с "охренительными"рабочими качествами и "движениями как у идеала"и пр,а все чаще на форумах прослеживается именно такая реклама,агрессивная, не правдоподобная и пр.
Балтек Гайрат: Из Дома Уваровых Сейчас расскажу. Во-первых, мне лень. Лень сочинять красивые, рекламные тексты, лень ставить много фото. Да что там... мне лень даже фоткать щенков. А уж фоткать красиво (ну там с игрушкой, среди апельсинов и т.д.) и подавно. Я знаю, что такое реклама и умею это делать (10 лет в рекламе - не кот начихал), но смысла в ней не вижу. Если бы жила от продаж или работала на продажи, по другому бы себя вела. Во-вторых, предпочитаю не сталкиваться с разочарованными людьми. Гораздо лучше, когда люди приезжают на вязку и говорят, "Вау! А он гораздо больше и красивее, чпм на фото", а не наоборот. В-третьих, злые и кусачие родители - не 100% гарант таких же щенков. Зачем же я буду обещать, что он вырастет охренительным охранником? Я не хочу, чтобы мне потом мозг выносили, когда же он наконец-то начнет заборы при виде чужих ломать. То же самое и в плане чемпионства на выставках-боях. Я пока еще в своем уме, чтобы продавать "будущих чемпионов". И все, заметь, в целях своего личного будущего спокойствия., чтобы потом не смотреть нервно на телефон при каждом звонке.
Лада: Балтек Гайрат Уважаю такую лень! В реальности да, в случае если какие-то фантазии покупателя не сбудутся, придраться ему будет не к чему.
Колмакова Татьяна: Балтек Гайрат
волчица: Какую информацию о товаре присовокупить, чтобы продать "то не знаю что"? для того чтобы предоставить достоверную информацию о товаре надо иметь представление о товаре: его свойствах ( характеристиках, назначении). к сведению: Характеристика – это совокупность отличительных свойств, признаков предмета или явления. Товары имеют четыре основополагающие характеристики: ассортиментную, качественную, количественную и стоимостную. 1) Ассортиментная характеристика товаров – совокупность отличительных свойств и признаков товаров, определяющих их функциональное и (или) социальное назначение. Такая характеристика включает группу, подгруппу, вид, разновидность, наименование, торговую марку и устанавливает принципиальные отличия одного вида или наименования товара от другого. Например, масло сливочное, топленое и растительное принципиально отличаются друг от друга функциональным назначением и пищевой ценностью. Эти отличия обусловлены также их качественными характеристиками. 2) Качественная характеристика (качество) товаров – совокупность внутривидовых потребительских свойств товара. Качественная характеристика отличается от ассортиментной большей полнотой потребительских свойств, среди которых важное место занимают безопасность и экологичность. Качественная характеристика товаров имеет решающее значение для потребительских предпочтений. 3) Количественная характеристика товаров – это выражение определенных свойств товара с помощью физических величин и единиц их измерения. Эти характеристики удовлетворяют, например, потребности потребителей в товарах определенных размеров упаковки. Так, недопустимые отклонения от установленного объема или массы упаковки, служат основанием для запрета реализации или уценки товаров. Допустимые нормы отклонений по массе или объему регламентируются нормативными документами. Размерные характеристики применяют также при оценке качества. 4) Стоимостная характеристика товаров. Стоимостные характеристики товаров не относятся к товароведным и составляют предмет изучения экономических дисциплин, но ассортиментная, качественная и количественная характеристики непосредственно связаны со стоимостной. Наиболее выражена прямо пропорциональная зависимость стоимости с количественными характеристиками, т.к. цена как мера стоимости устанавливается чаще всего за единицу измерения товара. Между качеством и стоимостью не всегда существует прямая зависимость, т.к. в условиях конкурентной среды качество выступает лишь одним из критериев ценообразования. Это подтверждает значительный разброс цен на одни и те же товары в различных регионах и торговых организациях. Однако следует подчеркнуть, что дешевые товары не всегда имеют пониженное качество, на ряд товаров повседневного спроса устанавливаются определенные ограничения в области цен или торговых надбавок. Самая слабая зависимость прослеживается между стоимостной и ассортиментной характеристиками. Товары одних и тех же наименований могут быть как дешевыми, так и дорогими. Вместе с тем существует ряд традиционно дорогих товаров определенных ассортиментных групп – это марочные вина, коньяки, мясные и рыбные деликатесы и т. п. Потребительная ценность товаров — это соотношение между преимуществами, которые получает потребитель в результате приобретения и использования товара, и затратами на его приобретение и использование. Немаловажное значение при проявлении потребительской ценности имеют ассортиментная, качественная и количественная характеристики товара. Так, пищевые продукты с различными характеристиками неодинаково удовлетворяют потребность организма человека в энергии, биологически ценных веществах и органолептических ощущениях. Потребительную ценность могут приобретать не только новые товары, но и традиционные, ранее известные товары, благодаря выявлению новых естественных свойств. Так, экологически чистые продукты питания – это известные продукты с повышенным уровнем безопасности. Таким образом, потребительная ценность товаров выступает как мера их полезности и проявляется через основополагающие товароведные характеристики. это, чтобы по правилам, а не абы как.
БАВ: волчица пишет: Какую информацию о товаре п........... Вам что, делать нечего?
Ракич: Балтек Гайрат пишет: мне лень даже фоткать щенков ....не одна я в поле кувыркаласьь...особенно становится лень, когда потенциальный покупатель пишет-пришлите немедленно фото в стойках итд...еще у меня и язык цепенеет,и рука немеет, с завистью смотрю на "шикарный помет от всемирно известных". На большее, на что меня хватает-это написать папа х мама, д.р. и на датабейс педигри ссылочку(вот ту люблю и предпочитаю там рассматривать).
Балтек Гайрат: Ракич пишет: датабейс педигри Это что такое?
Лёка: http://www.pedigreedatabase.com
Ениш: Ракич пишет: .особенно становится лень, когда потенциальный покупатель пишет-пришлите немедленно фото в стойках итд... ой, я даже медленно на это неспособна. Но могу сделать видео)) и на запросы -а, вы пришлите голову строго сбоку, а ножки строго сзади.., отвечаю -смотрите на медленной скорости, нажимайте на паузу -там всё-всё и разглядите.
Балтек Гайрат: Ого... Какая штуковина нерусская. Ничего не понятно.
olesenka: Ениш пишет: и на запросы -а, вы пришлите голову строго сбоку, а ножки строго сзади.., отвечаю -смотрите на медленной скорости, нажимайте на паузу -там всё-всё и разглядите А как потенциальному покупателю выбрать щенка тогда, это хорошо когда видео есть, а если нет, ехать за котом в мешке , зачем? Как можно разглядеть, хотя бы анатомию щенка , если фото есть , например только на руках щеночка, сколько выбирала собак , самое тяжёлое как раз видео допроситься щенка и родителей. Я за то , чтобы Из Дома Уваровых пишет: Информация о щенках должна быть максимальна информативна и без обтекаемых формулировок
Ениш: olesenka пишет: это хорошо когда видео есть, а если нет ну, уж, сейчас с этим нет проблем. а, любое видео лучше постановочных, а не хотите, так вообще отфотошопленных картинок. и требует видео гораздо меньше затрат времени и нервов))
Лада: Меня видео устроит всяко разно больше, чем фото. Если конечно щенки не будут сняты видом сверху. Но всё-равно предпочту лично посмотреть и пощупать.
Анна73: Все верно Ирина пишет- сказал- подтверди. Хотя бы на породном форуме.
Helen: Балтек Гайрат во многом согласна А у меня даже на лень времени нету если покупатель просит, тогда все бросаю и делаю конечно. Шоушными никто еще не родился, поэтому никому и не обещаю сразу из петли таких
Ракич: Helen пишет: если покупатель просит, тогда все бросаю и делаю конечно нюню, бросает она, ага! Лена вон, Кашан, та ваще бросит фотку с кучей-малой и говорит-салат тут у меня, не обессудьте...
Helen: Ракич пишет: нюню
ВидарушкА: Ениш пишет: могу сделать видео С точки зрения покупателя,для меня бы это было оптимально( если нет возможности пощупать и прочее). Потому как все,что касаемо родителей - весьма условно. - идеальные снимки на дисплаз не дают гарантии,что щенок тоже будет идеален; - рабочие качества родителей с дипломами и видео не дают гарантии,что щен будет точной копией предка\ов; - то же с чемпионствами,титулами и прочим; - родители лояльны к живности... по идее,они обязаны быть к ней лояльны( я так понимаю,что речь и с\х живности?). Но вот по поводу лояльности к кошкам... не поверю,задумаюсь и пойду другого искать А на видео максимально доступно виден исключительно предмет торга.
Зардак: ВидарушкА пишет: Но вот по поводу лояльности к кошкам... не поверю,задумаюсь и пойду другого искать А почему?
Жанби: ВидарушкА пишет: Но вот по поводу лояльности к кошкам... не поверю Странно....сука и кобель лояльны к кошкам
Лада: ВидарушкА пишет: Но вот по поводу лояльности к кошкам... не поверю Мой был практически выращен и воспитан котом, так что очень лоялен к кошкам.
Лада: ВидарушкА пишет: - идеальные снимки на дисплаз не дают гарантии,что щенок тоже будет идеален; - рабочие качества родителей с дипломами и видео не дают гарантии,что щен будет точной копией предка\ов; Гарантий не даёт, но взять щенка от трусливых и больных родителей повышает шансы того, что на выходе получите такого же.
alesceme: ВидарушкА пишет: Но вот по поводу лояльности к кошкам... не поверю,задумаюсь и пойду другого искать Лада пишет: Мой был практически выращен и воспитан котом, так что очень лоялен к кошкам. Мои лояльны к кошкам, курам и кроликам. Кошки нелояльны к собакам, но лояльны к курам и кроликам. Куры лояльны ко всем, пока оно не двигается
ВидарушкА: Зардак пишет: А почему? Потому что кот ни чем не лучше лисы,волка и прочее.Наглое существо,которое продуманно пересекает периметр и провоцирует ,является врагом и может быть уничтожено. А когда рассказывают,что "мои собаки абсолютно спокойно относятся к соседским(деревенским и пр.) котам,которые регулярно забредают на наш участок,мне такое НЕ нравится. Как-то так Лада пишет: Мой был практически выращен и воспитан котом Так я не о домашних котах,а о чужих. То,что домашнее,т.е. хозяйское - это вообще табу. А вот чужое... нормальная собака прекрасно понимает эту разницу.Даже кур своих пасут,а чужих,случайно заблудших,душат Лада пишет: взять щенка от трусливых и больных родителей повышает шансы того, что на выходе получите такого же. Нет,ну информацию-то о родителях само собой проштудируешь,это по умолчанию.
Балтек Гайрат: ВидарушкА пишет: идеальные снимки на дисплаз не дают гарантии,что щенок тоже будет идеален; Разумеется. Плюс перекорм и выращивание новых хозяином тоже никто не отменял. ВидарушкА пишет: рабочие качества родителей с дипломами и видео не дают гарантии,что щен будет точной копией предка\ов; Плюс диплом можно купить, а видео при небольшом желании правильно снять и манкировать потом им везде. ВидарушкА пишет: Но вот по поводу лояльности к кошкам... не поверю,задумаюсь и пойду другого искать У меня есть пофигисты (не тронут), есть охотники (в проессе охоты кошка не выживет, есть игруны (в процессе игры кошка не выживет). А вообще с кошками (да и с любой живностью) очень просто. Если щенок с детства приучен к ней, то не тронет, если видит впервые нельзя давать гарантию, как поступит собака (особенно молодая, когда сил полно, а ума еще не очень много). Вывод - поведение собаки это результат воспитания ее владельцем.
Железная Леди: ВидарушкА пишет: продуманно пересекает периметр и провоцирует ,является врагом и может быть уничтожено. А когда рассказывают,что "мои собаки абсолютно спокойно относятся к соседским(деревенским и пр.) котам,которые регулярно забредают на наш участок,мне такое НЕ нравится. Ну может о своих котах/кошках в объявлениях пишут Мои к своей кошке лояльны до нейтралитета, но она к ним не лезет, не провоцирует. Если вдруг, забредает чужая кошка/кот (крайне редко), то обычно я тихо молюсь, чтобы они её не заметили, да и коты видать понимают на чьей они территории, крадучись и воровато передвигаются по двору. Ну, а если заметили, то молюсь, чтоб успел убежать. Успевают... Фазан залетел, почти успел... крыло сильно сломали. С трудом доставали его (забился между забором и дровником), ну отлежался неделю у нас дома, откормился, пришел в себя, отдали охотнику, который собирает всех подранков и использует их, как подсадных для охоты дальнейшей.
Балтек Гайрат: Железная Леди пишет: Ну может о своих котах/кошках в объявлениях пишут У меня кошки в дом не вхожи и живут как бы с одной стороны дома. Собаки живут с другой стороны дома. Двор разделен внутренним забором 2,5 метра. Собаки не в курсе, что у меня есть свои кошки. Поэтому охотники убьют свою кошку, если она выйдет не на свою половину. НО! Кошки в курсе (уж не знаю каким образом они догадались), что их любят не все собаки и выходят на собачью половину только ночью, когда собаки мирно спят в вольерах. Когда я выхожу гулять с собаками и прохожу через кошачью половину, кошки не шкерятся, но и не подходят. Но и собаки при мне делают вид, что не замечают кошек.
Джэнард: ВидарушкА пишет: Зардак пишет: цитата: А почему? Потому что кот ни чем не лучше лисы,волка и прочее.Наглое существо,которое продуманно пересекает периметр и провоцирует ,является врагом и может быть уничтожено То есть в мозгах собакам отказываем изначально? (где-то я это уже спрашивала?!) То есть собака - тупое животное ,неспособное отличить изначально дикое животное от домашнего? Отличить степень угрозы этого "проникателя"? И тупо убивающего всё вокруг... Хотя.. .собака всегда подстраивается под владельца - если владелец не отличает или "так хочет" - то и собака будет делать всё что велит ее господин (только после этого не надо удивляться "плохим" соседям" и "эти гады не любят наших собачек"... и почему бы это?
Из Дома Уваровых: ну не знаю,у меня Рыжий кот тырил еду у Рыжего и ничего, но это свой уличный кот. Спал на вольерах собак,свесив хвост,никто не трогал,ибо свое.Черная Киса и сейчас ходит по выгулу свободно,но опять это свое. Чужих гоняли, но не до убить,а вот крыс да душат.Домашних видели все собаки в доме,бывало забирала собак в дом пожить))) ,но опять табу ибо свое и в доме. Куры табу,ибо даже гонять не разрешала со щенков ,мы постоянно ходим мимо кур)
Ениш: Джэнард пишет: То есть в мозгах собакам отказываем изначально? всё как обычно.. у вас , как посмотрю, всегда какое то странное понимание чужих текстов, если не извращённое, то с вывертом Джэнард пишет: отличить изначально дикое животное от домашнего? у меня соседское домашнее утянуло трёх 2-х мес. молодок в позапрошлом году Сейчас своих кошек нет, но когда и были, собаки всегда делали различие между своими и чужими.
Из Дома Уваровых: Ениш пишет: собаки всегда делали различие между своими и чужими. именно
Балтек Гайрат: Джэнард пишет: То есть собака - тупое животное ,неспособное отличить изначально дикое животное от домашнего? Отличить степень угрозы этого "проникателя"? И тупо убивающего всё вокруг... Несколько лет назад был такой азиат по кличке Джойс, который не единожды прикладывал свою хозяйку к дереву, пытаясь поймать кошку (видимо с целью провести с ней разъяснительную работу). И в то же самое время в большом уме и даже интеллекте, насколько я помню, ему не отказывалось и велась даже его линия. Еще живы люди, которые помнят "дела минувших дней". И "собаку-поводыря", охотящуюся на кошек, и "прохождение тестов с противогазами", и "выставки не ниже отлично". Так что может быть не будем сейчас вот так клейма-то ставить, обвиняя всех в тупости. Джэнард пишет: не надо удивляться "плохим" соседям" и "эти гады не любят наших собачек"... и почему бы это? Ноу проблем. Кошки соседей могут делать все, что хотят - на территории соседей. И лично мои собаки гарантировано не тронут их там. А на моей территории если моя собака сломает хребет соседской кошке - это проблемы соседской кошки. А уж будут мои соседи после этого любить моих собак или нет - мне абсолютно до голубой звезды.
Джэнард: Ениш пишет: Джэнард пишет: цитата: То есть в мозгах собакам отказываем изначально? всё как обычно.. у вас , как посмотрю, всегда какое то странное понимание чужих текстов, если не извращённое, то с вывертом Джэнард пишет: цитата: отличить изначально дикое животное от домашнего? у меня соседское домашнее утянуло трёх 2-х мес. молодок в позапрошлом год ИЗНАЧАЛЬНОЕ отличие "дикого" от "домашнего" - неотъемлемая часть любого живого Всё дальнейшее - это воспитание - вольное или невольное (об этом тоже написано выше)
Джэнард: Ениш пишет: Сейчас своих кошек нет, но когда и были, собаки всегда делали различие между своими и чужими. И это различие - кроме природных реакций - основывается в дальнейшем на реакции хозяина.
Ениш: Джэнард пишет: И это различие - кроме природных реакций - основывается в дальнейшем на реакции хозяина. пост выше от Балтек Гайрат пропустили,как неудобный?
Джэнард: Как откровенно лживый Ибо я не только знаю, от кого эти старые-престарые самого начала двухтысячных слухи, лживые от первой до последней буквы, но и почему и зачем и кто чего пытается ими добиться. а поскольку "добиться" не получается - ну ой.. "мы немного подождём и опять жевать начнём".. Ну нравится людям это делать в течение стольких лет (собирать старое лживое говно и жевать заново) - Бог им судья В нашем доме бывало достаточно очень известных в породе людей, а также инструкторов, которые знают наших собак за все 20 лет и которые знают правду со всеми плюсами и минусами, так что тратить силы и время на чью-то лживую мерзость - не вижу смысла
Джэнард: И переход с обсуждения вопросов этологии - за неимением чего сказать - сразу же на личности и грязь - тоже пуст ьбудет на совести сказавших На этом комментирование данного момента закончено полностью про этологию и воспитание могу поговорить с удовольствием
Балтек Гайрат: Джэнард пишет: Ибо я не только знаю от кого эти слухи, Ее звали Наташа, а его Костя. Иногда их показания несколько разнились. Как к примеру рассказ о тестах с противогазами (на выставке, где рядом на дрессплощадке "воспитывали" бультерьера). На форуме Белые азиаты прибайкалья собаки питомника Ак Ула презентовались Наташей как единственные достойно прошедшие тест, а на выставке со смехом рассказывалось лично Костей, как еле выковыривали собачку из-под крыльца, куда она забилась при виде родного хозяина с хоботом. Но в основном рассказы совпадали. Да и свои глаза у слушателей имелись. Которыми была вполне реальная возможность наблюдать отношения хозяйки со своими собачками (это в частности о собаке-поводыре и об оценках на выставках). Поэтому еще раз. Не нужно причесывать людей, которые видели "историю болезни" своими глазами.
Джэнард: Балтек Гайрат пишет: Ее звали Наташа, а его Костя. увы, нет. И грязь и причина грязи - в совершенно других людях У нас с Константином Олеговичем мнения в оценке рабочих ситуаций не расходятся, и в отличие от грязящих - Константин Олегович - один из сильнейших дрессировщиков, да и породник дай Боги каждому Очень люблю Александру Маринину. так вот, у неё ест ьфраза - н е помню дословно - но смысл тот, что ЛОЖЬ нужно конструировать ОЧЕНЬ тщательно. А то ... гм.. правда воз-ьмёт и проявится Балтек Гайрат пишет: Как к примеру рассказ о тестах с противогазами (на выставке, где рядом на дрессплощадке "воспитывали" бультерьера). На форуме Белые азиаты прибайкалья собаки питомника Ак Ула презентовались как единственные прошедшие тест, а на выставке со смехом рассказывалось, как еле выковыривали собачку из-под крыльца, куда она забилась при виде родного хозяина с хоботом На том же БАПе и многих других форумах рассказывалось и показывалось огромному списку форумчан видео этих тестов (они кассетные были) .. (на котором в противогазе н е хозяин - но это ерунда...) И собачка не прошедшая данный тест (метавшаяся на поводке) - была выведена из разведения ДО вязок (еще по результатам пары тестов) и счастливо прожила всю свою жизнь любимой белой собачкой у хозяев А под крыльцо - по результатам ДРУГИХ тестов - забилась другая собачка... с другого питомника - упс... Ну какая ерунда, право слово - собачка та или не та, было или не было...- главное ведь обосрать, правда? Собаки питомника постоянно участвовали и участвуют в различных соревнованиях и проверках, проводимых совершенно различными людьми, результаты этого всего выкладывались и выкладываются и организаторами и участниками. У желающих есть возможность посмотреть и сравнить за многие и многие годы кто из питомников "в породе" проходит такие проверки на постоянной основе и вообще проходит ли.. А если не проходит - то возникает вопрос "почему" - и ответы могут быть разные. Думаю, что на паре этих моментов я прекращу останавливать грязевой поток, клевещите, что ещё придумаете... Каждый верит тому кому хочет и тому, кому выгоднее в какой либо ситуации - это выбор каждого.
Балтек Гайрат: Джэнард пишет: с другого питомника - упс... Ой... Видимо Костик просто перепутал название. Нужно же было ему посетовать на это именно в тот момент, а не юлить сейчас, по прошествии многих лет. Джэнард пишет: и показывалось видео этих тестов.. Правильнее сказать - показывалось нужное видео, в котором как бы невзначай хорошие и сплошь рабочие собачки одного питомника противопоставлялись хреновым и не рабочим из других. Собственно после этих честных донельзя видео операторы и были торжественно и вежливо посланы владельцами всех остальных подопытных питомников, которым предложили сняться в этом фильме. Джэнард пишет: - главное ведь обосрать, правда? Наташа, я тебе написала еще много лет назад - не пытайся рассказывать сказки, обливая грязью других. Вот просто рассказывать сказки, в которые ты искренне веришь - пожалуйста, а приправляя их попутно едкими замечаниями во все стороны - не нужно. Иначе я буду писать нелицеприятную правду.
Балтек Гайрат: Джэнард пишет: . А то ... гм.. правда воз-ьмёт и проявится Вот сейчас на твою голову этот момент и случился, владелиц самых психически уравновешенных и рабочих собак с постоянной выставочной оценкой не ниже отлично.
ВидарушкА: Джэнард пишет: То есть собака - тупое животное ,неспособное отличить изначально дикое животное от домашнего? Отличить степень угрозы этого "проникателя"? И тупо убивающего всё вокруг... А почитать вдумчиво мой пост ? Нее? Чужой деревенский кот,нагло шляющийся полчаса по забору,а потом продуманно лезущий на участок вредить - милое домашнее животное? Увольте,я тоже тупа и неспособна отличить горячее от тяжелого. Джэнард пишет: (только после этого не надо удивляться "плохим" соседям" и "эти гады не любят наших собачек"... и почему бы это? А я об этом где-то когда -то писала? Мне,простите,далеко не 15 лет и я прекрасно знаю чего хочу от своего окружения,включая собак.И люди меня окружают адекватные.Моих собачек всегда все любили,даже когда жили в городе,в квартире.Не транслируйте свое на чужого,пожалуйста. Джэнард пишет: То есть в мозгах собакам отказываем изначально? Честно? Вы так достали своим хамством и вечным капслоком,что я вас далее просто игнорирую.Пишите и думайте,что хотите,мне абсолютно все равно.Просто вспоминайте иногда,что ваше мнение - оно исключительно субъективно,а тактично выраженная мысль всегда более доступна.
Джэнард: ВидарушкА пишет: Чужой деревенский кот,нагло шляющийся полчаса по забору,а потом продуманно лезущий на участок вредить - милое домашнее животное? Домашнее - однозначно. И для собак - тоже домашнее... потому что оно обладает рядом признаков, дающих животным возможность отличать дикое от домашнего. А вот отношение хозяев к проникшему животному - формирует отношение данной собаки к данному животному по классу "свой - чужой" - и поощряемое к данному животному то или иное отношение.
ВидарушкА: Балтек Гайрат пишет: Кошки соседей могут делать все, что хотят - на территории соседей. И лично мои собаки гарантировано не тронут их там. А на моей территории если моя собака сломает хребет соседской кошке - это проблемы соседской кошки. А уж будут мои соседи после этого любить моих собак или нет - мне абсолютно до голубой звезды. Именно так.Мои не трогают даже на нейтральной территории чужих кошек.Но на участке...первый раз,когда чьего-то кота нашли утром,муж спрашивал соседей - их или нет .Я его спросила - а зачем? Чтобы у себя похоронили? -нет,говорит,у них же дети...чтобы не надеялись( мы с соседями в хороших отношениях и они понимают,что ежели что,значит просто судьба) Железная Леди пишет: Фазан залетел, почти успел... крыло сильно сломали. С трудом доставали его ООО,в ловле птиц у нас сука просто асс.Правда,деликатесы такие к нам не залетают,в основном сороки\вороны,максимум утки.Орлы летают порой,но это уже не та категория. Сука берет миску с едой,выносит на "полянку" ,ставит посередине и уходит в укрытие.Птицы прилетают,сначала опасаются,потом пытаются чего-то клюнуть...далее уж кому и как повезло.Летом птички поактивней,везет часто.Зимой хуже.Часто по несколько штук находим в сугробах заныканными
волчица: вот собачки отдыхают иногда к ним захаживает кошечка а иногда эта же кошчонка при других обстоятельствах https://vk.com/video230097687_456239045
Лёка: Подскажите куда тема Батура делась, не могу найти.
Лада: Лёка, поиске сверху справа забей Батур.
полная версия страницы