Форум » ПРОШЕДШИЕ ВЫСТАВКИ » Главная выставка года Азиат -2017 (продолжение) » Ответить
Главная выставка года Азиат -2017 (продолжение)
dogice: НКП "Среднеазиатская овчарка" приглашает любителей среднеазиатской овчарки на главную выставку и начинает регистрацию участников на национальную выставку «АЗИАТ -2017» , которая состоится 30 апреля 2017 года . Эксперты : кобели- Швец И.Л. Суки –Горбачевский О.А. . Добровольный целевой взнос для участия в выставке Взрослые классы 2500,беби ,щенки 1500, ветераны-бесплатно. Присуждаемые титулы: Чемпион НКП, Юный Чемпион НКП, КЧК, СС, ЮСС. Обратите внимание КЧК полученный на этой выставке-учитывается за 2КЧК! Запись на выставку производится по 20 апреля 2017 года включительно. Участники выставки могут быть записаны в следующие классы: Класс ветеранов (с 8 лет) Класс бэби (3-6 мес.) Класс щенков (6-9 мес.) Класс юниоров (9-18 мес.) Класс промежуточный (15-24 мес.) Класс открытый, рабочий, Победителей, Чемпионов и Чемпионов НКП (все с 15 месяцев) Производители и питомники, которые по результатам записи могут принять участие в конкурсах «Лучший производитель» и «Лучший питомник», а также "Конкурс Пар". Запись в эти конкурсы строго предварительная, стоимость участия-200 руб. В рамках главной выставки породы пройдет конкурс на ГРАНД ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА Присуждаемые титулы -Гранд Чемпион Национального Клуба и Юный Чемпион Национального Клуба-для сук и кобелей. Добровольный целевой взнос для участия в выставке 1500 руб. Могут принимать участие собаки имеющие титул Чемпиона НКП-на Гранд Чемпиона НКП и Юного Чемпиона НКП-на Юного Гранд Чемпиона НКП ( обратите внимание, что для участия в этом конкурсе собака не только должна иметь этот титул, но и по возрасту быть юниором) Для регистрации отправьте на e-mail: dogice@mail.ru копии документов о происхождении собак. В письме укажите выставочный класс, а также имя и телефон владельца. Дополнительно предоставьте копии: Сертификата РКФ о сдаче рабочих испытаний - для записи в рабочий класс Сертификата САС или КЧК (с копией диплома) - для записи в класс Победителей Сертификата Чемпиона страны или НКП - для записи в класс Чемпионов Сертификата Чемпиона НКП - для записи в класс Чемпионов НКП Скидки для иногородних участников, клубов ( запись от 10 собак) и нескольких собак одного владельца оговариваются индивидуально. Телефон для справок: +7-903-792-43-44, +7-903-755-12-44
Мерлови: Зардак пишет: Упс....Я даже мысли не допускала,что девочки писали отсебятину,а не слова эксперта. причем тут отсебятину. пишут быстро и сокращено. это сколько же времени бы нужно было, чтобы каждому простыню выписывать. сколько бы выставка длилась?
Зардак: Мерлови пишет: пишут быстро и сокращено. Да,но недостатки и пороки обязательно указываются(в том числе и поведение собаки,если снижают оценку за этот аспект),чтобы была связь описания и оценки.
Мерлови: Лада пишет: Ой, не могу! А то что фотки иногда зеркально ставят, не в курсе? По поводу одной знаменитой собаки такие скандалы на этот счёт были, ужас! А всё потому, что в журнале напечатили фоточку не с того бока, что на видео, да ещё и отзеркалили. там и пятна на груди разные) по поводу зарастания пятен, нет.... у нас такого не было. перецветали, но форму ни разу не меняли. и новых не появлялось, и старые не пропадали.
Ениш: ну, вы даёте... чего, праздник никто не отмечал вчера? еле осилила все странички, даже пропуская некоторые посты.. это, ж, надо столько понакропать...
Мерлови: Зардак пишет: Да,но недостатки и пороки обязательно указываются(в том числе и поведение собаки,если снижают оценку за этот аспект),чтобы была связь описания и оценки. я не вижу в описании слова "породный", а вот нетипичный для породы - вижу.
Зардак: Мерлови пишет: а вот нетипичный для породы - вижу. В описании написано,что он не типичный????? Так....Опять пошла смотреть.
Зардак: Почитала еще раз. А где написано,что он не типичный? Про окрас вижу,а про собаку нет.
Зардак: Мерлови пишет: я не вижу в описании слова "породный", Ровно как и другого слова типа малопородный тоже нет.
Зардак: Ениш пишет: чего, праздник никто не отмечал вчера? А мы совместили приятное с полезным.
Мерлови: Зардак пишет: Про окрас вижу,а про собаку нет. я считаю, что это про собаку. Зардак пишет: Ровно как и другого слова типа малопородный тоже нет. нетипичный.
Зардак: Мерлови пишет: я считаю, что это про собаку Про собаку всегда пишется вначале описания. Т.е. Описание начинается с описания принадлежности собаки к определенной породе(очень породный,породный,типичный,не породный)
Мерлови: Зардак пишет: Про собаку всегда пишется вначале описания. Т.е. Описание начинается с описания принадлежности собаки к определенной породе(очень породный,породный,типичный,не породный) ну а здесь в заключении.
TSV: Вепалы гарагчи :" и не совсем растерянно выглядеть в ринге с таким окрасов своего питомца когда эксперт утверждает ,что данный окрас не свойственный данной породе, нужно было заранее внимательно изучить родословную кобеля-производителя, разложить ее по предкам и окрасу этих предков, проконсультироваться" Да с чего бы вдруг я должна усомниться в окрасе Луча? Он в стандарте!!!! Я уж об этом в втритысячипервый раз пишу. И почему я вдруг должна усомниться в происхождении Сарташа???? Даже сейчас при разбирательстве,как Вы пишите в сраче, Ваша позиция по Зомби никак не подтверждается, а как раз наоборот ее опровергли и Вы ничего не предоставили в замен. Ваша позиция очень шаткая по происхождению Зомби. Еще раз пишу для многих она непоследовательна,нелогична, протеворечива. Ну да опять повторясь. Да и срача никакого не было сначала, форумччане разбирали окрасы собак на выставке и кто с какой оценкой вышел из ринга,поскольку не было микрофона,и понять ничего было невозможно. Все со слов. https://www.youtube.com/watch?v=TspNjMF4wow&t=218s Срач начался после того как Вы плавно перевели обсуждение с окрасов на происхождение Зомби , потом вклинилась еще Кара,и понеслось)))
Зардак: TSV пишет: Срач начался после того как вы плавно перевели обсуждение с окрасов на происхождение Зомби ,потом вклинилась еще Кара,и понеслось)))
Зардак: Мерлови пишет: ну а здесь в заключении. Не знаю,что ответить. Я вижу эту фразу по другому,тем более,что именно окрас и обсуждался достаточно громко.По крайней мере это слышали,те,кто стоял за рингом.
Ениш: TSV , для Вас секрет, что ли, что некоторые именно за этим самым на форум подтягиваются?
Ениш: Зардак , Анна Вячеславовна подходила к эксперту после рингов. разговор был про окрас (рыжий с маской) и его предположительное появление в породе. Но,если в породе есть рыжий, есть маски, есть собаки почти сплошного и сплошного окраса, то что мешает всему этому соединиться в одной особи? У нас нет разведения по окрасам, как в некоторых других породах, поэтому и говорить о недопустимости некоторых сочетаний не приходится.
TSV: arkaim постоянный участник Сообщение: 1130 Зарегистрирован: 05.12.07 Откуда: Россия, Москва Репутация: + 1 - ссылка на сообщение Отправлено: 03.05.17 15:58. Заголовок: А по поводу этой сук.. А по поводу этой суки Швец стоя уже за рингом сказала, что она не Азиат с таким окрасом. /www.youtube.com/watch?v=TspNjMF4wow&t=218s https://www.youtube.com/watch?v=TspNjMF4wow&t=218s И у меня еще вопрос почему этот серый кобель типичен для породы,а вот эта сука нет.
Зардак: Ениш пишет: поэтому и говорить о недопустимости некоторых сочетаний не приходится. Ир,я то это понимаю и хотела донести до других. А позже уже поняла,что цель то другая была....Не разобраться откуда такой окрас,а обычный засер неугодного. Поздно просто въехала...Искренно думала,что людям интересно. Теперь вот буду ждать,когда Ирина Львовна (как написано при "стечении обстоятельств" отыграется на мне.
Лёка: Вся проблема в том , что ИЛ просто что то взбрело в голову или кто то её в этом мягко убедил и она решила что оно вот так, и это у неё уже стало своеобразной "паранойей" Не нашла ни одного кангала такого окраса.
Вепалы Горагчы: TSV пишет: Я уж об этом в втритысячипервый раз пишу. И почему я вдруг должна усомниться в происхождении Сарташа???? Даже сейчас при разбирательстве,как Вы пишите в сраче, Ваша позиция по Зомби никак не подтверждается, а как раз наоборот ее опровергли и Вы ничего не предоставили в замен. Ваша позиция очень шаткая по происхождению Зомби. Еще раз пишу для многих она непоследовательна,нелогична, протеворечива. Понятно.От Вас другого мнения по логике вещей и не должно быть.Тогда зачем Вы меня пытаетесь убедить в обратном?Я живу,встречаюсь с этими людьми очень часто на выставках и за столом за рюмкой чая , с некоторыми пересекаюсь на работе.Почему я должна не верить тем людям,которых знаю много лет?Эти люди зарекомендовали себя в кинологии РБ,только с положительной стороны.Авторитет для них потерять,дорого стоить будут такие "сказочки". TSV Вы делайте как считаете нужным и правильным для себя. Крупский за 5 лет не смог переубедить или восстановить доброе имя своего кобеля,значит не уверен в правоте своих фактов о происхождения данного кобеля. стебаться и доказывать с пеной у рта через монитор сидя у себя в доме может только Крупский., Говорить можно много .... Крупского нет ни на выставках ,ни на ТИ.... и собак приличных не было и нет за 30 лет разведения .... и с кем он может конкурировать сидя возле компа ???
Лада: Мерлови пишет: там и пятна на груди разные) Конечно, зеркально-то!
Вепалы Горагчы: Лёка пишет: Вся проблема в том , что ИЛ просто что то взбрело в голову или кто то её в этом мягко убедил и она решила что оно вот так, и это у неё уже стало своеобразной "паранойей" Логика и медицина ... нервно курят в стороне ...
Вепалы Горагчы: Зардак пишет: А позже уже поняла,что цель то другая была....Не разобраться откуда такой окрас Так я и предположила ,от куда может быть такой окрас .... и понеслось . зависть,конкуренция, и т д
Мерлови: Лада пишет: Конечно, зеркально-то! нет. не буду фото заново ставить. зачем?
Вепалы Горагчы: Зардак пишет: Поздно просто въехала...Искренно думала,что людям интересно Людям интересно,что ? В первую очередь ,такая постановка вопроса должна быть интересна не людям,а заводчикам.Свое утвердительное мнение,что все хорошо,только эксперт гад не знает стандарт и ли чего еще там писала ЛЕКА ... про Швец выше ... Сами уже запутались,что хотели и к чему стремились поднимая срач ....обгаживая Швец ,организаторов и Главную выставку ...Все хреновые,кто не согласен с Вами...
Вепалы Горагчы: Отправлено: 05.05.17 11:32. Заголовок: Лёка пишет: Валенти.. Лёка пишет: цитата: Валентина КРАСНЫЕ ЭТО КАКИЕ? Среднего размера, массивный костяк, приземистый. Голова с объёмом и объёмной длинной мордой. Глубокая чёрная маска. высоковатый постав ушей, крепкая спина, чуть кор.плечо. Яркий, очень насыщенный ржавый окрас, мало типичный для породы. Отправлено: Сегодня 01:23. Заголовок: Ениш пишет: БАВ , а.. ________________________________________ Ениш пишет: цитата: БАВ , а вашему рыжему? Нашему - оч.хор. И ни слова об окрасе в описании. Но, наш не столь насыщеный, как Луч. По словам И.Л. Луч - не рыжий, а красный. Мы немного побеседовали после выставки на эту тему.
alesceme: Лёка пишет: Не нашла ни одного кангала такого окраса. Зато полно кангалов с таким же окрасом, как у азиатов
Зардак: Вепалы Горагчы Мы вроде договорились взять тайм аут. Я это не Вам писала и Ваши комментарии не очень уместны,тем более в таком аспекте Вепалы Горагчы пишет: Сами уже запутались,что хотели и к чему стремились поднимая срач ....обгаживая Швец ,организаторов и Главную выставку ...Все хреновые,кто не согласен с Вами... Постарайтесь не судить по себе. Про организаторов и про саму выставку не было сказано ни слова. Не надо читать между строк и выдавать это как истину. У меня не настолько нет мозгов,как Вам это кажется. Пока хватает слов ,чтобы свое недовольство выразить корректно. И срач был только с Вашей стороны,я РАЗГОВАРИВАЛА.
Вепалы Горагчы: Ениш пишет: Но,если в породе есть рыжий, есть маски, есть собаки почти сплошного и сплошного окраса Все верно.Только надо заводчикам вначале разобраться,от куда может быть такой окрас,по ком из предков Зардак утверждает ,что хотели разобраться с окрасом, судя по данной теме не разобрались .Цель была другая ....Может новички и не знали,что мнение эксперта не оспаривается,но Ирина,как руководитель клуба знала уж точно эту информацию ....
Ениш: Вепалы Горагчы пишет: ,только эксперт гад не знает стандарт и ли чего еще там писала ЛЕКА ... про Швец выше ... а что не так (кроме оскорблений)? если эксперт стандарт знает, то собаке с дисквалифицирующим признаком какую оценку должен поставить? А, собаке, окрас которой в стандарте? Для кого выставочное положение писано?
Вепалы Горагчы: Зардак пишет: Мы вроде договорились взять тайм аут Мы с Вами не договаривались об этом !Напомню .Это Вы сказали ,что берете тайм аут.Но в тоже время в своих постах "как Вы выражаетесь между строк" пытаетесь меня в чем то не приличном , уличить . Все могло быть по другому ....
Вепалы Горагчы: Ениш пишет: а что не так (кроме оскорблений)? процитируйте пожалуйста,кто кого и где оскорбил ?
Балтек Гайрат: Ениш пишет: а что не так (кроме оскорблений)? А оскорблений и не было. Это они в ретрансляции Вепалы Горагчи появились.
Зардак: Вепалы Горагчы пишет: .Может новички и не знали,что мнение эксперта не оспаривается,но Ирина,как руководитель клуба знала уж точно эту информацию .... Да,Ирина знала. Не оспаривается на выставке,но после выставки я имею право высказать СВОЕ мнение или это тоже запрещено.? И мое руковдство клубом не имеет к этой теме никакого отношения. Тут я участвую,как обычный заводчик породы.
Вепалы Горагчы: Ениш пишет: если эксперт стандарт знает, то собаке с дисквалифицирующим признаком какую оценку должен поставить? Вы считаете,что эксперт профнепригоден???
Ениш: Вепалы Горагчы пишет: .Только надо заводчикам вначале разобраться,от куда может быть такой окрас,по ком из предков попробую ещё раз- у одного предка рыжий окрас, маска у другого, а у третьего окрас сплошной. что помешает родиться собаке сплошного рыжего окраса с маской? все признаки наследуются независимо друг от друга. Это не про конкретную собаку, а про возможность получения "такого окраса". По собаке конкретной -если Вам есть что сказать про метизированность Зомби, говорите, нет -зачем туманно намекать ?
Балтек Гайрат: Вепалы Горагчы пишет: процитируйте пожалуйста,кто кого и где оскорбил ? Видите ли, слово ГАД в контексте написанной Вами фразы является для нормальных людей оскорблением. Вепалы Горагчы пишет: интересна не людям,а заводчикам. Честно говоря, затрудняюсь предположить, к какому биологическому виду Вы причисляете заводчиков, но лично я - точно человек.
Вепалы Горагчы: Зардак пишет: Не оспаривается на выставке,но после выставки я имею право высказать СВОЕ мнение или это тоже запрещено.? Безусловно можете.Кроме этого,Вы как заводчик и работник клуба,могли восстановить истину не через форум , пытаясь уличить Швец в чем то ... ,а через Племенную комиссию и т д через РКФ или в крайнем случаи ,через суд с предоставлением своих доказательств
Ениш: Балтек Гайрат пишет: А оскорблений и не было. Лен, я про слово "гад" в посте Валентины)))
Вепалы Горагчы: Ениш пишет: Это не про конкретную собаку, а про возможность получения "такого окраса". ключевое слова ВОЗМОЖНОСТЬ! МОЖНО ПОЛУЧИТЬ С ЭТИМИ ИСХОДНЫМИ ДАННЫМИ ТАКОЙ РЕЗУЛЬТАТ ,А МОЖЕТ И НЕТ!!!
Мерлови: Ениш пишет: одного предка рыжий окрас, маска у другого, а у третьего окрас сплошной. что помешает родиться собаке сплошного рыжего окраса с маской? все признаки наследуются независимо друг от друга. а у кого из предков маска?
Балтек Гайрат: Ениш пишет: Лен, я про слово "гад" в посте Валентины))) Да-да, я поняла. Я тоже об этом. Что это словечко появилось только в ее интерпретации прочитанного.
Зардак: Вепалы Горагчы пишет: Все могло быть по другому .... Естественно!! Если бы я приняла Вашу позицию. Но она у меня другая и я имею на это право.
Вепалы Горагчы: Ениш пишет: По собаке конкретной -если Вам есть что сказать про метизированность Зомби, говорите, нет -зачем туманно намекать ? Опять двадцать пять.Я туманно не намекаю,это Вы меня пытаетесь убедить в этом своими постами.Я все написала Выше.Не надо додумывать и предполагать за меня.
Вепалы Горагчы: Балтек Гайрат пишет: Видите ли, слово ГАД в контексте написанной Вами фразы является для нормальных людей оскорблением. С чего это Вы взяли???
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: а у кого из предков маска? Ну так тогда же надо всех разбирать. И предков сук, от которых получен такой окрас в том числе. И еще. Как Вы думаете, щенки на фотке однопометники?
Зардак: Вепалы Горагчы пишет: Безусловно можете.Кроме этого,Вы как заводчик и работник клуба,могли восстановить истину не через форум , пытаясь уличить Швец в чем то ... ,а через Племенную комиссию и т д через РКФ или в крайнем случаи ,через суд с предоставлением своих доказательств Серьезно? А что же тогда Вы и Ваши "старейшины" до сих пор не установили правду о родословной Зомби? Ведь этот вопрос так вас всех волнует.
Ениш: Вепалы Горагчы пишет: Вы считаете,что эксперт профнепригоден??? я считаю, что эксперт недочитала новую версию стандарта породы. не тужьтесь и не пытайтесь меня спровоцировать. Швец всегда мною почиталась как эксперт грамотный, но данная ситуация её не украсила.
Ениш: Мерлови пишет: а у кого из предков маска? Ениш пишет: Это не про конкретную собаку, а про возможность получения "такого окраса"
Вепалы Горагчы: Зардак пишет: Естественно!! Если бы я приняла Вашу позицию. Но она у меня другая и я имею на это право. Ирина,мою позицию,как Вы выражаетесь не надо принимать.Вы приняли для себя самое правильное правильное решение уже давно .. без учета моей позиции зачем пишите ерунду ?
Ениш: Вепалы Горагчы пишет: Опять двадцать пять.Я туманно не намекаю, неужели? а чего там про "иномарки" было? показалось?
Вепалы Горагчы: Ениш пишет: я считаю, что эксперт недочитала новую версию стандарта породы. Вот правильно Вы написали,это Вы считаете дочитала или не дочитала новую версию стандарта и не более ,но в массы уже "слили" информацию ,
Гарик: Вепалы Горагчы вы публично заявляете, что какойто Сергей является заводчиком Зомби,предьявите пожалста публично какие то доказательства этого,фото,видео,доки. Если это не пустые ваши слова. За слова ведь надо отвечать. Держу потомка Зомби, хочу знать не с пустых слов. И как этот Сергей понял что взрослый Зомби ето его щен?
Балтек Гайрат: Вепалы Горагчы пишет: С чего это Вы взяли??? Ого, а все похоже еще хуже, чем у нашего бывшего замполита. А взяла я это с того, моя непонимающая собеседница, что владею семантикой (Вам уже пытались объяснить, что это такое, когда Вы употребляли в оскорбительной форме слово "незалежность" по отношению к украинцам. Но Вы так и не смогли это понять, пока не прочитали знакомое слово "забанить"). Так вот, при интерпретации слова "ГАД" семантика в принципе даже и не нужна, потому что все словари единодушны в своем определении. Спешл фор ю. "Гад. Древнерусское – гадъ. Старославянское – гадъ (пресмыкающееся, змея, отвратительное существо). Общеславянское – gadъ (пресмыкающееся, змея). В древнерусском языке слово появилось в начале XI в..." ru.wiktionary.org›wiki/гад Русский. гад. 1. разг. представитель земноводных, пресмыкающихся, моллюсков и ряда других видов холоднокровных животных. 2. перен., бранн. подлый, отвратительный человек. Лезгинский. гад. 1. лето. Македонский. гад. Дальше нужно или по аналогии сами пробежитесь по остальным словарям?
Мерлови: Ениш пишет: Мерлови пишет: цитата: а у кого из предков маска? Ениш пишет: цитата: Это не про конкретную собаку, а про возможность получения "такого окраса" извините, я про конкретную. мама белая, папа черный. за папой Сарташем собак с маской не нашла, мамину родуху тоже не нашла, но так как она белая, думаю не стоит ее рассматривать как носителя маски, ведь так? маска - доминантный признак.
Вепалы Горагчы: Ениш пишет: неужели? а чего там про "иномарки" было? показалось? Ирина,будьте последовательны в своих постах!Еще не разобрали с Вами откуда появился такой окрас у обсуждаемого кобеля,как новые " скачки к заметанию следов " по теме окраса обсуждаемого кобеля
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: Ну так тогда же надо всех разбирать. И предков сук, от которых получен такой окрас в том числе. И еще. Как Вы думаете, щенки на фотке однопометники? ну давайте разберем, чтобы не было разговоров. под сомнение поставили , по словам владельца и заводчика, окрас Луча. давайте разберем и найдем того рыжика с маской, в кого он таким родился? пусть он будет пятнистый с маской, не страшно. у меня вот ни разу не родились щенки с маской от родителей без маски. поставьте фото дедов, если они есть. развеем все сомнения. а то этого кобеля как и Зомби еще долго будут полоскать.
Вепалы Горагчы: Гарик пишет: Вепалы Горагчы вы публично заявляете, что какойто Сергей является заводчиком Зомби,предьявите пожалста публично какие то доказательства этого,фото,видео,доки. Если это не пустые ваши слова. За слова ведь надо отвечать. Еще раз ,напишу.Эта информация была на соседнем форуме более 5 лет назад.Вам нужно узнать эту информацию,найдите тему,найдите Вадима ,спишитесь с ним и все узнаете сами из первоисточника...
Мерлови: Зардак пишет: Серьезно? А что же тогда Вы и Ваши "старейшины" до сих пор не установили правду о родословной Зомби? Ведь этот вопрос так вас всех волнует. правду везде писали. кто хотел, принял во внимание.
Зардак: Мерлови пишет: мама белая, Мама не белая. Мама палево-белая.
Балтек Гайрат: Вепалы Горагчы пишет: Ирина,будьте последовательны в своих постах!Еще не разобрали с Вами откуда появился такой окрас у обсуждаемого кобеля, Она кстати очень последовательна и наоборот пытается вернуть тему к истоку. Самая первая версия - Ваше предположение о прилитии иномарки.
Мерлови: Вепалы Горагчы пишет: Вам нужно узнать эту информацию,найдите тему, нет темы. я искала не нашла.
Зардак: Мерлови пишет: правду везде писали. Так не надо писать!! Валентина же советует идти в суд,писать в РКФ. Почему сами так не поступают?
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: думаю не стоит ее рассматривать как носителя маски, ведь так? маска - доминантный признак. Надо Ениш попросить подключиться.
Мерлови: Зардак пишет: Мама не белая. Мама палево-белая. Ирина, а родители мамы?
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: Надо Ениш попросить подключиться. а я и прошу.
Зардак: Мерлови пишет: Ирина, а родители мамы? Отец палево-белый,мать бело-палевая.
Вепалы Горагчы: Мерлови пишет: давайте разберем и найдем того рыжика с маской, в кого он таким родился? Катя,после разборок на соседнем форуме ,я специально разложила родословную Зомби.Более того,при появлении фото красного окраса детейЗомби, обратилась в Витебскую ветеринарную академия,что бы мне прокомментировали,как от таких производителей могли или не могли , появиться щенки и собаки поставленные мной выше.Ответ был четкий.От этих производителей ,которые указаны в родословной,такого окраса щенки не могли родиться.
Балтек Гайрат: Зардак пишет: Мама не белая. Мама палево-белая. А кто мама?
Вепалы Горагчы: Балтек Гайрат пишет: Дальше нужно или по аналогии сами пробежитесь по остальным словарям? Вы опять цитируете ,то что Вам выгодно...Перестаньте умничать,это Вам совсем не идет в этой теме...
Ениш: Вепалы Горагчы пишет: Ирина,будьте последовательны в своих постах! и, снова здравствуйте! я последовательна вполне -меня тут два дня не было, а вернувшись продолжила свой же вопрос, на который Вы отвечать не желаете (вернее, не можете ответить)
Мерлови: Зардак пишет: Отец палево-белый,мать бело-палевая. с маской? можно фото?
Зардак: У меня никогда такого окраса не было собак. Были палево-белые с маской,были пятнистые (с ярко рыжими пятнами).
Лёка: Лёка пишет: Вепалы Горагчы Валентина, как Вы относитесь к тому что имеете в разведение собак с подложными документами?
Зардак: Балтек Гайрат пишет: А кто мама? Гордость (Зардак Фарт для Таюр х Убарлаш Отрада Таюр)
Вепалы Горагчы: Зардак пишет: Почему сами так не поступают? По какому вопросу я должна так поступить?
Зардак: Мерлови пишет: с маской? можно фото? конечно можно!!!
Лёка: Зардак А где родословную матери глянуть?
Вепалы Горагчы: Мерлови пишет: нет темы. я искала не нашла. Жаль,что тема исчезла...Значить кому то сильно мешала..Я посмотрю на своем старом компе посмотрю,вроде как эту тему копировала в отдельную папку Тема исчезла ,а помнят многие что в этой теме писали ...
Зардак: Мерлови отец http://cao-tayur.ru/pages/309/ Катя,там если нажать на клички,то фотографии можно посмотреть в родословной.
Ениш: Мерлови пишет: с маской? что мешает маске прятаться под чёрным окрасом? и, да,маска признак доминантный.
Балтек Гайрат: Вепалы Горагчы пишет: пять цитируете ,то что Вам выгодно. Я цитирую Википедию и толковый словарь русского языка. Они мне не выгодны, они просто есть на свете. Но конечно же, если Вы сможете найти словарь, где у слова "гад" будет значение в корне отличное от общепринятого, я при всех объявлю Вас - самым умным человеком года. Вепалы Горагчы пишет: Перестаньте умничать Я даже не начинала. Зачем усложнять и так сложные для Вас вещи.
Зардак: Лёка пишет: Зардак А где родословную матери глянуть? Моменто
Зардак: Катя ,это мать Гордости http://cao-tayur.ru/pages/305/
Вепалы Горагчы: Ениш пишет: я последовательна вполне -меня тут два дня не было, а вернувшись продолжила свой же вопрос, на который Вы отвечать не желаете (вернее, не можете ответить) Ну почему же ?Давайте по мере поступления вопросов,будем их разбирать. Сейчас главный вопрос который нужно осветить,так как он возник первым в этой теме ,по ком из предков мог получиться такой красный окрас с маской , обсуждаемого кобеля
Зардак: Лёка Оль,однопометница матери http://cao-tayur.ru/pages/457/
Лёка: Вепалы Горагчы Какой окрас?
Зардак: Вепалы Горагчы пишет: По какому вопросу я должна так поступить? По вопросу липовой родословной у Зомби. Почему пишите только на форумах? Вы же мне советуете не писать,а сразу в суд. А сами поступаете иначе.
Вепалы Горагчы: Балтек Гайрат пишет: Я цитирую Википедию и толковый словарь русского языка. Они мне не выгодны, они просто есть на свете. Но конечно же, если Вы сможете найти словарь, где у слова "гад" будет значение в корне отличное от общепринятого, я при всех объявлю Вас - самым умным человеком года. Не надо себя так утруждать. Вы лучше по существу темы, займитесь генетикой,от куда такой окрас обсуждаемого кобеля.Взрослый Вы человек,по существу вопроса ничего конкретного не можете написать ,только передергивание и стеб.
Мерлови: Зардак пишет: Гордость (Зардак Фарт для Таюр х Убарлаш Отрада Таюр) они без маски. значит через Сарташа. от Сарташа видела щенка рыжего с маской, смотрела один помет. но там и мама с маской была.
Мерлови: Ениш пишет: что мешает маске прятаться под чёрным окрасом? и, да,маска признак доминантный. вот и я об этом писала. но под черный окрас она должна тоже передаться от кого-то с маской.
Мерлови: Зардак пишет: Мерлови отец http://cao-tayur.ru/pages/309/ Катя,там если нажать на клички,то фотографии можно посмотреть в родословной. Спасибо! масок не вижу. маска должна тогда от папы передаваться.
Зардак: Мерлови пишет: от Сарташа видела щенка рыжего с маской, А я не в одном помете видела рыжих. Вот на счет маски не вспомню(не обращала внимания). У Вики Виксам даже от черной суки,был рыжий щенок
Мерлови: Вепалы Горагчы пишет: Жаль,что тема исчезла...Значить кому то сильно мешала..Я посмотрю на своем старом компе посмотрю,вроде как эту тему копировала в отдельную папку мне кажется, стоит восстановить.
Зардак: Мерлови пишет: Спасибо! масок не вижу. Угу. Я ж и говорю,что у меня никогда таких окрасов не было.
alesceme: Мерлови пишет: они без маски Маска может быть не видна из-за белого. http://homepage.usask.ca/~schmutz/mask.html Вот тут примеры "масочников" без видимой маски.
Вепалы Горагчы: Зардак пишет: По вопросу липовой родословной у Зомби. Интересно!Это как понимать?Мне Зомби как производитель не нужен,детей внуков в моем дворе нет.Зачем что то доказывать по вопросу липовой или не липовой родословной !Логика железная,кто не согласен с Вашей точкой зрения,всем надо бежать доказывать...А не проще Вам,у кого есть в детях-внуках Зомби доказать обратное? Чистоту происхождения например и т д
Лёка: Зардак Дорогая, ну у ВАс же за Афи Абдулой стоит Зухра http://volkodaw.com/dogs/view/549/
Балтек Гайрат: Вепалы Горагчы пишет: Вы лучше по существу темы, займитесь генетикой,от куда такой окрас А я как дождусь название той иномарки, которая по Вашим словам в нем прилита, так сразу кааак займусь генетикой. Вепалы Горагчы пишет: существу вопроса ничего конкретного не можете написать ,только передергивание и стеб. Ну так а как иначе можно реагировать на ту ерунду, которую Вы пишите. Начнете писать доказательно, будет другой разговор. А пока имеем то, что имеем. Вот как только скажете, кого прилили в данном случае (только нормально, с доказательствами, а не "со слов Миши с фото у Маши на телефоне"), я сразу стану такой серьезной, что даже в зеркало себе улыбаться не буду. Торжественно клянусь!
olesenka: Ениш пишет: что мешает маске прятаться под чёрным окрасом? Кому интересно, посмотрите по линии Остапа из АС, тоже часто лезут потомки с маской.
Лёка: Зардак Заршала мать Зухры тоже масочницой была
Лёка: и по вит бир Елдаш у вас тоже в Зухру уходит
Вепалы Горагчы: Балтек Гайрат пишет: А я как дождусь название той иномарки, которая по Вашим словам в нем прилита, так сразу кааак займусь генетикой. Ну наконец то, Вашу голову посетила умная мысль
Лёка: Т.е Вит Бир Елдаш и Лола получились инбридны на Зухру
Вепалы Горагчы: Балтек Гайрат пишет: я сразу стану такой серьезной, что даже в зеркало себе улыбаться не буду. Уймитесь!Не надо так серьезно себя наказывать
Лёка: Зардак Что ещё тебе из инфы дать по этим собакам?
Зардак: Вепалы Горагчы пишет: Мне зомби как производитель не нужен,детей внуков в моем дворе нет.Зачем что то доказывать по вопросу липовой или не липовой родословной А зачем Вы так часто об этом говорите ? Что за интерес ? Вы же озвучили в этой теме про подмес другой породы? Это просто слова? Есть чем подкрепить?
Лёка: ЛАРХАН ИЗ КЛОВИ + ИЛЬЗИРА ИЗ КЛОВИ = ЗУХРА
Зардак: Лёка пишет: Зардак Дорогая, ну у ВАс же за Афи Абдулой стоит Зухра Знаю. Это же очень далеко.
Лёка: гДЕ ВЫ ТАМ ВСЕ СМОТРЕЛИ ЧТО НЕ УВИДЕЛИ
Вепалы Горагчы: Можно конечно предполагать разное ,как по окрасу ,так и по маске у данного кобеля.Может лучше сделать запрос в РКФ или другое специализированное ветеринарное учреждение,для установления истины. Так будет проще.Да, и квалифицированные получите ответы на вопросы специалистов.
Лёка: Зардак Далеко? Серьёзно? Лёка пишет: ЛАРХАН ИЗ КЛОВИ + ИЛЬЗИРА ИЗ КЛОВИ = ЗУХРА В 2 сразу собаках.
Зардак: Лёка пишет: Зардак Что ещё тебе из инфы дать по этим собакам? Оль,ну они черте где уже и почему раньше не выстреливали? Я ведь и инбридинги делаю. Думаешь,у меня иномарки затесались?
Балтек Гайрат: Вепалы Горагчы пишет: Вашу голову посетила умная мысль Жаль, что она невыполнима. Потому что Вы вряд ли измените свою манеру общения. Так что помечтали и вернемся на грешную землю. Так что там с иномарками? И вопрос Леки перестаньте уже игнорировать. А то она уж и флажками машет, и в вувузелу гудит, а Вы все мимо да мимо. Что за бессердечие?
Мерлови: Лёка пишет: гДЕ ВЫ ТАМ ВСЕ СМОТРЕЛИ ЧТО НЕ УВИДЕЛИ маска-доминантный признак. это значит, что если от родителя щенку не передалось, то у его щенков уже никак не появится, если второй родитель также без маски.
Вепалы Горагчы: Зардак пишет: А зачем Вы так часто об этом говорите ? Что за интерес ? Вы же озвучили в этой теме про подмес другой породы? Это просто слова? Есть чем подкрепить? Что значит ,часто?Вы ведь писали выше,что хотели разобраться с окрасом обсуждаемого кобеля.Я предположила,что от производителей,указанных у родословной кобеля,нельзя получить вот такой окрас и маску.Делаем выводы.В родословной обсуждаемого кобеля,что то не так.Напомнила тему про Зомби на соседнем форуме. Ирина,у ВАС ЕСТЬ ЧЕМ ПОДКРЕПИТЬ свои слова ,от каких предков получили красный окрас и маску в обсуждаемого кобеля ?
Лёка: Мерлови А Беларусских собак сложно отследить они инфу по ним скрывают, приходиться выколупывать по частичкам
TSV: http://hotdogs.ru/pomet/k/2459/ http://hotdogs.ru/pomet/n/2469/ http://hotdogs.ru/pomet/ya/2546/ Приношу извинения Ирине Глазуновой,что воспользовалась ее сайтом, у нее все прозрачно и по всем пометам. За всеми где стоит Зомби есть щенки с масками зачерненные. Интенсивность окраски у всех разная. Щенок рыжий с белым пятном у мочки носа и темной маской,только интенсивность окраса слабая). Кроме всего прочего расклад возможныхо окрасов в представленном помете может быть не полный.
Балтек Гайрат: Вепалы Горагчы пишет: запрос в РКФ или другое специализированное ветеринарное учреждение, Вы просто неиссякаемый кладезь апофигизмов.
Лёка: За Памелой ваще не найдёшь концов.
Вепалы Горагчы: Балтек Гайрат пишет: Потому что Вы вряд ли измените свою манеру общения Я так понимаю,нечего Вам сказать по существу и Вы быстро изменили свою манеру общения.Перестройка-подстройка Балтек Гайрат пишет: Так что помечтали и вернемся на грешную землю Я уже на этом форуме писала о себе.Повторяться не буду.Замечательно,что Вы вернулись на грешную землю и Вас стали посещать умные мысли Это,говорит,что разум и понимания , к Вам вернулись
Мерлови: Лёка пишет: Мерлови А Беларусских собак сложно отследить они инфу по ним скрывают, приходиться выколупывать по частичкам и в родухах окрас не пишут почему-то...
TSV: Вы что обсуждаете стесняюсь спросить наличие кангалов в родословной в изложении И.Л.Швец или еще что? Офигеть! Какие иномарки?
Вепалы Горагчы: Балтек Гайрат пишет: Вы просто неиссякаемый кладезь апофигизмов Стараюсь ,спровоцировать динамику Вашего выздоровления. Радует меня Ваше возвращение на нашу грешную землю
Лёка: Зардак У меня сука турткуз (бело чёрная с подпалом) от р/б (соболь) суки и буро бело подпалого кобеля, если упираться в то что видим глазами то ближайший родственник такого окраса Ала Палвон прапрапрадед
TSV: Мерлови пишет: что если от родителя щенку не передалось, то у его щенков уже никак не появится, если второй родитель также без маски. Вот от таких знатоков генетики и идет вся ересь и бред голимый.
Вепалы Горагчы: TSV пишет: Вы что обсуждаете стесняюсь спросить наличие кангалов в родословной в изложении И.Л.Швец или еще что? Почему Вы считаете,или кто Вам сказал,что окрас кангалов ?
Лёка: Лёка пишет: Лёка пишет: цитата: Вепалы Горагчы Валентина, как Вы относитесь к тому что имеете в разведение собак с подложными документами?
Вепалы Горагчы: TSV пишет: Вот от таких знатоков генетики и идет вся ересь и бред голимый. Напишите пожалуйста Ваше мнение по окрасу,опираясь на знание генетики.
Ениш: Мерлови пишет: маска-доминантный признак. это значит, что если от родителя щенку не передалось, то у его щенков уже никак не появится, если второй родитель также без маски. всё правильно. не надо ковыряться в далёких предках. смотреть то, что поблизости и учитывать, что экспрессия признака бывает очень разной ( маска может проявляться как сильное затемнение чуть ли не до ушей, а может ограничиваться небольшой областью около мочки носа) Под рецессивно-рыжим окрасом (крем) маска скрываться не может, т.к. этот ген того же локуса (Е). Так что, остаётся- может прятаться за депигментацией (белая морда) и под чёрным окрасом (и под тёмно-тигровым) Ещё -затемнение морды может и не быть генетической маской. Такие псевдомаски получаются при зонарном и соболином окрасах и без присутствия гена Em.
Мерлови: TSV пишет: Вот от таких знатоков генетики и идет вся ересь и бред голимый.
Лёка: Лёка пишет: Вепалы Горагчы Какой окрас?
TSV: Швец про кангалов сказала )))))) Ой я уже только смеяться могу.
Ениш: TSV , на той фотке со щенками у палевого нет маски)))
Балтек Гайрат: Вепалы Горагчы пишет: Я так понимаю,нечего Вам сказать по существу и Вы быстро изменили свою манеру общения Вы совсем-совсем не понимаете, что я пишу. И вроде я предложения сложносочиненные уже для Вас упрощаю, а все равно... Давайте еще раз. Балтек Гайрат пишет: Ну так а как иначе можно реагировать на ту ерунду, которую Вы пишите. Эта фраза понятна? Или какое-то слово вызывает затруднения? Балтек Гайрат пишет: Начнете писать доказательно, будет другой разговор. А пока имеем то, что имеем. Здесь все слова знакомы? И совсем коротко. Т.к. Вы с упорством дауна продолжаете гнать откровенную пургу, моя манера общения остается неизменной. Слово "неизменно" находит какой-то отклик в Вашем мысленном небольшом словарике? Вепалы Горагчы пишет: Я уже на этом форуме писала о себе.Повторяться не буду. А я у Вас про Вас и не спрашивала. Я все больше про иномарку интересуюсь, но, похоже Вы вообще не воспринимаете текст и отвечаете на вопросы, которые сами себе придумываете.
Мерлови: TSV пишет: Вы что обсуждаете стесняюсь спросить наличие кангалов в родословной в изложении И.Л.Швец или еще что? Офигеть! Какие иномарки? т.е. выяснили, что маска может передаваться только от предков Зомби. от кого не подскажете? кто в родухе Зомби обладатель маски, которую он так стойко передал через такое количество поколений?
Вепалы Горагчы: TSV пишет: Швец про кангалов сказала БАБ писала о красном окрасе
Колмакова Татьяна: Зардак пишет: Оль,ну они черте где уже и почему раньше не выстреливали? Я ведь и инбридинги делаю. Думаешь,у меня иномарки затесались? Ира, а Олач ?
Лёка: Ениш Ирина Ивановна это маска ?
Вепалы Горагчы: Ениш пишет: на той фотке со щенками у палевого нет маски))) у палевого со слов "старожилов" которые видели этого щенка и не было маски
Лёка: Мерлови пишет: и в родухах окрас не пишут почему-то... Там вообще ни чего не пишут смотрю в их родухи и ощущение что от балды какие то клички вписывают. И ещё блажат что кругом подставы, хотя это их собак не отследить.
Ениш: Мерлови пишет: . выяснили, что маска может передаваться только от предков Зомби. почему и как выясняли? Сарташ от Зомби не отпочковался ведь)) там в родословной полно других собак
Мерлови: Ениш пишет: очему и как выясняли? Сарташ от Зомби не отпочковался ведь)) там в родословной полно других собак они все черные от Зомби к Сарташу. наверно там и маска прячется. больше не знаю где...
Вепалы Горагчы: Балтек Гайрат пишет: Я все больше про иномарку интересуюсь, разве ?перечитайте пожалуйста свои посты,может поймете о чем вы пишите Да,болезнь Ваше прогрессировать начинает ....Успокойтесь,Не обращайте внимание на мою писанину...Здоровья Вам.
Лёка: Балтек Гайрат пишет: А я у Вас про Вас и не спрашивала. Вот зря так сложно...зря
Лёка: Вепалы Горагчы пишет: БАБ писала о красном окрасе Кто у нас БАБ и про какой красный окрас писала? Красный это какой, где почитать?
Ениш: Лёка , нет.
TSV: ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ СРЕДНЕАЗИАТСКОЙ ОВЧАРКИ Рыжий окрас У среднеазиатских овчарок можно видеть разные типы рыжих окрасов, которые сильно варьируют по оттенкам и интенсивности, зависящим от множества осветляющих факторов, действующих на феомеланин, его расположение в волосе, толщину и прозрачность коркового слоя волоса и т. д. У САО присутствуют оба главных аллеля, ответственных за развитие рыжего окраса, – aу и е. Основным рыжим окрасом у них является соболиный, генотипа aуaу. Большая часть собак этого окраса имеет тёмную маску различной протяжённости, обусловленную действием аллеля Еm, а также специфический «дикий» рисунок на корпусе. Важно отметить, что наличие данного аллеля часто маскируется белой пятнистостью, которая иногда практически полностью уничтожает маску. В целом среди рыжих окрасов САО преобладают светлые и чистые тона. Среди сильно затенённых собак соболиного окраса могут попадаться гетерозиготы awaу или aуat. Как собаки соболиного окраса могут быть ошибочно определены и собаки с неярко выраженной тигровостью — носители аллелей kbr-. Осветлённый рыжий окрас Среди рыжей гаммы окрасов САО солидную долю составляют осветлённые окрасы — кремовые и палевые различных оттенков. Они обусловлены действием разнообразных аллелей, оказывающих осветляющее воздействие на феомеланин, а также взаимодействием аллелей aуaу и ее c cchcch. Взаимодействие аллелей awaw и ее приводит к образованию зонарно-рыжего окраса, при котором рыжие зоны волоса чередуются с более светлыми. Подобный окрас может трактоваться и как светло-соболиный, и как рыжий, и как палевый. Ещё более светлый окрас получается в результате взаимодействия генов aуaу и ее, оно приводит к осветлению концов волос. При этом чем длиннее были эти концы, тем светлее оказывается окрас генотипа aуaуее. Однако необходимо отметить, что при скрещивании между собой разных по фенотипу рыжих собак в подавляющем большинстве получаются только рыжие щенки. На этом основании можно сделать вывод, что аллель е у САО имеет значительно меньшую частоту распространения. Cочетание этих генов c cchcch может приводить к очень сильному осветлению, вплоть до практически белого окраса. Данный тип окраса имеет часть белых САО. Сильно осветлённый палевый окрас могут иметь и подлежащие дисквалификации носители аллелей bb, а также аллелей dd. Генетические формулы рыжих окрасов aуaу(awaу, aуat)B-C-E-(Еm)kk — рыжий окрас. awaw(aуaу, atatt)B-С-eeK-(kk) — рыжий окрас. aуaу(awaу, aуat)B-cchcchE-(Еm)kk — осветлённый рыжий. awaw(aуaу, atat)B-cchccheeK-(kk) — осветлённый рыжий.
Лёка: Ениш пишет: там в родословной полно других собак http://www.dogsfiles.com/index.php?ind=dogsbase&breed=245&op=view&did=92210
Ениш: Мерлови пишет: они все черные от Зомби к Сарташу. наверно там и маска прячется. больше не знаю где... мать Байрака -Цутухэ (чёрная). Сам Байрак тёмно-тигровый. мать Зобби Янги бело-черная.
Лёка: TSV пишет: Сильно осветлённый палевый окрас могут иметь и подлежащие дисквалификации носители аллелей bb, а также аллелей dd. Белых ф топку
Ракич: Мерлови пишет: они все черные от Зомби к Сарташу. наверно там и маска прячется. больше не знаю где... Ну, вот если не знаете, почему так уверенно говорите. А бабка Сарташа ОК Цутухе, она от ОК Эльдорадо, а он от Хан Полата из РЛ. Известны Вам такие собаки? У ОК Эльдорадо опять же Афишки стоят в родословной.
Ракич: Ениш Ира одновременно написали
Мерлови: Ракич пишет: Ну, вот если не знаете, почему так уверенно говорите. А бабка Сарташа ОК Цутухе, она от ОК Эльдорадо, а он от Хан Полата из РЛ. Известны Вам такие собаки? У ОК Эльдорадо опять же Афишки стоят в родословной. хорошо. а у них есть потомки с маской? от Зомби пишут, что есть. много.
Балтек Гайрат: Вепалы Горагчы пишет: Не обращайте внимание на мою писанину Не могу. Смех продлевает жизнь. А благодаря Вашей писанине я могу стать бессмертной. Глупо упускать такую возможность. Лёка пишет: Вот зря так сложно...зря Я упрощаю как могу, честное слово. Проще только наскальными рисунками и символами.
Ениш: TSV пишет: Сильно осветлённый палевый окрас могут иметь и подлежащие дисквалификации носители аллелей bb, а также аллелей dd. могут, но их видно за километр. не спутаешь.
Балтек Гайрат: Ениш А если так, может Зомби давать детей с маской при той родословной, которая у него есть?
Лада: Мерлови пишет: они все черные от Зомби к Сарташу Почему чёрные? Папаша Сарташа значится как тигровый.
Ракич: Мерлови пишет: хорошо. а у них есть потомки с маской? Есть предки с маской. Если посмотреть там подальше на мать Цутухе Мертебе и еще чуть дальше, прям черная масочка есть.
Ениш: Балтек Гайрат Лена, я всё пропустила показывали предков в картинках? по тексту родословной этого понять невозможно.
Балтек Гайрат: Ениш пишет: Лена, я всё пропустила Я сейчас попробую найти, а то лопатить эту шнягу человеку, не участвующему в "беседе"нереально.
Мерлови: Лада пишет: Почему чёрные? Папаша Сарташа значится как тигровый. хорошо. черномордые)))
Мерлови: Ракич пишет: Есть предки с маской. Если посмотреть там подальше на мать Цутухе Мертебе и еще чуть дальше, прям черная масочка есть. нет. интересны именно потомки.
Ениш: Лада пишет: Папаша Сарташа значится как тигровый. он настолько тёмный, что распознать масковый или нет не представляется возможным
Лада: Ениш пишет: Сам Байрак тёмно-тигровый. В окрасах не секу – а тигровые с маской бывают? У него не маска случайно? Больно морда чёрная.
Ракич: Лада пишет: Почему чёрные? Папаша Сарташа значится как тигровый. Правда? Вот не знала. Его родной братец-Бакай чернее черной ночи. А у них там есть Ника из РЛ, она по Эльдорадо идет, она тоже тиграшка, причем ярко выраженная. Не знаю, про какие иномарки у собаки можно говорить, не рассмотрев предков с 2-х сторон.
Балтек Гайрат: http://security-dog.org/cao/cao_russia/cao/zombi.html 1150 ЕКИМЕН ВОЛЬФРАМ, 2227, 19.01.94, (Юл Барс х БэллаЦербер), Вл.: п-к КРАСНАЯ ЗВЕЗДА http://www.dogsfiles.com/index.php?ind=dogsbase&breed=245&op=view&did=92242&nlang=es http://www.dogsfiles.com/index.php?ind=dogsbase&breed=245&op=view&did=92237&nlang=es
Лада: Ениш пишет: он настолько тёмный, что распознать масковый или нет не представляется возможным Пока писала, ответ уже написали.
Мерлови: Ениш пишет: Балтек Гайрат Лена, я всё пропустила показывали предков в картинках? по тексту родословной этого понять невозможно. у Валентины нужно попросить. у нее есть.
Балтек Гайрат: http://zooportal.pro/pedigree/view/1426039/
Ениш: Лада пишет: В окрасах не секу – а тигровые с маской бывают? конечно бывают.
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: у Валентины нужно попросить. у нее есть. У нее противоположная версия. Но я согласна, хотелось бы увидеть предков этого несчастного Зомби и по версии Валентины.
Балтек Гайрат: http://www.dogsfiles.com/index.php?ind=dogsbase&breed=245&op=view&did=92221
Зардак: Девочки,а вот еще Таня напомнила(я совсем про него заьыла),у нас рождался рыжий щенок с черной маской Эшх Олач Эшх Зены и Зура с А.С.
Ракич: Ениш пишет: конечно бывают. Ир, а бывают черно-белые с черной маской? Или с белой маской? когда около носа белое?
Ениш: Балтек Гайрат , Вест 100% масковый,а, стало быть и ч-б Крит и его сын ч-б Карабас могли иметь масковый ген. А, вот имели ли в действительности, надо смотреть, анализируя их потомков, причём не единицы.
Зардак: Олач Зена
olesenka: Вот щен от чёрно-белой мамы и бел-пал папы , по обоим родителям предки с маской стоят очень далеко, но по маме идут черно-белые собаки, вот через них эта маска и идёт, Зомби по родухе нет .
Ракич: Зардак пишет: Олач Вот тебе и "красный кангал" нашелся))) Очень красивый собак.
Ениш: Ракич пишет: Ир, а бывают черно-белые с черной маской? Или с белой маской? когда около носа белое? у черно-белых маска под чёрным и видеть мы это не может. Белая маска это другое (обратная маска) к эумеланиновой маске отношения не имеющая. А, около носа белое это пятно депигментации.
Ракич: olesenka пишет: Вот щен от чёрно-белой мамы и бел-пал папы , по обоим родителям предки с маской стоят очень далеко Может, Остап у Вас присутствует? Че -то знакоменько))
Зардак: Зур
Ениш: да, о чём речь, то? Маски всегда были нормальным явлением в породе))
Ракич: Ениш пишет: у черно-белых маска под чёрным и видеть мы это не может Ну, вот тогда надо было делать тесты на маску у Зомби, может, он был масочник.
Зардак: Ракич пишет: Вот тебе и "красный кангал" нашелся))) Очень красивый собак. Ага.Пусть у меня лучше такие кангалы будут,чем такие,как сейчас модные.
olesenka: Ракич пишет: Может, Остап у Вас присутствует? Че -то знакоменько Дед матери этого щенка и по однопомётникам этой чёрно-белой суки тоже выпрыгивают такие щенки, даже и от двух чёрно-белых родителей ( щен не мой, просто общаюсь с заводчиком и мы этот окрас уже обсуждали, ещё около года назад , откуда может идти )
TSV: Лада пишет: В окрасах не секу – а тигровые с маской бывают? У него не маска случайно Скорее всего. Кроме этого маска может присутствовать и у собаки сплошного окраса. Только в этом случае мы ее не увидим. Однако это не значит, что ее нет.
TSV: "Среди сильно затенённых собак соболиного окраса могут попадаться гетерозиготы awaу или aуat. Как собаки соболиного окраса могут быть ошибочно определены и собаки с неярко выраженной тигровостью. " При этом Бабрак ( теоретически) формулы не писала, может получается быть не тигровым а затемненным соболем с маской., то есть (опять таки) чистоо теоретически давать рыжиков (соболей с маской) в потомках в зависимости от интенсивности проявления . Подверждения у меня нет. Так мысли в слух.
Балтек Гайрат: Ениш пишет: да, о чём речь, то? В отношении Зомби - о том, мог ли он давать масочных щенков, имея то происхождение, которое заявлено новым хозяином (т.е. то, которое у него написано в родословной БКО). Ты говоришь, что мог. А в отношении просто азиатов с маской, я так понимаю, никто тут и не спорит об их принадлежности к породе. Впрочем, Вепалы Горагчи объясняет это (в отношении щенков от Зомби) прилитием иномарки, а какой не говорит (видимо еще информацию подготавливает, чтобы потом прям бомба была) Р.S. Валентина, не читайте последнее предложение. Оно сложносочиненное.
Ракич: Балтек Гайрат пишет: Вепалы Горагчи объясняет это (в отношении щенков от Зомби) прилитием иномарки, а какой не говорит (видимо еще информацию подготавливает, чтобы потом прям бомба была) Так у Иры Зардак "кангал с маской "нашелся", Зомби тут не прокатит с иномаркой... Вот ведь опять непруха..
Лада: А вообще, что относится к маске? Вот тут вот чуть-чуть черноты у мочки носа – маска?
Ениш: Балтек Гайрат пишет: В отношении Зомби - о том, мог ли он давать масочных щенков, имея то происхождение, которое заявлено новым хозяином определённо мог)) Балтек Гайрат пишет: Впрочем, Вепалы Горагчи объясняет это (в отношении щенков от Зомби) прилитием иномарки т.е. другим можно с тёмной мордой? ну, и на том спасибо
Ениш: Лада пишет: А вообще, что относится к маске? Вот тут вот чуть-чуть черноты у мочки носа – маска? похоже на то.
Ениш: TSV пишет: При этом Байрак ( теоретически) формулы не писала, может получается быть не тигровым а затемненным соболем с маской., не может. кобель тигровый.
Балтек Гайрат: Ракич пишет: Зомби тут не прокатит с иномаркой. Не думаю, что Валентина будет руководствоваться генетикой окраса и логикой при обвинении Зомби в помесности.
Балтек Гайрат: Ениш пишет: т.е. другим можно с тёмной мордой? Не-не-не, я бы не стала так уверенно заявлять. Это же я так предполагаю, а у нее могут быть совсем другие идеи на этот счет.
Лёка: Пришла, думала хоть на самый простой вопрос женщина ответила, ан нет...
Балтек Гайрат: Лёка пишет: на самый простой вопрос Это какой? Я вот даже не видела вопроса "Как тебя зовут".
Лёка: Лёка пишет : Это какой окрас? Хотя да, сложновато А я так хотела сделать прорыв в науке
Балтек Гайрат: Лёка пишет: А я так хотела сделать прорыв в науке Ну... попробуй написать покрупнее. По слогам. Поставить слова в другом порядке. С привлекающей внимание картинкой. Даже не знаю... Перед тобой стоит нелегкая задача.
ДархаН: Так много уже накатали,все прочесть не возможно! Меня попросили передать сообщение ,Каравай Виктор.Он на форуме не зарегистрирован,времени сидеть,на цитатки разбиваться нет. [10.05.2017 16:28] виктор каравай: не удивительно что валентина не причисляет меня к возникновению зомби, я похоже ее личный доктор психотерапевт. другого способа проявить себя нет и ее буйная фантазия вынуждает солгать многим. теперь на этом форуме нужно повторять- она не здрава господа. и очень жаль что за подобное- наказание только ее популяризация вепалы гарагчы, как знайки. она сама не знала что разводит, пока ей не сказали. сергей захаревич, заводчик санты, был удивлен моим рассказом о происходящем. кому интересно мой тел 37529 6600333 виктор каравай [10.05.2017 16:38] виктор каравай: утверждаю все ,что сообщил дархан: владелец санты кобылинская надежда егоровна- моя тетя. был получен дубль помет на зомби . сука из этого помета была использована в разведении некоторых нынешных собак. посмотреть фото можно в однокласниках в.к.
Балтек Гайрат: ДархаН пишет: только ее популяризация вепалы гарагчы, как знайки. Это же он так пошутил, правда?
Мерлови: ДархаН пишет: не удивительно что валентина не причисляет меня к возникновению зомби, а с теми, кого причисляет, не пробовали связаться? я так понимаю, это тот человек, благодаря которому у Зомби появилась родуха?
ДархаН: Балтек Гайрат пишет: Это же он так пошутил, правда? Ну да,немножко! Я ,когда ссылаюсь на источник информации,всегда человека информирую и спрашиваю,можно ли это сделать. Виктор дал свой телефон,чтоб,кто хочет,узнал из первых уст.Вообще,тема бестолковая.Генетика окрасов,реально все объясняет.А Вале просто нужна информация по этим собакам,которую она и выудила частично в этом скандале.Зачем,это нужно у нее спросить.У меня есть определенные догадки.Оставлю их при себе.Ну и 2 человека умерли в последнее время,кто еще мог подтвердить про Зомби предков и был участником событийтех лет.
Лёка: Мерлови Ну так спросите https://ok.ru/profile/558438418921
Мерлови: Лёка пишет: Мерлови Ну так спросите https://ok.ru/profile/558438418921 так здесь вопросов нет. все понятно.
ДархаН: Мерлови Для тех,кто в танке и лениво. БАВ пишет: Мне тоже интересно про Зомби. Про Зомби тоже расскажу.Слухам верить не хотелось,поэтому специально ездила в прошлом году в Белоруссию в гости к хозяину отца Зомби,Вите Караваю. Надыбила архивные фото у Вити,Санты,матери Зомби.БАВ пишет: Нет причин. Почему я должна верить на слово какому-то дяде, если в родословной фамилия тети? Действительно. В Родословной стоит Кобылинская, владелец Санты. Она тетка Вити Каравая и занималась разведением собак. А Карабас принадлежал Вите,он его забрал у Рабышко. Вот этот помет,однопометники Зомби в полном составе. Санта,мать Зомби.(на фото не очень видно,она с крапом на корпусе). Карабас,а на заднем плане Санта в вольере в одном дворе. Карабас и Санта(кусочек попал). Брат Зомби и на заднем плане Санта. К сожалению,фото чисто любительские . Памела Вольфрам ,красивая породная сука(это для тех ,кто реально изучал родословную Зомбика ) ..но фото уже и так предостаточно.
Лёка: Лада, только прочла твой пост про зеркалку
Лёка:
Колмакова Татьяна: А на фото , где щенки-однопомётники , - самый правый же с маской ?
Лёка: Даже более яркое пятнышко справа от мочки идентично
Балтек Гайрат: Лёка пишет: Лада, только прочла твой пост про зеркалку А я думала, все поняли. Я-то еще лет... много назад так ошиблась. Теперь понимаю, как смотреть на фотки.
Лёка: Балтек Гайрат пишет: А я думала, все поняли. Я-то еще лет... много назад так ошиблась. Теперь понимаю, как смотреть на фотки. Да не...то что один и тот же щенок я и не сомневалась...глаза пардон не под карандаш заточены, да и мозг как бы не из дуба рублен, я про сам финт с переворотом
Лада: Балтек Гайрат пишет: Я-то еще лет... много назад так ошиблась Предполагаю, что я как раз о той же собаке здесь упоминала. )))
Ениш: Колмакова Татьяна пишет: А на фото , где щенки-однопомётники , - самый правый же с маской ? нет. это щенячье затемнение.
Мерлови: ДархаН , Татьяна, если есть возможность, может вот с этими людьми свяжетесь? Стасев Вадим ,Дима Бабак и заводчик Зомби Захоревич Сергеем .
Лёка: ДархаН пишет: она и выудила частично в этом скандале Так хитро? Да нееее...
Лёка: Мерлови пишет: заводчик Зомби Захоревич Сергеем . А кто в родухе прописан заводчиком?
Лёка: кто такой Захоревич? Решил примазаться?
TSV: Колмакова Татьяна пишет: А на фото , где щенки-однопомётники , - самый правый же с маской Ирина Ивановна сказала что нет маски.
ДархаН: Лёка [10.05.2017 16:28] виктор каравай: не удивительно что валентина не причисляет меня к возникновению зомби, я похоже ее личный доктор психотерапевт. другого способа проявить себя нет и ее буйная фантазия вынуждает солгать многим. теперь на этом форуме нужно повторять- она не здрава господа. и очень жаль что за подобное- наказание только ее популяризация вепалы гарагчы, как знайки. она сама не знала что разводит, пока ей не сказали. сергей захаревич, заводчик санты, был удивлен моим рассказом о происходящем. кому интересно мой тел 37529 6600333 виктор каравай [10.05.2017 16:38] виктор каравай: утверждаю все ,что сообщил дархан: владелец санты кобылинская надежда егоровна- моя тетя. был получен дубль помет на зомби . сука из этого помета была использована в разведении некоторых нынешных собак. посмотреть фото можно в однокласниках в.к. Сергей Захаревич владелец Помелы Вольфрам и заводчик САНТЫ,матери Зомби.
Мерлови: Лёка пишет: А кто в родухе прописан заводчиком? выясняем
Мерлови: Лёка пишет: кто такой Захоревич? Решил примазаться? надо узнать.
Лёка: Мерлови пишет: заводчик Зомби Захоревич Сергеем . ДархаН пишет: . сергей захаревич, заводчик санты, Я одна разницу вижу?
Мерлови: ДархаН пишет: сергей захаревич, заводчик санты, был удивлен моим рассказом о происходящем. кому интересно мой тел 37529 6600333 так может он и Захаревича координаты даст? или попросит его здесь рассказать все самому.
Лада: Лёка пишет: Я одна разницу вижу? Ну почему? Я тоже вижу. )))
Зардак: ДархаН А те люди,которых перечисляла Валентина,они каким боком к Зомби?
Балтек Гайрат: Лёка пишет: Так хитро? Да нееее... Я тоже не верю. Слишком серьезная многоходовка.
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: так может он и Захаревича координаты даст? Он же написал свой телефон. Я так понимаю для того, чтобы ему могли позвонить и все узнать те, кто на самом деле этим интересуется. Почему Вы не хотите этого сделать? А заодно и попросить телефон Захаревича?
ДархаН: Зардак пишет: А те люди,которых перечисляла Валентина,они каким боком к Зомби? Понятия не имею.Но Виктор Каравай знает точно.
ДархаН: Просьба к модераторам,помогите зарегистрировать Витю Каравая на форуме,если у него получится(не дружит он особо с инетом),он выйдет сюда.
Из Дома Уваровых: ДархаН пусть только галочку нажимает зарегистрироваться, пропустим.
Зардак: ДархаН пишет: Просьба к модераторам,помогите зарегистрировать Витю Каравая на форуме,если у него получится(не дружит он особо с инетом),он выйдет сюда. Супер!! Пусть постарается,очень хочется выслушать.
Лада: ДархаН Снизу страницы, под формой ответа в первом поле имя, во втором пароль (какой придумает) потом галочку возле зарегистрироваться и кнопку отправить. Пишет сообщение, заполняет поля, отправляет, а модераторы пообещали пропустить. Из Дома Уваровых пишет: пусть только галочку нажимает зарегистрироваться, пропустим.
Лебедева Оксана: Я так понимаю, что этот весь переполох продолжается всё же из-за окраса Луча и его маски. Или нет? В силу занятости на работе, на питомнике и с ребёнком, читала не всё, но некоторые сообщения всё же увидела и они меня "задели", Вот я хочу спросить у Валентины (Вепалы Горагчи), а что Вы видите в Луче иномарочного непородного ???? Выкиньте из головы его родной окрас и представьте, что он абсолютно чёрный или белый, и скажите, кто же он всё-таки Кангал? Кавказон? или...ещё какая другая бяка...забыла там кого ещё перечисляли...????? Учтите, и то, что с кобелём очень много занимаются, выхаживают, выплавывают и много гуляют, это к тому, что Луч на фоне узких-приузких азиатов, коих привыкли видеть на выставках, Луч действительно, выглядит "неким качком", с широкой, прокачанной грудью и хорошей мышечной мускулатурой, что кстати всегда ставится экспертом в пример другим владельцам САО, приходящим на выставку с засиженными в вольерах собаками, со слабыми связками и еле-еле двигающихся в рингах, с поджатым хвостишкой. Кстати у него прекрасный азиатский характер и абсолютно адекватная психика (за что я благодарна своим заводчицам, делающим акцент в своём разведении не только на экстерьер , но и нормальную психику!многим азиатам (да и не только азиатам, судя по этой теме, этого не достаёт).
Лебедева Оксана: https://youtu.be/V__9yQCJrSE https://youtu.be/IiuZk0KXhrA
Вепалы Горагчы: Лебедева Оксана пишет: Вот я хочу спросить у Валентины (Вепалы Горагчи), а что Вы видите в Луче иномарочного непородного ?? Оксана,не знаю где и что Вы прочитали,про породность Луча я нигде не писала.Я писала об окрасе и по ком могли этот окрас получить...
Вепалы Горагчы: Балтек Гайрат пишет: А заодно и попросить телефон Захаревича? тел могу сбросить в лс
Вепалы Горагчы: Мерлови пишет: Стасев Вадим ,Дима Бабак и заводчик Зомби Захоревич Сергеем . Кому нужны номера телефонов вышеназванных ,могу сбросить в лс
Вепалы Горагчы: ДархаН пишет: Понятия не имею.Но Виктор Каравай знает точно. Он уже начал их обзванивать и просить отказаться от той информации,которую они неоднократно рассказывали....
Вепалы Горагчы: ДархаН пишет: сергей захаревич, заводчик санты, был удивлен моим рассказом о происходящем Конечно был удивлен,что ты его так развел ... да и сегодня ты ему хрени всякой наговорил про меня ....
Вепалы Горагчы: ДархаН пишет: не удивительно что валентина не причисляет меня к возникновению зомби, так ты мне сам говорил,что твоя миссия была совсем другая
ДархаН: Вепалы Горагчы пишет: Он уже начал их обзванивать и просить отказаться от той информации,которую они неоднократно рассказывали.... Очень интересно! Пока что я знаю от Виктора,что это Вы ему названиваете с угрозами... и вообще засрали все тему выставки интригами .Открыли бы отдельную тему в конце концов...никому это не интересно,а кому интересно,уже давно всю информацию имеют.
Вепалы Горагчы: ДархаН пишет: она сама не знала что разводит, пока ей не сказали кто мне сказал и что я развожу,может пояснишь подробнее с кличками,фамилиями и т д ?Очень интересно тема повернулась!Так значит мстя будет сильной с твоей стороны?Жду рассказа от тебя .... "дорогой"... про мою болезнь поговорим в другой раз и в другом месте ,если конечно есть тебе что сказать...
Вепалы Горагчы: ДархаН пишет: ,что это Вы ему названиваете с угрозами... так он же позицырует себя смотрящим г Жодино и ...... женщина такому авторитету угрожает одним словом швах .... срочно ему нужно показаться врачу
каравай: каравай-
Вепалы Горагчы: ДархаН пишет: уже давно всю информацию имеют. так в чем проблема,озвучьте информацию ,которую имеете ...
Вепалы Горагчы: каравай
Из Дома Уваровых: страшные вещи у вас происходят в братском государстве...почитаешь и чет страшно
Лебедева Оксана: Вепалы Горагчы пишет: Я писала об окрасе и по ком могли этот окрас получить... А вот эту собаку Вы знаете?
Вепалы Горагчы: Из Дома Уваровых пишет: страшные вещи у вас происходят в братском государстве...почитаешь и чет страшно Вроде все как везде. Ничего страшного нет,просто зайки-каравайки иногда болеют .. бывает ..
rbhfrjcjd: Татьяна Колмакова, обращаюсь к тебе, как к администратору форума, неужели не пора прикрыть всю эту белорусскую помойку в теме выставки АЗИАТ 2017, заметь, не рядовой какой то выставки. Неужели всем приятно читать весь этот бред уже какую тему подряд, уже смотрящие вход пошли ,. Сохдайте новую тему, даже название могу подсказать, и выясняйте там чего хотите и что хотите, а тут уже пора бы фотоотчет увидеть, ну или просто фото участников, ведь наверняка многие фоткали.
Вепалы Горагчы: Лебедева Оксана пишет: А вот эту собаку Вы знаете? и что из этого следует ?
Лада: каравай, у Вас видимо под сообщением стоит галочка в графе "показывать это сообщение только модераторам". В следующем сообщении уберите её, а то мы ничего не прочитаем.
Из Дома Уваровых: Лада пишет: у Вас видимо под сообщением стоит галочка в графе "показывать это сообщение только модераторам" там ничего не стоит,это все сообщение, ник зарегистрирован на форуме.
Лада: Понятно. )))
Сара: Ух, ты! Я осилила наконец-то По мне, так тему эту нужно на три разделить...собственно про выставку Азиат 2017, про происхождение Зомби и про "красных" азиатов. Я собственно из-за интереса к последним и читала все это. моя сука свой окрас(кстати, указанный в родословной, как буро-белый), она унаследовала от деда-аборигенного кобеля привезенного из СА на выставках в описании у нас значится -Нарядный окрас, некогда бы не подумала, что это нетипичный окрас, но выходит нам просто повезло, что маски нет?
БАВ: Тоже осилила. Отвечу на некоторые моменты. 1. Окрас Сарташа - черно-белый. 2. Это О.К.Атаман от Хан-Полата и О.К.Ерсанэ, однопометник прабабушки Сарташа О.К.Ай Чинг Переснято с обычной фотографии на бумаге. В реале имел очень насыщеный яркий окрас. Фото взрослого нет, т.к. рано ушел за радугу. 3. А это Гельнар, ярко-рыжая с маской, прабабушка Атамана и Ай Чинг. 4. По Хан-Полату БЕЗ УЧАСТИЯ ЗОМБИ неоднократно рождались рыжие и палевые с маской. Однопометник Эльдорадо был палевый с маской. У Элун (2:2 на ХП) были темно-рыжие с маской Кару, Келелеи и палевая с маской Куюн. Поэтому появление рыжих с маской Луча, Харифа и других не связывала с кем-то из предков по линии Зомби. 5. Я не хожу в темы питомников и производителей. Редко забегаю, чтобы поделиться успехами причастных к питомнику (производителю) собак. Захожу, пишу сообщение, ухожу. Поэтому, ЕЩЕ РАЗ, специально для ВГ: все разборки по Зомби прошли мимо меня. Тратить свои деньги на телефонные звонки каким-то дядям то ли из Могилева, то -ли из Витебска мне не интересно. Тем более звонить какой-то там Ане, которая возила какую-то суку на вязку к какой-то белой суке, и слушать рассказки из-под "рюмочки чая"... Нет, уж! Увольте. Хотите что-то рассказать, звоните сами. 6. Когда я на выставке подвела Харифа на описание, ИЛ упомянула и бендога, и КВ, на что я ответила, что мы своих собак с мусором не смешиваем. На эту же тему мы немного поговорили после выставки. Во время этой краткой беседы и было сказано, что Луч даже не рыжий, а красный. Сошлись на том, что бяка-предок пробегал где-то в Казахстане, успев напортачить до того, как его потомков завезли в Россию. И напоследок был дан совет исключить всех этих рыжих из плем.работы. От греха подальше. 7. Прошлась по ссылкам. Какой интересный сайт. Кто такой умный поставил родословную Сарташа с прочерками в сведениях по материи?
Лёка: БАВ пишет: Кто такой умный поставил родословную Сарташа с прочерками в сведениях по материи? А в эти базы кто угодно и что угодно может вбивать
TSV: БАВ пишет: Сошлись на том, что бяка-предок пробегал где-то в Казахстане, успев напортачить до того, как его потомков завезли в Россию. И напоследок был дан совет исключить всех этих рыжих из плем.работы. От греха подальше. Без коментариев!!!
Лебедева Оксана: Спасибо, Анна Вячеславовна за фото (что не поленились их отсканировать и поставить сюда)!Какие красивые рыжие азиаты стоят за нашим кобелём!Рослые, прямоспиные, с хорошими конечностями. Я счастлива!!!!!!!!!! Вчера пообщалась с Виктором Караваем. Посмотрел он на нашего Луча и сказал, ничего иномарочного он в нём не видит, хороший азиат с хорошими конечностями, такие бы ноги да всем нынешним чемпионам! (дословно)!!!!!В принципе тоже самое мне говорят на выставках про костяк, бедро и ноги! БАВ пишет: Во время этой краткой беседы и было сказано, что Луч даже не рыжий, а красный. Сошлись на том, что бяка-предок пробегал где-то в Казахстане, успев напортачить до того, как его потомков завезли в Россию. И напоследок был дан совет исключить всех этих рыжих из плем.работы. От греха подальше. Интересно, а грех в чём заключается? Собаки красивые, здоровые (кстати Луч проверен на отсутствие дисплазии и протестирован на пожизненное разведение по психике). Такой тип имеет место быть и он востребован. Рыжие азиаты многим заводчикам нравились, нравятся и будут нравиться.
Лебедева Оксана: БАВ пишет: Поэтому появление рыжих с маской Луча, Харифа и других не связывала с кем-то из предков по линии Зомби.
Асулла: БАВ пишет: И напоследок был дан совет исключить всех этих рыжих из плем.работы. От греха подальше. Исключить из разведения вообще всех собак, имеющих рыжий окрас? Я правильно поняла?
olesenka: БАВ пишет: Когда я на выставке подвела Харифа на описание, ИЛ упомянула и бендога, и КВ, на что я ответила, что мы своих собак с мусором не смешиваем. На эту же тему мы немного поговорили после выставки. Во время этой краткой беседы и было сказано, что Луч даже не рыжий, а красный. Сошлись на том, что бяка-предок пробегал где-то в Казахстане, успев напортачить до того, как его потомков завезли в Россию. Но Вашему рыжику дали добро в разведение , он получил оч. хор, а вот за что Лучу уд. , если в обоих , по словам Швец кто-то пробегал, какое то несправедливое судейство то получилось . БАВ пишет: И напоследок был дан совет исключить всех этих рыжих из плем.работы. От греха подальше. Лучше просто, от Швец подальше.
Лада: Исключить рыжих, исключить лохматых от греха подальше, исключить любых, кроме беленьких короткошёрстных. Народ говорит, что алабай – это исключительно белые собаки. А лохматые – это метисы кавказов с незнамо кем. Про моего недавно сказали "кто тут только не намешан!" Шибко лохматым знатокам показался.
Лебедева Оксана: А про "красный" окрас тут тоже очень спорно. Возможно, освещение в манеже на "Азиате" и то, что Луч совсем без подшёрстка, который у него белого цвета (собака линяет) и навело ИЛ на мысль о том, что собака "яркая и ржавая". Он не красный, и не ржавый, он рыжий или даже, рыже-палевый.
Балтек Гайрат: Асулла пишет: Исключить из разведения вообще всех собак, имеющих рыжий окрас? Я правильно поняла? Да нет же. БАВ пишет: цитата: И напоследок был дан совет исключить всех этих рыжих из плем.работы. От греха подальше. Т.е. именно таких рыжих, о которых велся разговор.
Helen: Лада пишет: Исключить рыжих, исключить лохматых от греха подальше, исключить любых, кроме беленьких короткошёрстных. Народ говорит, что алабай – это исключительно белые собаки. ладно бы если только народ, а не эксперты
ВидарушкА: rbhfrjcjd пишет: Татьяна Колмакова, обращаюсь к тебе, как к администратору форума, неужели не пора прикрыть всю эту белорусскую помойку Можно я тоже рядом постою? Тролит,конечно,ВГ профессионально,читать местами интересно - эксперт,представитель руководства БКО и,что ключвое,юрист с опытом работы с УК,дама,имеющая якобы достоверную и полную информацию пяти с лишним лет от роду о подлоге документов и непородности известного международного,можно сказать, производителя,сидит все эти пять с лишним лет тихонечко,пыхтя периодически на форумах,плюясь желчью и поминая в суе Крупского какого-то...Хотя,со своим-то опытом,аннулировать ВСЕ документы,пометы и вынести не только решение плем.комиссии,но и судебное решение,для дамы выеденного яйца не стоит. Но нет же,теперь она пришла на этот форум в поисках Павликов Морозовых от российской кинологии,которые,имея якобы непородного родственника,должны отказаться от всех пометов...спасибо,что не от деятельности и от Родины Уважаемые господа наши заводчики! Не ведитесь! Вообще никак не ведитесь! Пусть троллит. Зомби,как минимум,имеет право на презумпцию невиновности .А остальное - дела давно минувших дней. Мне,например,как незаводчику,но любителю рыжих азиатов со стажем более 20 лет,очень разговор про окрас интересен
ВидарушкА: Балтек Гайрат пишет: исключить всех этих рыжих из плем.работы. От греха подальше. Т.е. именно таких рыжих, о которых велся разговор. Или тех рыжих,что мимо в Казахстане пробегали ?
Мерлови: ВидарушкА пишет: Зомби,как минимум,имеет право на презумпцию невиновности стесняюсь спросить, на каком основании? потому что помер? я лично считаю, что таких собак надо рассматривать и относиться к ним, как к аборигенам с неизвестным происхождением. кто захочет иметь таких в своем разведении, его право. кто нет, тоже прав.
Лебедева Оксана: Балтек Гайрат пишет: цитата: И напоследок был дан совет исключить всех этих рыжих из плем.работы. От греха подальше. Т.е. именно таких рыжих, о которых велся разговор. А каких это "таких"? Вот таких ? или может быть таких?
Лебедева Оксана: Я могу накидать вам ещё сотню фото образцовых рыжих сао в таком (и не таком) типе. Поскольку собираю их целыми коллекциями, сук, кобелей. Эти собаки на сегодняшний день уже разъехались по всему миру, многие из них стали чемпионами своих стран. И заметьте, это не плохие азиаты, по экстерьеру и рабочим качествам.
Лебедева Оксана: ВидарушкА пишет: Или тех рыжих,что мимо в Казахстане пробегали Вот, вообще, в точку!!!!!!!!
ВидарушкА: Мерлови пишет: стесняюсь спросить, на каком основании? Абсолютно правильно делали и зря это чувство побороли. Повторюсь еще раз,жирненько, имеет право на презумпцию невиновности .Это,если что, термин международный. Гуглите далее...И стесняйтесь активней.Вам это идет
Колмакова Татьяна: rbhfrjcjd ну читают же и пишут. Захотят-пусть создают отдельную тему. Закрывать ничего не буду
Мерлови: ВидарушкА пишет: Абсолютно правильно делали и зря это чувство побороли. Повторюсь еще раз,жирненько, имеет право на презумпцию невиновности .Это,если что термин международный.Гуглите далее...И стесняйтесь.Вам это идет ну раз пошла такая пляска, то погуглите сами, насколько этот термин применим в отношении собаки как субъекта права грамотная вы наша.
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: я лично считаю, что таких собак Каких таких? В отношении которых у кого-то стрельнуло сказать, что они не те, за кого их выдают? Катерина, вот поставили фото щенка-Зомби, просто перевернув его зеркально и видно, что все пятна совпали (одна из частей Вашего обвинения рухнула), человек, разбирающийся в окрасах сказал, что Зомби мог давать маски с той родословной, в которую Вы не верите (вторая часть обвинения рунула), поставили фото всего помета, в котором родился Зомби, поставили фото мамы-папы, владелец отца Зобмби дал свой телефон готов дать телефоны остальных причастных. Почему Вы не хотите позвонить ему? И на чем сейчас держится Ваша убежденность в "виновности" Зомби?
Балтек Гайрат: Лебедева Оксана пишет: А каких это "таких"? Вот таких ? Я уже написала. Таких, о которых велся разговор. Резюмирую, чтобы Вы задавали вопросы по адресу. Разговор был между БАВ и Швец. О каких собаках, читайте в посте БАВ. Если хотите узнать о конкретных собаках на фото - это к Швец.
Балтек Гайрат: ВидарушкА пишет: Или тех рыжих,что мимо в Казахстане пробегали И ты Брут... Таких, о каких они разговаривали. Я же не присутствовала при разговоре. Но наверное таких, чей окрас она назвала непородным.
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: Каких таких? с неизвестным происхождением, или с происхождением, ставящимся под сомнение. Балтек Гайрат пишет: Почему Вы не хотите позвонить ему? кому? он не заводчик. и что-то он тут пока ничего не написал от своего имени!!!! а вот люди писали , не скрывались. и я им верю!
Балтек Гайрат: rbhfrjcjd пишет: Татьяна Колмакова, обращаюсь к тебе, как к администратору форума, неужели не пора прикрыть всю эту белорусскую помойку в теме выставки АЗИАТ 2017, заметь, не рядовой какой то выставки. Неужели всем приятно читать весь этот бред уже какую тему подряд, уже смотрящие вход пошли ,. Сохдайте новую тему, даже название могу подсказать, и выясняйте там чего хотите и что хотите, а тут уже пора бы фотоотчет увидеть, ну или просто фото участников, ведь наверняка многие фоткали. Таня, я полностью поддерживаю эту просьбу. Темы выставки просто нет. И дальше лучше не будет.
Ениш: Вепалы Горагчы пишет: так он же позицырует себя смотрящим г Жодино господи, да где вы там проживаете, то? на зоне, что ли? откуда такой разговор "по понятиям"? Из Дома Уваровых пишет: страшные вещи у вас происходят в братском государстве...почитаешь и чет страшно угу..
Лёка: Легче отделить первые посты про выставку в новую тему, а эту переназвать.
Лёка: Мерлови пишет: он не заводчик. Заводчик его тётка Кобылинская
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: или с происхождением, ставящимся под сомнение. А давайте. Вот сейчас мне моча в голову ударит и я напишу, что в Ваших собаках кто-то пробегал, а кто-то родуху подделал и готово дело, объявим его с неизвестным происхождением. Мерлови пишет: он не заводчик. и что-то он тут пока ничего не написал от своего имени!!!! а вот люди писали , не скрывались. и я им верю! Какие люди? "Незаводчик" Валентина, которая на белое пишет черное, а на кобеля сука? Это вызывает Ваше доверие? Да уж... объективностья здесь точно не пахнет. Ениш пишет: господи, да где вы там проживаете, то? на зоне, что ли? Я думаю, что это просто умение переделать любую тему в разборки и срач (индивидуальные качества человека так сказать).
Ракич: Балтек Гайрат пишет: Но наверное таких, чей окрас она назвала непородным. Бред, бред и еще раз бред! Руководствоваться стандартом бы надо! А давайте Ирину Львовну сюда пригласим. Что мы уже столько страниц гадаем, что она сказала и что имела в виду. Вит Бир Уллу, интересно, тоже непородного окраса по ее мнению? И много других ярко-рыжих и красных, соболиных...И что из того, что в предках из Казахстана кто-то пробегал? А у кого-то из Таджикистана, а , может, из Афганистана..Не понимайт моя... Пробегающий может быть тока Туркмен что ли?
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: А давайте. Вот сейчас мне моча в голову ударит и я напишу, что в Ваших собаках кто-то пробегал, а кто-то родуху подделал и готово дело, объявим его с неизвестным происхождением. да ради бога. только люди там уважаемые писали.
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: Какие люди? "Незаводчик" Валентина, которая на белое пишет черное, а на кобеля сука? Это вызывает Ваше доверие? Да уж... объективностья здесь точно не пахнет. да я читала темы не от Валентины. это здесь уже никто писать по 155 разу не хочет, все равно сотрут. да и расплодился этот "Зомби" немеренно. Балтек Гайрат пишет: Я думаю, что это просто умение переделать любую тему в разборки и срач (индивидуальные качества человека так сказать). ну почему же... я поняла о чем речь
Ракич: Мерлови пишет: только люди там уважаемые писали. Хамите! Или есть что вспомнить про поддельные доки?
Мерлови: Ракич пишет: А давайте Ирину Львовну сюда пригласим. Что мы уже столько страниц гадаем, что она сказала и что имела в виду. отличная идея! Ракич пишет: Вит Бир Уллу, интересно, тоже непородного окраса по ее мнению? И много других ярко-рыжих и красных, соболиных... дело не только в окрасе. вам Ольга ранее попыталась все разъяснить.
Мерлови: Ракич пишет: Хамите! в смысле? назвать людей уважаемыми это хамство?
ВидарушкА: Мерлови пишет: с неизвестным происхождением Официально у него есть родословная,выданная компетентным органом.Далее - это все полет больной фантазии.И проблемы со зрительным восприятием отдельных субъектов.Официального опровержения нет,а слушать абы кого...например,эксперта,которая суку от кобеля по фото отличить не может,по корректному фото.Увольте
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: только люди там уважаемые писали. Ничего, я тоже уважаемый человек, давно занимаюсь азиатами, оооочень много знаю (включая то, о чем многие современные заводчики даже не догадываются) и ко мне обязательно прислушаются, если я пущу такую пулю, особенно о делах давно минувших дней, когда к примеру Вы, Катерина, еще и не собирались брать азиата. Или Вы имеете ввиду, что ТАМ писали уважаемые люди, а здесь так, тля? Мерлови пишет: да ради бога. Т.е. Вы согласны объявить своих собак собаками без происхождения просто по навету? Ну что... снимаю шляпу, я бы на такое не пошла.
Ениш: Мерлови пишет: расплодился этот "Зомби" немеренно. а это как?
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: не от Валентины. А от кого? Очень Вас прошу написать один, последний раз. Кто эти уважаемые люди?
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: Ничего, я тоже уважаемый человек, давно занимаюсь азиатами, оооочень много знаю (включая то, о чем многие современные заводчики даже не догадываются) и ко мне обязательно прислушаются, если я пущу такую пулю, особенно о делах давно минувших дней. ну хорошо))) жду вашу историю))) самой очень интересно. в принципе подавляющее большинство моих производителей живы. еще есть возможность провести днк-экспертизу (за ваш счет разумеется))) повеселимся.
Мерлови: Ениш пишет: а это как? ну как, потомков много. всех что ли теперь выводить?
ВидарушкА: Балтек Гайрат пишет: И ты Брут... Балтек Гайрат пишет: Таких, о каких они разговаривали. Так они и о пробегающих разговаривали .Точнее,к ним в итоге пришли.И их,видимо,как основное зло, надо исключать.Бдительнее быть в заводском разведении,когда мимо кто-то бежит . Ракич пишет: ..И что из того, что в предках из Казахстана кто-то пробегал? А у кого-то из Таджикистана, а , может, из Афганистана..Не понимайт моя... Пробегающий может быть тока Туркмен что ли? Я тоже в сомнениях.А вообще,на самом деле - бред.Даже представить ранее не могла,что такой окрас вот такой диссонанс вызовет
ваяр: добры день. до вчерашнего вечера думал что я художник и поэт оказался просто смотрящий. что то доказывать нескольким валентинам на форуме не собираюсь причем у них мягко сказать весеннее обострение и не востребовательность. в маленькой белоруси вепалы гарагчы знали до меня и предупреждали о ненормальности в большой россии вале удается показать себя понимающей. если почитать волкодав форум 3- 4 летней давности а может кто из читателей знает виталий сахарук красочно и подлинно описывал деяния и моральные качества вали. повторюсь карабаса у рабышко татьяны приобрел в возрасте года голова бесподобных форм и чистоты подкупила рост около 70 родословная присутсвовала можно спросить у хозяйки. санту с родословной я взял у сергея захаревича который являлся ее заводчиком. сергей захаревич судил первые чемпионаты по тестированию в белоруси сейчас является судьей турнира лепшы ваяр. человек бесподобно видит и чувсвует животных .
полная версия страницы