Форум » ПРОШЕДШИЕ ВЫСТАВКИ » Главная выставка года Азиат -2017 (продолжение) » Ответить
Главная выставка года Азиат -2017 (продолжение)
dogice: НКП "Среднеазиатская овчарка" приглашает любителей среднеазиатской овчарки на главную выставку и начинает регистрацию участников на национальную выставку «АЗИАТ -2017» , которая состоится 30 апреля 2017 года . Эксперты : кобели- Швец И.Л. Суки –Горбачевский О.А. . Добровольный целевой взнос для участия в выставке Взрослые классы 2500,беби ,щенки 1500, ветераны-бесплатно. Присуждаемые титулы: Чемпион НКП, Юный Чемпион НКП, КЧК, СС, ЮСС. Обратите внимание КЧК полученный на этой выставке-учитывается за 2КЧК! Запись на выставку производится по 20 апреля 2017 года включительно. Участники выставки могут быть записаны в следующие классы: Класс ветеранов (с 8 лет) Класс бэби (3-6 мес.) Класс щенков (6-9 мес.) Класс юниоров (9-18 мес.) Класс промежуточный (15-24 мес.) Класс открытый, рабочий, Победителей, Чемпионов и Чемпионов НКП (все с 15 месяцев) Производители и питомники, которые по результатам записи могут принять участие в конкурсах «Лучший производитель» и «Лучший питомник», а также "Конкурс Пар". Запись в эти конкурсы строго предварительная, стоимость участия-200 руб. В рамках главной выставки породы пройдет конкурс на ГРАНД ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА Присуждаемые титулы -Гранд Чемпион Национального Клуба и Юный Чемпион Национального Клуба-для сук и кобелей. Добровольный целевой взнос для участия в выставке 1500 руб. Могут принимать участие собаки имеющие титул Чемпиона НКП-на Гранд Чемпиона НКП и Юного Чемпиона НКП-на Юного Гранд Чемпиона НКП ( обратите внимание, что для участия в этом конкурсе собака не только должна иметь этот титул, но и по возрасту быть юниором) Для регистрации отправьте на e-mail: dogice@mail.ru копии документов о происхождении собак. В письме укажите выставочный класс, а также имя и телефон владельца. Дополнительно предоставьте копии: Сертификата РКФ о сдаче рабочих испытаний - для записи в рабочий класс Сертификата САС или КЧК (с копией диплома) - для записи в класс Победителей Сертификата Чемпиона страны или НКП - для записи в класс Чемпионов Сертификата Чемпиона НКП - для записи в класс Чемпионов НКП Скидки для иногородних участников, клубов ( запись от 10 собак) и нескольких собак одного владельца оговариваются индивидуально. Телефон для справок: +7-903-792-43-44, +7-903-755-12-44
Лёка: Тоже не типичная собачка http://security-dog.org/cao/cao_russia/cao/gyurza_ak_nuker.html
Лёка: Валентина КРАСНЫЕ ЭТО КАКИЕ? Где почитать про этот окрас ?
Вепалы Горагчы: Лёка пишет: Тоже не типичная собачка и что ? Разве все собаки вывезенные с СА чистокровные азиаты?
Вепалы Горагчы: Лёка пишет: Валентина КРАСНЫЕ ЭТО КАКИЕ? Среднего размера, массивный костяк, приземистый. Голова с объёмом и объёмной длинной мордой. Глубокая чёрная маска. высоковатый постав ушей, крепкая спина, чуть кор.плечо. Яркий, очень насыщенный ржавый окрас, мало типичный для породы. Отправлено: Сегодня 01:23. Заголовок: Ениш пишет: БАВ , а.. ________________________________________ Ениш пишет: цитата: БАВ , а вашему рыжему? Нашему - оч.хор. И ни слова об окрасе в описании. Но, наш не столь насыщеный, как Луч. По словам И.Л. Луч - не рыжий, а красный. Мы немного побеседовали после выставки на эту тему.
Лёка: И чего к красному докопались-Ирина Львовна рыжих не любит (хоть поняла почему она на первое поставила собачку с отклонениями в анатомии но с тем что надо для неё окрасом., а нас с оч. хором отправила...в ринге было 2 собаки )
Лёка: Вепалы Горагчы пишет: По словам И.Л. Луч - не рыжий, а красный. Ну на заборе тоже много чего пишут, где в источниках почитать про красный окрас?
Лёка: Ой фсё... нашла генетику красного у ...кошек у меня кошки
rbhfrjcjd: Вепалы Горагчы пишет: Этот окрас не типичен для азиата как в Средней Азии так и на всей территории РФ ,встречается очень редко и получен на мой субъективный взгляд приливанием иномарки https://www.youtube.com/watch?v=nen69IoDFv8 Арвана - Чемпион Туркмении 2004 года. Еще могу накидать много фото такого окраса собак из Туркмении, так что не пишите ерунды.
Helen: Вепалы Горагчы пишет: Разве все собаки вывезенные с СА чистокровные азиаты? огласите весь список, пжалста (с) ху из ху?!
TSV: Еще раз спрошу. Стандарт породы зачем разрабатывается? Чтобы его игнорировать? Окрас: Любой, кроме генетического голубого, генетического коричневого в любых сочетаниях и чепрачного.
Вепалы Горагчы: rbhfrjcjd пишет: Еще могу накидать много фото такого окраса собак из Туркмении, так что не пишите ерунды. Вы наверное не понимаете,что пишите?Обсуждается вот такой окрас! или вот такого или вот такого url=http://shot.qip.ru/00TvcA-6lA1oXogh/][/url] PS.Еще раз повторю.Мне все равно у кого какого окраса собака во дворе .Отслеживаю информацию только для себя,что бы кобели моего питомника не участвовали в вязках с суками ,вот такого "чистокровного разведение" , и не более того
Лёка: Вепалы Горагчы пишет: Вы наверное не понимаете,что пишите?Обсуждается вот такой окрас! Арван какого окраса?
Ениш: Лёка пишет: где в источниках почитать про красный окрас? это тайна. её только экспертам рассказывают ( я правильно помню, что Валентина тоже эксперт-породник?) А потом ещё меня спрашивают -чего я выставки не посещаю. А, вот, нафига оно надо, свои деньги тратить на сомнительные мероприятия? мне их жалко чего то, я им лучше применение организую)))
Вепалы Горагчы: Ениш пишет: А потом ещё меня спрашивают -чего я выставки не посещаю. А, вот, нафига оно надо, свои деньги тратить на сомнительные мероприятия? мне их жалко чего то, я им лучше применение организую))) Очень правильная мысль
Лёка: Интересно, а к пятнистым собакам как И.Л. относится? Ну к рыже белым, бело рыжим
Ениш: Вепалы Горагчы пишет: Вы наверное не понимаете,что пишите?Обсуждается вот такой окрас! ну, так, объясняйте -чего за окрас и как получается чем окрас Арваны отличается от того, что Вы поставили?
Лёка: Ениш пишет: я правильно помню, что Валентина тоже эксперт-породник? Правильно, поэтому и печально вдвойне такое слышать от Валентины. Но хотя...у каждого свои тараканы...хотя от этого опять же печально уже втройне.
Вепалы Горагчы: Ениш пишет: ну, так, объясняйте -чего за окрас и как получается чем окрас Арваны отличается от того, что Вы поставили? Ирина,выше в этой теме , я уже писала в своих постах свое субъективное мнение по данному окрасу. Все ухожу,нужно ехать забирать кубки для выставки!
Лёка: Ениш пишет: ну, так, объясняйте -чего за окрас и как получается чем окрас Арваны отличается от того, что Вы поставили? Может Вас услышат мои вопросы были тактично пропущены. А я сижу...с тетрадочкой, ручечкой готова конспектировать
Лёка: Вепалы Горагчы пишет: я уже писала в своих постах свое субъективное мнение по данному окрасу. Не надо субъективных мнений, собака это не бумажный самолётик захочу так сложу захочу этак. Вы с завидным упорством везде всё расставляете по полочкам, въедливо объясняя кто и что и где. Ответьте пожалуйста на выше поставленные вопросы. Моё мнение, извиняюсь конечно, но та лабуда от И.Л. и от Вас -простая безграмотность.
TSV: Сука на этой же выставке только под другим экспертом( Горбачевским). И происхождение у Яры не как у Луча).И родословная тоже прослеживаемая на много поколений и Ирина как бы тоже не первый год в породе. Неужели тоже не той дорогой идет товарищ))? Ирина заранее прошу прощения за фото взятые с сайта.
Ениш: Вепалы Горагчы пишет: Отслеживаю информацию только для себя,что бы кобели моего питомника не участвовали в вязках с суками ,вот такого "чистокровного разведение" смешно
rbhfrjcjd: Вепалы Горагчы пишет: Ирина,выше в этой теме , я уже писала в своих постах свое субъективное мнение по данному окрасу. нет, вы не мнение писали, а обосрали заводчиков, у которых собаки такого окраса, как там было насчет иномарок?лень искать в закрытой теме. Вепалы Горагчы пишет: Все ухожу,нужно ехать забирать кубки для выставки! как приедете, постарайтесь ответить на это:Лёка пишет: чем окрас Арваны отличается от того, что Вы поставили? И еще, я очень хорошо понимаю то, что пишу, правда пишу редко, когда "особо грамотные" эксперты всякие перлы выдают( не касательно Ирины Львовны, очень уважаю как эксперта) про прилитие иномарок, я бы на месте Иры Зардак спросил бы.
TSV: Ениш пишет: смешно Если не было бы так грустно)(
Из Дома Уваровых: TSV пишет: Если не было бы так грустно)( да ладно,бумаги в руки и к нам на выставку,у нас душевно ,компенсируете весь негатив выставки точно этой
Асулла: Да уж... Почитала... Ярко рыжий окрас стал, отчего то, красным... Да еще и не свойственным породе. Эксперты жгут. Слов нет. Владельцам Луча посоветовала бы жалобу написать на эксперта. П.С. Зардак Луч - красивый пес. Обидно, конечно, за такую оценку. Что тут скажешь. Только посоветуешь не расстраиваться (насколько это возможно) и идти дальше.
Ася: TSV не расстраивайтесь оценка поставлена просто не пойми за что намеки на иномарки со стороны Валентины это вообще не знаю как назвать. Есть достоверная информация-покажи и расскажи кто когда где и с кем. А то получается тут слышала, там рыбу заворачивала-но никому ничего не скажу. Не красиво
Helen: Ася пишет: намеки на иномарки со стороны Валентины это вообще не знаю как назвать фактов то нет, так хоть намекнуть не в окрасе там дело, ну пунктик у человека насчет конкурентов или обида может какая затаенная годами покоя не дает, вот и "привечает" при любом удобном случае.
TSV: Ася Асулла Из Дома Уваровых спасибо за поддержку. Владелец не я, владелец Оксана Лебедева вот ее страничка http://jer.forum24.ru/?1-6-0-00000119-000-225-0. Я с Ириной Львовной Гоглевой заводчики)))
Зардак: rbhfrjcjd пишет: я бы на месте Иры Зардак спросил бы. Борь,я знаю. Ставится под сомнение происхождение Зомби,деда Сарташа. Об этом были темы на Борде.
Балтек Гайрат: Зардак пишет: Ставится под сомнение происхождение Зомби,деда Сарташа. О А он кто по мнению знатоков? Ох уж эти знатоки. Возникают из ниоткуда со своими "знаниями", а первого, кто сказал и не найдешь никогда.
БАВ: Зардак пишет: Ставится под сомнение происхождение Зомби,деда Сарташа. именно так. Вот, мне тоже хотелось бы знать, что там у Зомби не так, что на него шишки падают.
Ениш: БАВ пишет: что там у Зомби не так, что на него шишки падают. а, у кого Зомби в анамнезе нет, на кого думать, интересно?
Лебедева Оксана: Пока есть времечко, вмешаюсь и я. Про Зомби. Никаких там примесей не было и нет. Я детально (дотошно, можно сказать) изучала родословную Луча, списываясь с владельцами собак. По матери и по отцу. Зомби-шикарный, настоящий азиатский азиат! Это был шикарный чёрный кобель с устойчивой психикой, с прозрачной родословной. Общалась я с Сашей К. (владелец Зомби). Из переписки: "не встречал более бесстрашного кобеля, у него была очень красивая голова, он был грубого типа с тяжелым костяком, при росте 73 см в холке он весил в рабочей кондиции 64 кг. У него были свои недостатки не хватало ширины груди и чуть чуть углов ЗК, но детей он давал без этих недостатков". Про эксперта. Лариса!Мы вовсе не расстроены оценкой. Наоборот, я очень спокойна к этому отнеслась. По анатомии - замечаний нет. У Луча всё в норме, коки, прикус, лапы, спина, Швец И. отметила его красивую объёмную голову с длинной объёмной мордой; он сейчас в хорошей рабочей кондиции, немного в разлиньке, но это даже на руку, потому, что видна вся его мышечная структура. Вообще, экспертиза - это такая штука...ещё недавно никому не нравились чёрные азиаты, эксперты старались поставить их подальше от 1 места в расстановке. А сейчас они на пике популярности!!!! Думаю, что совсем скоро также будет и с рыжиками! P/S заявление (об аннулировании оценки) направлено в РКФ. Про рыжих.Мы их любили, любим и будем любить!!! Вы просто не представляете сколько у нас запросов на щенков этого окраса! и сколько запросов на вязку с ним. Про людей, льющих грязь на форумах о "примесях" "иномарках" и т.д. Вы знаете, обычно так говорят, те кто сами занимается такими делами, не иначе. Потому, что обычному, порядочному человеку и в голову не придёт такое придумать. А, вообще, даже немного смешно над этой ситуацией. Луч произошёл, по мнению Швец И.Л., от кангалов) получается, что батька Луча Сарташ, который стал на этой выставке Лучшим кобелём - кангал! только чёрный)))
эсми: Лебедева Оксана пишет: заявление (об аннулировании оценки) направлено в РКФ. Правильно!!!!!!!!!!! Лебедева Оксана пишет: Сарташ, который стал на этой выставке Лучшим кобелём - кангал! только чёрный))) Всегда его подозревала в огромной необычности)))))))))))))), оказывается он подпольный кангал, еще и детей белых дает)))))))))))) Про крап тоже спрашивала, в ответ тишина. Наверно сюрпризы для будущих выставок готовят. ))))))))))))))
Асулла: Лебедева Оксана пишет: P/S заявление (об аннулировании оценки) направлено в РКФ. Молодцы!!! Может быть, экспрету и ни чего не будет за ее чудесатые чудеса в судействе, но она об этом случае узнает и, может быть, примет на вид (очень надеюсь). Я под ней своих собак не выставляла, а уж теперь и не поведу никогда (у меня рыжики). П.С. Жаль, что далеко живете. Обязательно повязала бы с Лучем кого нибудь из своих сук.
Ениш: Лебедева Оксана пишет: ! P/S заявление (об аннулировании оценки) направлено в РКФ. а зачем её аннулировать? просто жалубу на экспертизу. Швец на Щвец)))
Ениш: эсми пишет: Про крап тоже спрашивала, в ответ тишина. а про кого желали послушать? если про Швец, то она в курсе. что есть крапчатые. даже вот такие- http://security-dog.org/cao/arhiv/cao/zhiz_sila_sp.html эта сука под ней побеждала (хотя и чепрачная))) А, ежели про других экспертов. то это надо каждого пытать, что бы про свои тараканы рассказал. О! тут недавно на ФБ дискуссия была -породен ли для азиата тигровый окрас))) на замечание Кяризова, что тигровые всегда были и есть, ему ответили, что он не фига не понимает в породе не эксперты, конечно, дебатировали, но "знатоки"
эсми: Ениш пишет: если про Швец, то она в курсе. что есть крапчатые. даже вот такие- http://security-dog.org/cao/arhiv/cao/zhiz_sila_sp.html эта сука под ней побеждала (хотя и чепрачная))) Ениш пишет: Швец на Щвец))) Ениш пишет: а про кого желали послушать? Именно на этой выставки не было, просто разговор за окрас пошел, я своих тараканов хотела разогнать, раз здесь в беседе судьи есть.)) У меня судья на выставке уточняла, нормально или нормально, что у черной собаки, белые лапы в черный крап.)
Мюрат: эсми пишет: У меня судья на выставке уточняла, нормально или нормально, что у черной собаки, белые лапы в черный крап.) Случай из жизни. Лет 8 назад. Судья Иванищева. Выставляю черно-белого кобеля с крапом. Експерт говорит - наверно, Вам дисквал...крап нетипичен для азиата. Чего-то я ей сказала...куда-то она отошла...поставила "отлично", а ЛПП отдала бело-черной крапчатой суке )))
Вепалы Горагчы: Ениш пишет: смешно Ирина ,злоба разрушает человека.Желаю Вам искренне , крепкого здоровья и долголетия
Вепалы Горагчы: БАВ пишет: Вот, мне тоже хотелось бы знать, что там у Зомби не так, что на него шишки падают. Анна Вячеславовна ,думаю Вы читали на соседнем форуме более 5 лет назад ,писал Вадим из Витебска, потом подхватили эту тему Могилевские, Минские и т д потом (Крупский попросил админа почистить тему).Приезжайте в сентябре на Чемпионат, я попрошу ребят ,чтобы Вам рассказали подробнее, что и как было.. на самом деле. Со слов Сергея(заводчика Зомби),Димы Б ,Вадима и др очевидцев этой истории. Перескажу вкратце. Отец Зомби был очень красивый, породный ,хоризматичный кобель .Между собой дружили хозяин кобеля и хозяин суки, сука была скажем так ,среднестатистическая, без родословной ,в выставках не участвовала, договорились, ребята повязать ,повязали родилось три или четыре щенка( по памяти ,точно не помню), среди щенков был только один черный(где то есть в нете фото этого помета) и его забрал на охрану владелец кобеля. Дальше опущу подробности . В возрасте более 2 х лет кобеля отдали Крупскому на охрану, рассказали , что и кто за ним , и не стоит заниматься с этим кобелем племенной работай. Повторю, собака отдавалась на ОХРАНУ. Ну а дальше … Эта история неоднократно и лично заводчиком Зомби, на выставках, боях и за рюмкой чая была рассказана-пересказана множеству владельцев САО. Приезжайте, все услышите сами… Дальше по вопросу происхождения Зомби писать не буду. Кто хотел ,тот узнавал информацию лично и из разных источников.Кто не хотел,тот .. и не хотел
Ениш: старый анекдот про художника- посетитель выставки - "скажите, почему на ваших картинах трава голубая, листва на деревьях черная, а небо зелёное??" автор картин - "понимаете, я художник! я так вижу!" посетитель -"но, если вы так видите, то почему вы художник???"
Вепалы Горагчы: rbhfrjcjd пишет: как приедете, постарайтесь ответить на это Послушайте, что Вы себе позволяете? У меня что есть обязательство перед Вами или еще кем то на этом форуме? Так вот послушайте Борис, ваш бред комментировать не собираюсь, замечу только еще раз, читайте ,что пишите пожалуйста. Хотите узнать мнение по данному вопросу более детально( и с профессиональной точки зрения) и людей которые неоднократно были в СА, попросите Канцельсона В.И. ,Иванову или Арунаса прокомментировать 3 фото с моего поста. Потом поставьте эти комментарии в тему ,будет всем на форуме ,интересно почитать.
Ениш: Вепалы Горагчы пишет: Ирина ,злоба разрушает человека да, неужто? а, ответы на вопросы будут?
Лёка: Вепалы Горагчы пишет: людей которые неоднократно были в С И что? В СА и голубые и коричневые присутствуют и? И помески с борзюками и? Они как то это комментируют? Где почитать? А как Вы относитесь к белым собакам?
Лёка: Вепалы Горагчы Ответы на выше поставленные вопросы от Вас, так понимаю, ждать не приходиться...так...пук в муку.
Мерлови: Вепалы Горагчы пишет: Со слов Сергея(заводчика Зомби),Димы Б ,Вадима и др очевидцев этой истории. Перескажу вкратце. Отец Зомби был очень красивый, породный ,хоризматичный кобель .Между собой дружили хозяин кобеля и хозяин суки, сука была скажем так ,среднестатистическая, без родословной ,в выставках не участвовала, договорились, ребята повязать ,повязали родилось три или четыре щенка( по памяти ,точно не помню), среди щенков был только один черный(где то есть в нете фото этого помета) и его забрал на охрану владелец кобеля. Дальше опущу подробности . В возрасте более 2 х лет кобеля отдали Крупскому на охрану, рассказали , что и кто за ним , и не стоит заниматься с этим кобелем племенной работай. Повторю, собака отдавалась на ОХРАНУ. Ну а дальше … Эта история неоднократно и лично заводчиком Зомби, на выставках, боях и за рюмкой чая была рассказана-пересказана множеству владельцев САО. как топили Кару(не имея доказательств), и как теперь пропускают мимо ушей историю с Зомби, многим не удобную... как у Зомби появились документы, никто до сих пор не объяснил...
Ениш: Мерлови пишет: как топили Кару(не имея доказательств) ну, положим, что тогда доказательств было выше крыши. только параллель неуместна, потому что про ту суку не говорили, что она метис,а наоборот, что сука породная и красивая, но в её документах махровая липа. А здесь изволили про "иномарки" обмолвиться. вот и ждём продолжения повествования- от кого именно получили САО насыщенный рыжий вот такой, например-
Мерлови: Ениш пишет: только параллель неуместна, потому что про ту суку не говорили, что она метис,а наоборот, что сука породная и красивая, но в её документах махровая липа. вот у Зомби липа по докам. у него их вообще нет изначально. Ениш пишет: вот и ждём продолжения повествования- от кого именно получили САО насыщенный рыжий вот такой, например- у меня такого окраса собаки тоже есть. к окрасу конечно зря прицепились.
Балтек Гайрат: Вепалы Горагчы пишет: сука была скажем так ,среднестатистическая, без родословной ,в выставках не участвовала, Это единственный косяк за этой сукой?
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: вот у Зомби липа по докам. Т.е. не те мама-папа, ну и соответственно далее по списку?
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: Т.е. не те мама-папа, ну и соответственно далее по списку? это вообще кобель без доков изначально. если мать без доков, откуда у помета они возьмутся?
Балтек Гайрат: Мерлови Я не читала эту тему. Поэтому не знаю аргументов той и другой стороны. Но, судя по форумам, белорусы такие "дружные ребята", что просто караул. Все разоблачают и разоблачают друг друга. Тут недавно на боевом форуме друг друга разоблачали - черт ногу сломит в этих разоблачениях, такие фекалии, что наступить страшно. А уж кто там прав в этой жизни точно не разобраться.
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: Мерлови Я не читала эту тему. Поэтому не знаю аргументов той и другой стороны. Но, судя по форумам, белорусы такие "дружные ребята", что просто караул. Все разоблачают и разоблачают друг друга. Тут недавно на боевом форуме друг друга разоблачали - черт ногу сломит в этих разоблачениях, такие фекалии, что наступить страшно. да, собственно, не только белорусы. но тема питомника, где шло обсуждение происхождения Зомби, вычищена. если скрывать нечего, то зачем?
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: если скрывать нечего, то зачем? Не знаю. Может просто срач убрать. Почему-то я уверена, что все именно в таких рамках было.
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: Не знаю. Может просто срач убрать. Почему-то я уверена, что все именно в таких рамках было. ну убрал срач. и что? все всё сразу и забыли))))
Madlen: Ениш пишет: вот такой, например- Или такой, ваще огонь!
Ениш: Madlen . не сынок, случаем, вот этой суки?- Вайда из Града Владимира
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: все всё сразу и забыли)))) Кому не надо, тот забыл. Кому совсем не надо, тот и не знал. А кому надо, тот будет помнить и использовать информацию (вне зависимости от достоверности аргументов) в случае стычки. Все как всегда. Madlen пишет: Или такой, ваще огонь! Ого! Впервые такого яркого вижу.
Зардак: Балтек Гайрат пишет: Кому не надо, тот забыл. Кому совсем не надо, тот и не знал. А кому надо, тот будет помнить и использовать информацию (вне зависимости от достоверности аргументов) в случае стычки.
Madlen: Ениш пишет: не сынок, случаем, вот этой суки? Дочка. В мужском роде это я про окрас.
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: Кому не надо, тот забыл. Кому совсем не надо, тот и не знал. А кому надо, тот будет помнить и использовать информацию (вне зависимости от достоверности аргументов) в случае стычки. ага))) громче всех про Кару как раз возмущались в большинстве своем те, кто Зомби в разведении (в предках) имеет) ну и их друзья-подружки . на воре и шапка горит.
TSV: Мерлови Вы уж выражения то выбирайте поаккуратнее!!!! То что Вы русские пословицы знаете похвально, но они к месту должны быть!!!!
Зардак: TSV Свет,не обращай внимания. Есть и такие люди....Которых прям тянет на скандальчики,больше то особо негде проявиться,а так хоть запомнят.
TSV: Для меня эта информация по Зомби стала известна только сейчас, и уж извините она из категории "одна бабушка сказала" и этой информации можно доверять ровно настолько насколько доверяешь "той бабушке".Я доверяю документам и руководствуюсь ими, по другому никак, слишком много " болтливых бабушек" и уследить за "их" болтовней и фантазиями нет никой возможности.
Мерлови: TSV пишет: Для меня эта информация по Зомби стала известна только сейчас, и уж извините она из категории "одна бабушка сказала" и этой информации можно доверять ровно настолько насколько доверяешь "той бабушке".Я доверяю документам и руководствуюсь ими, по другому никак, слишком много " болтливых бабушек" и уследить за "их" болтовней и фантазиями нет никой возможности. Зардак пишет: TSV Свет,не обращай внимания. Есть и такие люди....Которых прям тянет на скандальчики,больше то особо негде проявиться,а так хоть запомнят. ой, а не вы ли были создателем темы про подставные доки у Кары? ну так вот же, и с другой стороны побывать тоже иногда надо)))
БАВ: Вепалы Горагчы Я не читала. Вы хотите сказать, что у Зомби в родословной чужая мама записана? Почему БКО не аннулировало родословную и пропускает пометы?
Балтек Гайрат: Мерлови А чего Вы смеетесь? Я вот честное слово не читала тему про Зомби. Про Кару фигово уже помню информацию, нужно сильно память освежать. Да и не интересны мне они оба. А подставы - плохо. В любом случае. И это... все ж тема-то здесь про выставку, может не будем? Девочки, это ко всем вопррс.
БАВ: Мерлови Заводчица Кары сама своими фото навела "тень на плетень".
Мерлови: БАВ пишет: Мерлови Заводчица Кары сама своими фото навела "тень на плетень". а заводчик Зомби наоборот тень на плетень развеял
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: Мерлови А чего Вы смеетесь? Я вот честное слово не читала тему про Зомби. Про Кару фигово уже помню информацию, нужно сильно память освежать. Да и не интересны мне они оба. А подставы - плохо. В любом случае. И это... все ж тема-то здесь про выставку, может не будем? Девочки, это ко всем вопррс. можно выделить отдельную тему.
rbhfrjcjd: Вепалы Горагчы пишет: что Вы себе позволяете? Я всегда позволяю себе то, что хочу, в рамках приличия, конечно. Вепалы Горагчы пишет: ваш бред комментировать не собираюсь, Не надо, просто ответьте на вопрос, и вообще, у меня сложилось впечатление, что вы как то не хорошо настроены при общении со мной, агрессивно что ли, может показалось? Вепалы Горагчы пишет: попросите Канцельсона В.И. ,Иванову или Арунаса уже отправил всем письма, так как знаком лично, с Арунасом сейчас переговорю по телефону, после получения ответов, тексты письма скопирую сюда, без проблем. Вепалы Горагчы а да, и это, не надо так нервничать, берегите здоровье, мы же просто общаемся на породном форуме, удачи.
БАВ: Мерлови А почему нет? Отдал кобеля на охрану, бесплатно, а кобеля раскрутили и подзаработали на этом. Чем не повод для обиды? Это я просто рассуждаю, если что.
Мерлови: БАВ пишет: А почему нет? Отдал кобеля на охрану, бесплатно, а кобеля раскрутили и подзаработали на этом. Чем не повод для обиды? бесплатно и без документов. если у мамы нет документов, откуда они взялись у одного из щенков?
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: откуда они взялись у одного из щенков А папа в документах тот или тоже другой? Девочки-модераторы, а можно отдельно выделить тему? А то сейчас Азиату 2017 каюк настанет.
БАВ: Зомби к обсуждаемому окрасу как-то не приклеивается. На фото ВГ собака другого типа. По Сарташу рыжие и палевые с маской достаточно однотипны. И по Тайгеру - такие же. И непосредственно от Хан Полата были такие же. Да и не только от него.
БАВ: Мерлови Нам (мне, и Вам, и ВГ) доподлинно не известно, у кого были, у кого не были документы. БКО не заблокировал НИ одного помета. Я не защищаю Зомби и его владельцев. Стараюсь быть объективной. А объективно выходит, что для обвинения нет фактов. Все на уровне ОБС.
Мерлови: БАВ пишет: Мерлови Нам (мне, и Вам, и ВГ) доподлинно не известно, у кого были, у кого не были документы. БКО не заблокировал НИ одного помета. Я не защищаю Зомби и его владельцев. Стараюсь быть объективной. А объективно выходит, что для обвинения нет фактов. Все на уровне ОБС. почему когда речь идет о подставах в родухах других собак, все с радостью подхватывают тему? а когда речь о своих, то вдруг занимают противоположную позицию?
Лёка: Мерлови пишет: почему когда речь идет о подставах в родухах других собак, все с радостью подхватывают тему? а когда речь о своих, то вдруг занимают противоположную позицию? Это применимо и к Вам
БАВ: Мерлови Потому, что здесь подстава НЕ Доказана. А тАм изначально на подставе поймали.
Мерлови: Лёка пишет: Это применимо и к Вам нет. у меня нет ни тех, ни других... нет вру. правнук Зомби есть.
Мерлови: БАВ пишет: Потому, что здесь подстава НЕ Доказана. что значит не доказана? у матери нет документов. помет соответственно не оформляли. и вот те на, у одного из щенков вдруг появилась родуха! нет, не доказано...
Ениш: Мерлови пишет: почему когда речь идет о подставах в родухах других собак, все с радостью подхватывают тему? а когда речь о своих, то вдруг занимают противоположную позицию? какую позицию? эту- Балтек Гайрат пишет: А подставы - плохо. В любом случае. так, вроде и неоспоримо сие, не?
Мерлови: Ениш пишет: какую позицию? эту- нет. не эту. там цитата стоит, на что был ответ. а по данному вопросу можно непосредственно обратиться к заводчикам того помета в Беларусь.
Дом Семаргла: Лебедева Оксана пишет: отметила его красивую объёмную голову с длинной объёмной мордой Голова ей не понравилась совсем. Сказала не типична для азиата. В общем и целом кобель ей не понравился сразу, при осмотре всего ринга, сразу выделила отметив, что эта собака неизвестной породы. Сказала, что по общему впечатлению, голове,типу мускулатуры, сложению, шерсти собака напоминает бендога или КВ. Сам оттенок окраса она подсчитала подтверждающим эту примесь, а не просто рыжий окрас. К рыжему у Ирины Львовны притензий не было. Если что, это не моё мнение а эксперта.
Дом Семаргла: Господа, сразу напишк, что ни Ирина Львовна Швец , ни Горбачевский не обращали внимание на линьку. Оба эксперта-породники, им не нужна намытая и отфененная шерсть чтобы оценить среднеазиатскую овчарку. Ирина Львовна судила очень строго, иногда очень сильно снижая оценку за некоторые недостатки, на которые другой эксперт просто бы не обратил внимание. Было много претензий к поставу, форме глаз и не типичному выражению. Белые собаки за осветленный пигмент тоже получали "хорошо" не смотря на весну и не противоречие стандарту. Олег Горбачевский хотел видеть хороший угол плеча, отличный толчок задних, широкий вымах передних конечностей и более активный темперамент, строго относился к мягкой спине, к переслежине. Корпус и углы конечностей имели большее значение, чем ньюансы головы. Оба эксперта наказывали черезмерно загруженных собак, даже много собак хорошего типа, но жирных получали оценку-хорошо. Оба эксперта отметили большое количество собак черезмерно "упавших на перед "-низкопередых, с укороченным плечом или предплечьем. Предвосхищая вопросы-стажировалась на Азиате и эксперты комментировали свои описания и оценки.
rbhfrjcjd: Вепалы Горагчы пишет: Хотите узнать мнение по данному вопросу более детально( и с профессиональной точки зрения) и людей которые неоднократно были в СА, попросите Канцельсона В.И. ,Иванову или Арунаса прокомментировать 3 фото с моего поста. Потом поставьте эти комментарии в тему ,будет всем на форуме ,интересно почитать. 1. Ответ Арунаса: Я на форуме небуду, но никаких проблем в окрасе невижу .я думаю не за окрас, Швец не дура, поверь 2. Ответ Ивановой: Уважаемый Борис, у меня разрядился телефон.2 фото Гоймота из интернета. Вообще, об окрасе должны говорить сами туркмены: Гельды, Фарида и дрТатьяна Михайловна в телефонном разговоре все пояснила и привела в пример старого Гоймота, Арвану и так далее, говорили мы долго, даже телефон у ее разрядился, суть разговора, - окрас типичен. Осталось дождаться ответ Вадима Ильича, скорее всего будет завтра, но думаю будет аналогичным. И еще уважаемая Вепалы Горагчы, заметьте, я не обсуждаю тут ни одной конкретной собаки, ни одного происхождения, а просто пытаюсь подискутировать о окрасе, потому как интересно, ведь рыжих собак очень много. Вы же за два -три поста умудрились обоср----ать происхождение собаки, навести тень на заводчиков, и так далее, а когда вас просто попросили обосновать ваши посты , отправили к уважаемым людям за консультацией, и что, я сходил, ответы выше, ВАШ ХОД. Так как не люблю править посты, просто дополню, пришел ответ и от Канцельсона В.И., все как вы просили 3. Ответ Канцельсона В.И. Борис ,добрый вечер!! Я подробно отвечу завтра.. Но я вижу собаку стандартного окраса Рыжую с черной маской... и завтра ответ: Борис ,привет снова!!! Ну ничего нового. ОКРАС собаки рыжий с черной маской. НЕ чепрачный,-Не коричневый... Может проблемы не в окрасе??? Ничего немогу сказать.. Швец известный эксперт..С головой..Поэтому удивлён!!! С Уважением. Вадим.
Зардак: Дом Семаргла Оль,а почему ничего подобного нет в описании? Ну написали бы,что не породен,такие то такие то недостатки и вопросов бы не было.
rbhfrjcjd: Дом Семаргла пишет: К рыжему у Ирины Львовны притензий не было. что и требовалось доказать. Ольга, спасибо за ваш пост, очень вовремя.
rbhfrjcjd: Дом Семаргла пишет: строго относился к мягкой спине, к переслежине. Ольга, переслежина отмечалась как недостаток? или наоборот.
Зардак: Дом Семаргла пишет: К рыжему у Ирины Львовны притензий не было. А как же это ? Из описания "Яркий, очень насыщенный ржавый окрас, мало типичный для породы. "
olesenka: Дом Семаргла пишет: Голова ей не понравилась совсем. Сказала не типична для азиата. В общем и целом кобель ей не понравился сразу, при осмотре всего ринга, сразу выделила отметив, что эта собака неизвестной породы. Сказала, что по общему впечатлению, голове,типу мускулатуры, сложению, шерсти собака напоминает бендога или КВ. Сам оттенок окраса она подсчитала подтверждающим эту примесь, а не просто рыжий окрас. К рыжему у Ирины Львовны притензий не было. Всё это тянет на дисквал, чего ж не поставили то тогда метису или страшновато стало, что самодурство тут не прокатит и придётся отвечать ? Где это всё в описании кобеля?! Есть стандарт, в котором написано, что порода должна выглядеть так-то и эксперт должен абстрагироваться от своих предпочтений и своё " кажется" оставить при себе , либо обосновать свою точку зрения не только на словах, но и на бумажке, а не шёпотом за кулисами.
Мерлови: Зардак пишет: "Яркий, очень насыщенный ржавый окрас, мало типичный для породы. " возможно, перед словом "мало" должна стоять точка. т.е. мало типичен для породы не окрас, а кобель, по ее мнению. соответственно и оценка как для мало типичного по ее мнению -уд. а вообще не понятно, это же не дисквал. использование в плем.работе кобеля никак не ограничивает, если есть другие более высокие оценки, и сам владелец так не решит. у меня у одной выпускницы тоже есть оценка "удовлетворительно" на выставке во время линьки и стресса от смены владельца (в щенках до этого я ее сама выставляла - лщс) , и на других выставках через некоторое время нормально показалась. пометы пропустили, все ок.
Мерлови: olesenka пишет: но и на бумажке, а не шёпотом за кулисами. так записывает на бумажке не сам эксперт. возможно она так и говорила, а на бланк записали, как записали.
TSV: Дом Семаргла Я вообще плохо понимаю что уже происходит. В описаниии нет ни единого слова про то что Вы написали по Лучу. Еще раз отмечу ни единого слова. Исходя из формулировки в описании к голове,шерсти,мускулатуре претензий как раз нет, судя по описанию голова как раз понравилась. Черным по белому написано в описании нетипичный окрас. Копировать не буду, описание на 16 странице закрытой темы.
Лёка: Мерлови пишет: . мало типичен для породы Оёёёй...чем он более мало типичен для породы чем остальные на выставке? На юниора кобеля прям вообще возрадовалась
Лёка: Мерлови И там написано "МАЛО ТИПИЧНОГО У ПОРОДЫ" Если плохо видно, ещё увеличю
Зардак: Мерлови пишет: возможно, перед словом "мало" должна стоять точка. т.е. мало типичен для породы не окрас, а кобель, по ее мнению. соответственно и оценка как для мало типичного по ее мнению -уд. Она громко озвучивала свои слова именно про окрас и делают описание собаки обычно начиная со слов Породный,не породный и дальше,что в собаке не породного,начиная с головы. Мерлови пишет: а вообще не понятно, это же не дисквал. использование в плем.работе кобеля никак не ограничивает, если есть другие более высокие оценки, и сам владелец так не решит. Да это так,но вот не согласен владелец с такой оценкой. У нее тоже есть права,которые она защищает.
Колмакова Татьяна: Тему отделять не будем, всё в рамках обсуждения выставленных собак на "Азиате". Даже очень интересно и познавательно.
Ракич: Дом Семаргла пишет: строго относился к мягкой спине, к переслежине Какие строгости у г. Горбачевского к переслежине возникли, поясните, пожалуйста, на примере.
Ракич: Мерлови пишет: почему когда речь идет о подставах в родухах других собак, все с радостью подхватывают тему? а когда речь о своих, то вдруг занимают противоположную позицию? Зачем Вы опять все с головы на ноги переворачиваете? Искажаете факты, люди, не читавшие про Черное Чудо, могут и поверить. Там, изначально, из-за неумных, не пойми зачем, действий заводчика была испорчена вся племенная карьера красивой суки. Ваще непонятно до сих пор, че там творилось с документами...Народ подзабыл, Вы опять напоминаете, прям, зуд у Вас какой-то. А про Зомби , так на потомках видно, какой "непородный" был. Побольше бы таких. Просто, были бы его владельцы не Крупские, никаких бы вопросов по его происхождению не возникло у Валентины и пр. белорусских товарищей. Тоже не может удержаться и не пнуть даже правнуков.
Зардак: TSV пишет: В описаниии нет ни единого слова про то что вы написали по Лучу. Е Мало того,это озвучивалось видимо совсем тихонько,потому как владелец и участники слышали именно про окрас и наличие в предках кангалов.
Зардак: Мерлови пишет: у меня у одной выпускницы тоже есть оценка "удовлетворительно" на выставке во время линьки и стресса от смены владельца ( Катя, разница в том,что Вы поняли за что Вам поставили такую оценку,а мы НЕ понимаем .
Зардак: Ракич пишет: Зачем Вы опять все с головы на ноги переворачиваете? Искажаете факты, люди, не читавшие про Черное Чудо, могут и поверить. Там, изначально, из-за неумных, не пойми зачем, действий заводчика была испорчена вся племенная карьера красивой суки. Ваще непонятно до сих пор, че там творилось с документами...Народ подзабыл, Вы опять напоминаете, прям, зуд у Вас какой-то. А про Зомби , так на потомках видно, какой "непородный" был. Побольше бы таких. Просто, были бы его владельцы не Крупские, никаких бы вопросов по его происхождению не возникло у Валентины и пр. белорусских товарищей. Тоже не может удержаться и не пнуть даже правнуков.
Ениш: Дом Семаргла , спасибо за пояснения. на счёт выхода шеи по Горбачевскому и осветлённых носов по Швец, ещё пожалуйста. Зардак пишет: а почему ничего подобного нет в описании? потому что надо как на уроках литературы при разборе классики -" этой фразой автор хотел сказать..." Дом Семаргла . ну и в который раз вопрос - а отчёт будет с главной выставки года?
Ениш: Лёка пишет: Оёёёй...чем он более мало типичен для породы чем остальные на выставке? На юниора кобеля прям вообще возрадовалась зря так о юниоре. он в живую очень приятный и породный, и двигался отлично. стоя за рингом, не только я делала на него ставку (вернее мы гадали кого выберут -его или другого, который в итоге занял второе место, т.е. это были два лидера ринга) а на фото, да, везде как то в раскоряку получился))
Лёка: Ениш Ирина Ивановна так я и не в плохом смысле. На фейсе и ОК фотки то вижу
Лёка: Чот у меня видать голос сел интонации не могу передать
Ениш: Лёка пишет: так я и не в плохом смысле. ну, значит я не поняла))) потому что уже читала нелестные комменты по этой собаке.
волчица: Дом Семаргла пишет: "напоминает бендога или КВ" т.е. метисов черт знает кого черт знает с кем. так бы и сказала про экспонента-МЕТИС а какие у метисов тип мускулатуры, голова и шерсть? Дом Семаргла пишет: Сам оттенок окраса она подсчитала подтверждающим эту примесь а чем еще подтвердить свою потрясающую догадку? Дом Семаргла пишет: Если что, это не моё мнение а эксперта эксперт-специалист, осуществляющий экспертизу и составляющий квалифицированное заключение. вот этот пример великолепный показатель мастерства. "Среднего размера, массивный костяк, приземистый. Голова с объёмом и объёмной длинной мордой. Глубокая чёрная маска. высоковатый постав ушей, крепкая спина, чуть кор.плечо. Яркий, очень насыщенный ржавый окрас, мало типичный для породы. Удовлетворительно." как вообще понять голова с объемом? какие недостатки? высоковатый постав ушей? а название окраса-ржавый.. мммм...сказка
Лёка: Судя по фото -он рыжий, фото затемнено, но он кажись даже не соболь
Лёка: Глянула...по анатомии совсем другие и ...покажите мне того кангала на которого в окрасе ровняется Ирина Львовна
Лёка: Прям слышу топоток, все ломанулись искать фото ржаво рыжего кангала Я не нашла.
волчица: "Из воспоминаний Георгия Михайловича Чарыхова эксперта РС1 и Почетного эксперта РКФ об А.П.Мазовере: «Он был очень простым в быту, совсем не требующим к себе какого-то поклонения или обожания, не чета многим современным кинологам «специалистам» которые ходят по рингу, подобно павлинам. У него можно было учиться доброте. Интеллигентность, грамотность во всех вопросах - по всем породам сделала А.П.Мазовера бесценным. Его мягкость уважение даже к своим «противникам» резко выделяли Александра Павловича. Таким был А.П.Мазовер, таким он остался до конца своих дней». у Луча глаз зацепили хорошие конечности и спинка.
Ракич: Лёка Оль, мне еще "приземистый" удивило. А в промерах 78 в холке. Че "приземистый" то значит? не понимайт...
Лёка: Ракич пишет: Че "приземистый" то значит? Тайна сия великая есть
olesenka: Ракич пишет: А в промерах 78 в холке. Че "приземистый" то значит? А значит, то что эксперту просто собака не понравилась и лицо не знакомое было, того кто собачку выставлял, почему бы и не пофантазировать и не постебаться , но грамотно всё было сделано, ни слова в описании про метиса нет, а собаку засрали тихим шепотком .
Лёка: olesenka пишет: А значит, то что эксперту просто собака не понравилась и лицо не знакомое было, того кто собачку выставлял, почему бы и не пофантазировать и не постебаться Вы не правы. Может и не понравилась собака, но именно из за окраса. Просматриваю сейчас выставки где ЛИ судила...ну как бЭ рыжих в расстановках нетю.
olesenka: Лёка пишет: Тайна сия великая есть Не думаю, раз в описание короткое плечо, то отсюда и термин "приземистый, то бишь коротконогий. Лёка пишет: Просматриваю сейчас выставки где ЛИ судила...ну как бЭ рыжих в расстановках нетю. По стандарту они имеют право быть, как уже писала, свои предпочтения эксперт оставляет за рингом или проявляет их при расстановке собак, на оценку это влиять не должно.
olesenka: Лёка пишет: Заметно. Ну, тогда попробуйте Вы этот термин раскрыть из описания Луча, что значит приземистый, кобель не маленький, только в голову приходит такое трактование, больше ни к чему я его привязать не могу. т. к в описание больше ничего нет , что тогда имелось ввиду?
Ениш: olesenka пишет: попробуйте Вы этот термин раскрыть тоже самое, что и кряжистость,коренастость. характеристика относительная, с абсолютным показателем высоты не на прямую связанная. животное может быть и мелкого роста, но не приземистое, а может среднего, но коренастое.
olesenka: Ениш пишет: тоже самое, что и кряжистость,коренастость. А всегда думала, что когда пишут приземистый ( в описании САО) , то имеют ввиду короткое плечо или предплечье , тогда собака будет казаться коротконогой, моей суке Швец писала , что вздернута на ногах , я тоже тогда поняла, что имеется ввиду длинное предплечье , поэтому собака кажется длинноногой , я уже запуталась , как с анатомической точки зрения трактовать описание наших экспертов.
olesenka: Ениш пишет: животное может быть и мелкого роста, но не приземистое, а может среднего, но коренастое , но тогда от чего это зависит?
Ениш: olesenka пишет: А всегда думала, что когда пишут приземистый ( в описании САО) , то имеют ввиду короткое плечо или предплечье , тогда собака будет казаться коротконогой тогда собака будет низкопередой, а не коротконогой. приземистость это глубина посадки (кстати, от высоты конечностей она тоже может не зависеть) olesenka пишет: но тогда от чего это зависит? глубина груди. не собаки, но наглядно- две коровы одинакового невысокого роста обратите внимание, что чёрная вовсе не низконога и, если определять индекс высоконогости, как это принято в собаководстве, то разницы в показателях не будет)) но, коровка, то, приземистая.
olesenka: Ениш пишет: глубина груди Посмотрела у Луча глубину груди, хорошая грудь , не слишком глубокая, как у чёрной коровы, Вы видели в живую, может фото искажает, какая у этого кобеля грудь, слишком глубокая что ли? Я этого не вижу, вижу что примерно на уровне локтей, как и должно быть.
olesenka: Ениш пишет: обратите внимание, что чёрная вовсе не низконога и, если определять индекс высоконогости, как это принято в собаководстве, то разницы в показателях не будет)) но, коровка, то, приземистая. Спасибо, за пояснения
Ениш: olesenka пишет: Вы видели в живую мы его практически и не видели, т.к. кобеля сняли сразу, не дав пробежаться. думали, что что-то с зубами. в то же время чепрачный кобель бегал.. Повторюсь -ничего непонятно было с экспертизой стоящим за рингом. а собаки с него так и высыпались, один за другим. каждого не побежишь догонять с вопросом -"а с какой оценкой вас отправили".
olesenka: Ениш пишет: Повторюсь -ничего непонятно было с экспертизой стоящим за рингом. а собаки с него так и высыпались, один за другим. каждого не побежишь догонять с вопросом -"а с какой оценкой вас отправили". Это то понятно, но всегда интересно, что подразумевает эксперт, под тем или иным термином и что имеет ввиду и очень часто становится не понятным в описании , что ставят в недостаток собаке, а что в достоинства и как то со стандартом иногда это разнится . Ениш пишет: мы его практически и не видели, т.к. кобеля сняли сразу, не дав пробежаться. думали, что что-то с зубами. в то же время чепрачный кобель бегал.. Оценка ,на мой взгляд, поставлена кобелю не справедливо. Писать в теме вообще не хотела из за своего предвзятого отношения к этому эксперту , но любопытство взяло вверх, за что поставлена такая оценка и почему в описании нет, того что сказала Швец о Луче.
Лада: olesenka пишет: то имеют ввиду короткое плечо или предплечь А никто не пробовал замерять у собак соотношения плеча к предплечью. Неужели действительно так бывает, что плечо короткое при нормальном предплечье и наоборот? Вроде соотношения должны быть практически неизменными, нет?
Ениш: olesenka пишет: почему в описании нет, того что сказала Швец о Луче. наверное, потому что не говорила? а то что говорила написано в бумажке. там ещё бурый с хорём отправился. тоже очень хотелось бы прояснить- это окрас не глянулся эксперту или какие другие причины были?
rbhfrjcjd: Ениш пишет: он в живую очень приятный и породный, и двигался отлично. Ирина Ивановна, спасибо за Ваше мнение. Лёка пишет: так я и не в плохом смысле. На фейсе и ОК фотки то вижу А можно сылки, а то нигде ничего найти не могу.
Лада: Зардак пишет: Зомби,деда Сарташ Внешне он яркий породный кобель. Потомки у него тоже породные внешне. Если он похож на азиата, дети его похожи на азиатов, то сомнения в чём? А если кому-то кажется, что он выглядит не породной собакой, этому кому-то требуется а) скорректировать зрение: б) получше изучить породу. На выбор.
rbhfrjcjd: Лада пишет: а) скорректировать зрение: б) получше изучить породу. я бы добавил : в) устранить конкурента
Ениш: rbhfrjcjd , вот тут есть маленькие фотки- https://photos.google.com/share/AF1QipNGd1LyxfsMKQSFHJOkcON5W-FJLpNpcbCmnxXLTWYoYdzi-xcOYYZpDup5bQEQwA?key=US1XaFZ1WFhiOVJ6ZXJURjBHSVRYcnpZekFHVmxB
Зардак: Ениш пишет: т.к. кобеля сняли сразу, не дав пробежаться. https://www.youtube.com/watch?v=SgA-KVrUQnE
olesenka: Лада пишет: Неужели действительно так бывает, что плечо короткое при нормальном предплечье и наоборот? Мне думается, что да, при визуальном осмотре собаки с коротким плечом, часто бывает вполне хорошей длины предплечье и наоборот видела, но я только учусь , поэтому если не права, то пусть меня поправят. Посмотрите фото Луча , там предплечье хорошей длины при коротковатом плече, на мой взгляд.
Зардак: Не без недостатков конечно,но вполне себе приличный кобель.
волчица: Ениш пишет: кобеля сняли сразу, не дав пробежаться ого! а как тогда определили короткое плечо? прощупывали? хозяйка тоже считает плечо коротким?
olesenka: Зардак пишет: Не без недостатков конечно,но вполне себе приличный кобель А у кого нет недостатков?! Идеальных собак не бывает, если есть пусть кто-нибудь покажет , очень хочется глянуть на этот образец.
Мерлови: Лада пишет: Внешне он яркий породный кобель. Потомки у него тоже породные внешне. Если он похож на азиата, дети его похожи на азиатов, то сомнения в чём? А если кому-то кажется, что он выглядит не породной собакой, этому кому-то требуется а) скорректировать зрение: б) получше изучить породу. На выбор. а про внешние данные Зомби разговора не было. речь про подставные документы!
Галина О: Мерлови пишет: речь про подставные документы! Какое отношение они имеют к данной теме ?
Мерлови: Галина О пишет: Какое отношение они имеют к данной теме ? в отдельную решили не выделять, значит имеют.
волчица: на видео у Луча углы сбалансированы, амплитуда хорошая, раскоординированности нет, у него же углы задних не сильно выражены. плечевая кость коротковата похоже и в самом деле, т.к. на видео заметна закавычка при подаче наперед. но все же вымах не сильно ограниченный. таких собак в породе сао вагон и маленькая тележка.
Асулла: Зардак пишет: Не без недостатков конечно,но вполне себе приличный кобель. Согласна полностью.И такая оценка (удовл.) не заслужена. А уж если эксперту показалось, что он метис, то почему дисквал не дала? разбирательств испугалась? П.С. Вообще, конечно грустно. Очень. Крупнейшая моновыставка и такая экспертиза.
Из Дома Уваровых: волчица пишет: на видео у Луча углы сбалансированы, амплитуда хорошая, раскоординированности нет, у него же углы задних не сильно выражены. плечевая кость коротковата похоже и в самом деле, т.к. на видео заметна закавычка при подаче наперед. но все же вымах не сильно ограниченный. таких собак в породе сао вагон и маленькая тележка. а где все видео смотрят?
Зардак: Из Дома Уваровых Сообщение: 5347
Ениш: люди! только я вижу в конце многих сообщений квадратики с фотоаппаратиками?
Лебедева Оксана: Ой, как много понаписали про Луча, пока Луч получал свой очередной КЧК и ЛПП на следующей монопородке ))) Разрешите и мне немножко порулить в теме. У нас на сегодняшний день 14 описаний кобеля под разными экспертами (все "отлично", ни одного "оч.хоря", титулы, в основном ЛПП, КЧК, СС). Про голову. У Луча в описании экспертов - длинная, правильных линий, голова, многие эксперты, включая породников, прямо в описании отмечали "красивая породная голова" (фото прилагаю). Про плечо - ранее, в описаниях, никогда не отмечали короткого плеча, хотя сама не исключаю этого. Про грудь - достаточно глубокая широкая грудь. Сударикова Л. отметила "хороший фронт". Про углы - в описаниях хороший угол плеча; хор углы ПК и ЗК (Бурдина Т., Барынина М., Васильев О.) Мы думаем, что на "Азиате 2017" нас просто-напросто слили по неузнаванию "лиц", свалив на "нетипичный окрас". Фото кобеля прилагаю. И видео с данной экспертизы (под Швец И.Л.) Также прилагаю фото экспертиз (выбирала в основном породников), дабы не быть голословной. А что у каждого своё мнение, и свои тараканы в голове, так за 4 года выставочной карьеры мы уже привыкли. На крупных монопородках, в основном в г.Москве, очень трудно выиграть собаке с периферии, так как смотрят не на собаку, а на "узнаваемые лица". Многие это понимают, активно обсуждают это за рингом и никуда так далеко не возят своих собак. https://youtu.be/YYe1-NGZgAk
Лебедева Оксана:
ВидарушкА: Лебедева Оксана пишет: достаточно глубокая широкая грудь. Сударикова Л. отметила "хороший фронт". Потому и приземистый.Хороший такой,грудастый кобель Лебедева Оксана пишет: в г.Москве, очень трудно выиграть собаке с периферии, так как смотрят не на собаку, а на "узнаваемые лица" Это не только в Москве.И ,как я понимаю,кто-то с этим смирился,кого-то устраивает...меня,например,удивляет именно оценка."Слить " собаку и оч.хором можно было.Но "удовлетворительно" для такого кобеля,на мой взгляд,более чем слишком.Лебедева Оксана ,вы действительно апелляцию подали?
Лебедева Оксана: ВидарушкА пишет: Лебедева Оксана ,вы действительно апелляцию подали? После праздников дорабатываем с юристом ещё пару фраз в заявлении, делаем фото кобеля при разном освещении и отправляем.
olesenka: ВидарушкА пишет: Потому и приземистый.Хороший такой,грудастый кобель Вы считаете , что приземистость это достоинство кобеля ?! Я вот не согласна со Швец про приземитость , а у Сарташа тоже в описании с этой выставки , есть фраза приземистый, интересно ведь тоже грудастый и костистый .Лебедева Оксана пишет: После праздников дорабатываем с юристом ещё пару фраз в заявлении, делаем фото кобеля при разном освещении и отправляем
ВидарушкА: Лебедева Оксана пишет: После праздников Супер! Удачи! Вы потом осветите где-нибудь итог? Очень интересно.
ВидарушкА: olesenka пишет: Вы считаете , что приземистость это достоинство кобеля Вроде бы специально для вас выше характеристику данного слова давали,с фото примерами. Это НЕ достоинство и НЕ недостаток. Мне лично импонирует.
БАВ: Лебедева Оксана Ну, мое узнаваемое лицо тоже "слили" вместе с Харифом. Правда, не так круто. Слова про бендога и КВ мнЕ были сказаны. Поэтому после выставки пошла к ИЛ узнать, какая бяка когда и кого примешала. И... Сенсации не будет, потому, как никто про то не знает.
Лебедева Оксана: ВидарушкА пишет: "Слить " собаку и оч.хором можно было.Но "удовлетворительно" для такого кобеля,на мой взгляд,более чем слишком. А это, чтоб чтоб побольнее цепануть нас, "удочкой"))) И чтоб сидели дома, и деньги больше не тратили на выставки, и на поездки (дорогу, бензин) на эти выставки. Правильно, Ирина Ивановна говорит: "лучше найти деньгам другое применение", а не кормить таких судей. Но кто ж знал-то? Раньше Швец И.Л. нас любила) мы с сукой, кстати, родственной с этим кобелём!, были у неё и ЛЮ и ЛПП!!! но тут не "свезло с окрасом" - говорю всем откровенно и честно, недостатком в этой экспертизе, она сочла только окрас, схожий с окрасом другой породы, по крайней мере об этом было сказано мне в глаза, да и написано "ржаво-рыжий окрас, не типичный данной породе". Всё!
эсми: Мюрат пишет: Случай из жизни. Лет 8 назад. Судья Иванищева. 2 - 3 года назад, как раз она и была, но нам дала САС-ку, ЛПП другим отдала.
ВидарушкА: Лебедева Оксана пишет: недостатком в этой экспертизе, она сочла только окрас, схожий с окрасом другой породы, по крайней мере об этом было сказано мне в глаза, да и написано "ржаво-рыжий окрас, не типичный данной породе". Всё! Исключительно субъективное мнение,но за такие поступки нужно призывать к ответу.Не эксперт-новичок,или европеец,плохо знакомый с породой вообще и стандартом в частности,а как бы профессионал со стажем и кто-то в РКФ...или? Не важно.Просто в свое время так же столкнулась с оценкой именно " чтобы зацепить побольнее",правда,у нас кобель за мать отдувался в итоге( то есть за меня ) ,но до сих пор жалею,что не вернулась и не потребовала конкретики. Лебедева Оксана пишет: Правильно, Ирина Ивановна говорит: "лучше найти деньгам другое применение" Я тоже так говорю и делаю с тех пор
эсми: Ениш пишет: люди! только я вижу в конце многих сообщений квадратики с фотоаппаратиками? У меня тоже такое есть.
olesenka: ВидарушкА пишет: Вроде бы специально для вас выше характеристику данного слова давали,с фото примерами Ну, да приземистой может быть собака низкоперёдая или с слишком глубокой грудью или коротконогая , если конечно я правильно поняла, а у Луча я этого не вижу, просто я этот термин не встречала в описание , поэтому и интересно стало и отнесла я его к недостаткам пока, обычно так и пишут массивный костяк, грудь глубокая и широкая, по разному видимо мы этот термин трактуем Вот, например приземистая такса с излишне глубокой грудью , это тот же пример, что и с чёрной коровой .
ВидарушкА: olesenka Ениш пишет: тоже самое, что и кряжистость,коренастость. характеристика относительная, с абсолютным показателем высоты не на прямую связанная. животное может быть и мелкого роста, но не приземистое, а может среднего, но коренастое. приземистость это глубина посадки (кстати, от высоты конечностей она тоже может не зависеть)
Жанби: Ракич пишет: из-за неумных, не пойми зачем, действий заводчика была испорчена вся племенная карьера красивой суки. Откуда вот такая информация? Никому не получилось карьеру ей испортить,уж поверьте...
Мерлови: Жанби пишет: Откуда вот такая информация? Никому не получилось карьеру ей испортить,уж поверьте... ну хочется человеку так думать, пусть думает. кто ей запретит?
Ениш: БАВ пишет: Ну, мое узнаваемое лицо тоже "слили" вместе с Харифом. Правда, не так круто. Слова про бендога и КВ мнЕ были сказаны. наверное, лицо, всё таки, сыграло свою роль, т.к. оценка оч. хор (полученная на этой выставке более чем половиной кобелей) и оценка удовлетворительно это небо и земля.
Ениш: Жанби пишет: Откуда вот такая информация? Какая? то, что владелица, как унтерофицерская вдова, сама себя высекла? Забавная, же, тема была! Выставила фото собаки задолго до её зачатия, обнародовала настоящих родителей, а потом поменяла их на ненастоящих, от которых, по всем законам генетики, такая собака никак получиться не могла. а затем слилась в кусты (кстати,единственно что сделала верно в подобной ситуёвине), оставив вместо себя оправдываться и окусываться своих клевретов Одно не могу понять -а, на фига вы всё время эту тему теребите, как зудящее место?
БАВ: Ениш Ну, по справедливости, Хариф не такой мощный, более сухой, и не темно-рыжий. Я на "отлично" с расстановкой настраивалась. А узнаваемость лица на ИЛ не действует. Узнаваемым от жестких судей перепадает похлеще, чем неузнаваемым.
Ениш: БАВ пишет: А узнаваемость лица на ИЛ не действует. ну, да.. только почему то одним хватататься за собачий хвостик было позволено, а другим поправлять положение сей части было категорически нельзя.
БАВ: Ениш А я и не брала. Я песочек отряхивала с хвостика и попки. Но, все равно попало. И еще за поправленную ногу. А вообще-то есть за мной такое. За хвост подержаться. Все же 35 лет с эрделями... В подкорке отложилось.
Жанби: Жанби пишет: была испорчена вся племенная карьера красивой суки. Ениш еще раз скопировала утверждение и мой ответ был на это.У вас смотрю в последнее время трудности с усвоением читаемого... Поэтому прошу мне разжевать,как могла быть испорчена карьера племенная суки,у которой до сих пор еще до вязки на щенков записываються? И вязалась сука с вполне известными кобелями,а некоторым только за счастье бы было.....чтобы потом сказать-каких классных щенков дает кобель-Чампиен.
Жанби: Ениш пишет: на фига вы всё время эту тему теребите Лень вам ссылки копировать.....наверное вам предъявили скорее всего для сравнения....А то одни подставы у вас пипец как не верю(и понятно почему).А другие Ениш пишет: Забавная, же, тема была! Ну да ладно, все кому нужно свои выводы сделлали
Асил: ЖАНБИ, вам то отдали на совладение такую ценную собу
Асил: Очевидно, на щенков очер едь уже огромная.только все кроме вас знают о подлоге доков
Ениш: Жанби пишет: Лень вам ссылки копировать... а, чего их копировать? вот прям недавно, вот прям в этой теме... зачем? что бы все, кто ещё не знал, ознакомился с материалом? Это Вы так пиарите свою новоприобретённую, да? Жанби пишет: все кому нужно свои выводы сделлали конечно. на том бы и успокоиться.
dvorboayr: Жанби пишет: ,как могла быть испорчена карьера племенная суки,у которой до сих пор еще до вязки на щенков записываються? И где эти щенки , глянуть то можно ?
Ениш: БАВ пишет: А я и не брала. Я песочек отряхивала с хвостика и попки. а, я и не про Вас)))
Мерлови: Ениш пишет: а затем слилась в кусты (кстати,единственно что сделала верно в подобной ситуёвине), оставив вместо себя оправдываться и окусываться своих клевретов слушайте, но сейчас также можно сказать и про владельца Зомби, который сам в теме не пишет, лишь телефон бомбит с угрозами, а здесь оправдывают его деяния (окусываются по - вашему) его клевреты. цель-то в данном случае весьма прозрачна, у самих этот несчастный Зомби в родухах засветился. Ениш пишет: Одно не могу понять -а, на фига вы всё время эту тему теребите, как зудящее место? ну так затем же, зачем когда-то топили Кару, доказывали-доказывали да так и не доказали. а в данном случае все (владелец суки-мамы, владелец кобеля-отца) в открытую пишут, что Зомби - собака без доков! и не может быть у него доков. но вам это услышать неудобно!
Мерлови: Асил пишет: ЖАНБИ, вам то отдали на совладение такую ценную собу кстати ЛПП на недавней выставке) 30.04.17г на двух выставках ранга КЧФ. Класс открытый-CW,САС,ЛС,КЧФ,ЛПП(эксперт Васильев О.) Класс открытый-Отлично 1место,Победитель класса(эксперт Краковская )
Мерлови: dvorboayr пишет: И где эти щенки , глянуть то можно ? последнему помету еще года нет. а внуков нормально сейчас разбирают.
Асил: Собака красива, спору нет. Подскажите, сколько было конкурентов у нее?
Асил: Она на другой выставке выиграла, а здесь про выставку Азиат
Мерлови: Асил пишет: Она на другой выставке выиграла, а здесь про выставку Азиат серьезно? т.е. на выставке Азиат все оценки заслуженные, а на других не очень?) ну и вопрос к правдолюбцам, кто первым выведет из разведения потомков Зомби?
Жанби: Мерлови пишет: ну и вопрос к правдолюбцам, кто первым выведет из разведения потомков Зомби? смеешься? Вот Асил тоже сучонку прикупила.....может поэтому прибежала флагом махать... На борде всем темы засрала,что ее послали уже куда подальше,теперь на джере активировалась...
Мерлови: Жанби пишет: смеешься? еще как))))))))))
Асил: ЖАНБИ тебе по секрету докладываю.девку еще не купила, жду когда родится
Лёка: Мерлови пишет: ну и вопрос к правдолюбцам, кто первым выведет из разведения потомков Зомби? Я.
Лёка: Лёка пишет: Мерлови пишет: цитата: ну и вопрос к правдолюбцам, кто первым выведет из разведения потомков Зомби? Я. Не, не так, даже вводить не буду
Жанби: Ениш пишет: Это Вы так пиарите свою новоприобретённую, да? Стареете ,опять мимо.Она в пиаре не нуждается .Я эту суку больше года ждала и целенаправлено взяла,наверное чтобы ее на джере мне Ениш распиарила .Ну вот самомнение у вас иногда зашкаливает
Лёка: Сам Зомби очень нравился, Кара тоже, но как всегда...на детях природа отдыхает. Не то.
Жанби: Асил А я тебе по секрету скажу ,что твой второй новый ник раскусили .с которого ты на борде теперь всем в темах срешь.Со своего сыкотно было писать?
Асил: Так сама ее и пиаришь. где эта собака выставляла, на АЗиате?
Асил: Ой мой ник узнала, какая досада
Ениш: Мерлови пишет: слушайте, но сейчас также можно сказать и про владельца Зомби, можно. только прошло больше времени и страна другая, поэтому получится несколько туманно)) но сказать можно, что Вы и делаете. Кстати, там хотя бы понять можно -в БКО никогда не было возможности получить честную нулёвку для собаки без родословной (исключение было для привозных из исконных мест обитания), как раньше было в РКФ и чего не стала, хоть и могла, делать Соколкина. Мерлови пишет: доказывали-доказывали да так и не доказали. ну, если только Вам и прочим, особаченным Чудо-щенками (хотя, думается, что и Вам всё , как божий день, ясно, только на махровую липу в документах, говоря грубо, наплевать) Мерлови пишет: в данном случае все (владелец суки-мамы, владелец кобеля-отца) в открытую пишут, что Зомби - собака без доков! и не может быть у него доков. но вам это услышать неудобно! где можно почитать? и с чего решили, что мне это знать неудобно? наоборот, интересно!
Жанби: Асил пишет: Ой мой ник узнала, какая досада Жанби пишет: .Со своей сыкотно было писать?
Мерлови: Ениш пишет: где можно почитать? можно было почитать в теме питомника, которую удалили. да вы и читали наверняка, не лукавьте))) а сейчас можно напрямую спросить у участвующих в процессе появления Зомби. Люди все живы-здоровы, было бы желание, связаться всегда можно. Ениш пишет: Кстати, там хотя бы понять можно -в БКО никогда не было возможности получить честную нулёвку для собаки без родословной (исключение было для привозных из исконных мест обитания), ну и представили бы его отарником, в чем проблема? Ениш пишет: ну, если только Вам и прочим, особаченным Чудо-щенками (хотя, думается, что и Вам всё , как божий день, ясно, только на махровую липу в документах, говоря грубо, наплевать) я не осабачена, но мне правда наплевать.
Ениш: Жанби пишет: Ну вот самомнение у вас иногда зашкаливает это о чём? нешто я свела тему к набившему оскомину срачу про Чудо-Кару? зачем её опять прицепили к теме выставки на которой не выставлялась ни она. ни её потомки? Чтобы не забывали, да?
Жанби: Ениш пишет: прицепили к теме выставки Я ничего не прицепляла.а лишь ответила одной даме на счет попорченной племенной суки ,смешно так стало......
Ениш: Мерлови пишет: да вы и читали наверняка не читала. на тот момент на форуме было много активных тем, поэтому дела в соседней стране мало интересовали, равно как и кобель.
Ениш: Мерлови пишет: ну и представили бы его отарником, в чем проблема? кроме представления нужны документы о вывозе.
Жанби: Асил пишет: Ой мой ник узнала, какая досада Вот блин я птица-говорун.......теперь пойдет с третьего ника зарегистрируется и будет людям подгаживать....
Ениш: Жанби пишет: Я ничего не прицепляла.а лишь ответила одной даме на счет попорченной племенной суки суку подпортили или её репутацию? Суке, конечно, чего сделалось. А, вот рассказы о ней будут мусироваться ещё очень долго, почти как о Бароне или Акбилек, со временем обрастая подробностями )))) Вон Зомби уже "иномарки" клеят....
Жанби: Ениш пишет: суку подпортили или её репутацию? Да что в лоб,что по лбу...все равно смешно Ениш пишет: А, вот рассказы о ней будут мусироваться ещё очень долго Та пускай ,волков бояться,в лес не ходить
Асил: ЖАНБИ- жди и я приду
Балтек Гайрат: Ениш пишет: кроме представления нужны документы о вывозе. Ениш пишет: Бароне или Акбилек, Тююю... У Акбелек эти документы были. Я их ставила. Никто никогда не говорил, что она куплена у Лалакова (это есть в Аске еще до бучи), огромные страшки получились только при вязке ее с суперчистопородным огромным Бассаром (который действительно был куплен у Лалакова), при вязке ее с ее сыном был получен помет офигенно породных собак, практически одинаковых фенотипично. А толку? Кто это все будет анализировать? САМ сказал, что она помесная, "фанаты" подхватили и понеслась кривая в баню. С Бароном вообще веселуха. Кстати, бучу подняли белорусы же (вдруг через много-много лет). При чем долго не могли определиться, кто же все-таки сидит в Бароне. Одни говорили - дог, другие - тигровый боксер. Сошлись на кавказе... Я лично переписывалась с "бывшим хозяином" Барона, который отчего-то не смог сказать ни какого окраса была его собака, ни того, как вдруг так получилось, что они друг друга совсем-совсем не узнали при встрече (ведь вероломно его украли уже взрослого, возраст года полтора заявлялся) и он не заявил своих прав на собаку. Мне иногда кажется, что те, у кого ничего не получается, хотят хоть немножо приподняться за счет тех, у кого получается много. А когда не получается путем доказательства результатов соих собак, начинают это делать путем принижения конкурентов. Распространенный способ борьбы за потребительский рынок, не собачниками придуманный.
Зардак: Мерлови пишет: я не осабачена, Вы же вроде брали от нее щенка.
Мюрат: Балтек Гайрат пишет: С Бароном вообще веселуха. Кстати, бучу подняли белорусы же (вдруг через много-много лет). При чем долго не могли определиться, кто же все-таки сидит в Бароне. Одни говорили - дог, другие - тигровый боксер. Сошлись на кавказе... Я лично переписывалась с "бывшим хозяином" Барона, который отчего-то не смог сказать ни какого окраса была его собака, ни того, как вдруг так получилось, что они друг друга совсем-совсем не узнали при встрече (ведь вероломно его украли уже взрослого, возраст года полтора заявлялся) и он не заявил своих прав на собаку. Лена, а у меня несколько иная версия от того же самого " бывшего хозяина". Получил. дескать, он Барона от своего кобеля-азиата и суки-кавказихи...вырастил до полугода...и ушел в армию на 3 года. Барона пристроил к местному егерю. Через 3 года, возвращаясь из армии, не заходя домой, со всеми манатками, прямо с поезда почесал проведывать Барона. Убедился, что с Бароном все хорошо, пошел домой относить вещи...и за эти полчаса его ходьбы туда-сюда кобеля украли. Шум-гам, милиция, уголовное дело на всю Беларусь...кобеля не нашли. Через какое-то время знакомится этот "бывший хозяин" с Рабышко. Проходит еще какое-то время, едут они вдвоем на выставку, и вдруг там, в одном из кобелей Рабышко узнает украденного Барона, которого никогда в своей жизни не видела (фото-видео у "бывшего" не было и нет... И это рассказывает (рассказывал) один и тот же человек...
Лёка: Мюрат пишет: Через 3 года, возвращаясь из армии, не заходя домой, со всеми манатками, прямо с поезда почесал проведывать Барона. Убедился, что с Бароном все хорошо, пошел домой относить вещи... Ну прям белый Бим чёрное ухо.
Мюрат: Лёка пишет: Ну прям белый Бим чёрное ухо. Угу. И заметь - в разных интерпретациях . А потом беларусские товарищи выбросили в тырнет статайку под названием "Вся правда о Бароне Великоиваненко", ну и,конечно, "кристально честные" Горохово-Бочкаревы подпели изрядно...
ДархаН: Мюрат пишет: Лена, а у меня несколько иная версия от того же самого " бывшего хозяина". Получил. дескать, он Барона от своего кобеля-азиата и суки-кавказихи...вырастил до полугода...и ушел в армию на 3 года. Барона пристроил к местному егерю. Через 3 года, возвращаясь из армии, не заходя домой, со всеми манатками, прямо с поезда почесал проведывать Барона. Убедился, что с Бароном все хорошо, пошел домой относить вещи...и за эти полчаса его ходьбы туда-сюда кобеля украли. Шум-гам, милиция, уголовное дело на всю Беларусь...кобеля не нашли. Через какое-то время знакомится этот "бывший хозяин" с Рабышко. Проходит еще какое-то время, едут они вдвоем на выставку, и вдруг там, в одном из кобелей Рабышко узнает украденного Барона, которого никогда в своей жизни не видела (фото-видео у "бывшего" не было и нет... И это рассказывает (рассказывал) один и тот же человек... Эта версия более приближена к реалиям. В 15 лет Юра Тимошенко купил в Москве на птичке кобеля,назвал его Боб.Со слов продавца, папа Боба азиат из Кушки,а мама с Ухтомского комбината в Москве.Ехал ,правда ,за ротвеллером.Но увидев щенка,практически из книги Мазовера,сторговался и привез в Гомель.Азиатов тогда в Гомеле не было,вернее было 2 собаки с Бобом. Пришел к нему один товарищ с кавказюхой и уговорил повязать. За вязку Юра взял щенка,Барона,очень похожего на Боба.В помете 50 % щенки похожие на азиатов,50 % на кавказов,были шестипалые.Два щенка выжило,один получился алиментником. Ему пришла повестка в армию. А так как жил он тогда еще в квартире,он договорился с Витей С.,что тот на этот период заберет щенка.А Бобу отдаст Мекшило.Все бы ничего,но получил отсрочку на пол-года и естественно щенка отдавать не стал.После чего Гомель "собачников"разделился на 2 лагеря.Одни на стороне Юры,другие на стороне нового хозяина Вити С..типа обещал,отдай. Но новый хозяин поступил иначе.Зашел домой к Юре,когда его не было дома,а была сестра.И пока та была в другой комнате ,улизнул с Бароном.Гомель гудел.В результате Барон остался на проживании на предприятии (там и Боба жил по договоренности Мекшило),на охране и на довольствии,пока Юра служил в армии.Туда ему и весть о смерти Боба пришла,что он чуть не сбежал в самоволку. Придя с армии,он пошел с друзьями навестить Барона вечером и забрать.Но так как начальства не было,а кобель стоял на довольствии,решил забрать на следующий день.Не успел вернуться домой,к нему милиция...кража собаки,уголовное дело....дали спецпоселение на химию. Барон изчез.Потом он работал зоотехником в клубе. И однажды к нему заскочил парень из Ростова,спрашивая того самого Витю С.,типа он продал ему Барона ,обещал сделать документы и на еще одну собаку.Вот тогда Юра и понял,кто украл его Барона.Но дело прошлое.А потом, да на выставке в Донецке,Рабышко с Юрой видели уже Барона с документами,естественно узнали.Не много тогда было азиатов то.Фото есть . Боба А это Барон. Юра рассказывал мне эту историю давно.Но перед смертью,перессказал слово слово опять....
Мюрат: ДархаН пишет: Эта версия более приближена к реалиям. В 15 лет Юра Тимошенко купил в Москве на птичке кобеля,назвал его Боб.Со слов продавца, папа Боба азиат из Кушки,а мама с Ухтомского комбината в Мосвке.Ехал ,правда ,за ротвеллером.Но увидев щенка,практически из книги Мазовера,сторговался и привез в Гомель.Азиатов тогда в Гомеле не было,вернее было 2 собаки с Бобом. Пришел к нему один товарищ с кавказюхой и уговорил повязать. За вязку Юра взял щенка,Барона,очень похожего на Боба.В помете 50 % щенки похожие на азиатов,50 % на кавказов,были шестипалые.Два щенка выжило,один получился алиментником. Ему пришла поветка в армию. А так как жил он тогда еще в квартире,он договорился с Витей С.,что тот на этот период заберет щенка.А Бобу отдаст Мекшило.Все бы ничего,но получил отсрочку на пол-года и естественно щенка отдавать не стал.После чего Гомель "собачников"разделился на 2 лагеря.Одни на стороне Юры,другие на стороне нового хозяина Вити С..типа обещал,отдай. Но новый хозяин поступил иначе.Зашел домой к Юре,когда его не было дома,а была сестра.И пока та была в другой комнате ,улизнул с Бароном.Гомель гудел.В результате Барон остался на проживании на предприятии (там и Боба жил по договоренности договоренности Мекшило),на охране и на довольствии,пока Юра служил в армии.Туда ему и весть о смерти Боба пришла,что он чуть не сбежал. Придя с армии,он пошел с друзьями навестить Барона вечером и забрать.Но так как начальства не было,а кобель стоял на довольствии,решил забрать на следующий день.Не успел вернуться домой,к нему милиция...кража собаки,уголовное дело....дали спецпоселение на химию. Барон изчез.Потом он работал зоотехником в клубе. И однажды к нему заскочил парень из Ростова,спрашивая того самого Витю С.,типа он продал ему Барона ,обещал сделать документы и на еще еще одну собаку.Вот тогда Юра и понял,кто украл его Барона.Но дело прошлое.А потом, да на выставке в Донецке,Рабышко с Юрой видели уже Барона с документами,естественно узнали.Не много тогда было азиатов то.Фото есть . А вот и третья версия ))) Так кому ж все-таки Юра правду рассказывал? И была ли она, беларусская "правда"?
ДархаН: Мюрат пишет: А вот и третья версия ) Она не третья версия,а история с подробностями из жизни Юры и его личной трагедии,записанная мной "на карандаш" от первого лица.Потому что ,запомнить с подробностями с одного раза,не зная персонажей,а тем более услышанная от третьих лиц ,не возможно. Я ее Наташе Зар Хакан рассказывала еще несколько лет назад без подробностей,когда она интересовалась и где-то эта тема всплывала на форуме.
БАВ: Мне тоже интересно про Зомби. Но, выводить из разведения никого не буду. Нет причин. Почему я должна верить на слово какому-то дяде, если в родословной фамилия тети? Этот дядя писал заявление в БКО о признании родословной недействительной? Требовал проведения генэкспертизы? По какой причине он вообще вдруг зашумел? Тему я не читала, поэтому не знаю, что там могилевские наговорили. Вот, если бы из БКО пришел официальный документ, что родословная Зомби не действительна, тогда и было бы о чем говорить. И, возила я Сарташа в Беларусь. Дважды. Что-то никто, в том числе и ВГ не подошел и не сказал, что в его родословной что-то не так.
Мюрат: ДархаН пишет: Она не третья версия,а история с подробностями из жизни Юры и его личной трагедии,записанная мной "на карандаш" от первого лицаПравда?))) Версию, которую я вкратце изложила, я тоже не на заборе прочла, а услышала из уст Юры. С подробностями услышала. Правда, в подробностях он сильно путался...если я начинала задавать уточняющие вопросы.
ДархаН: БАВ пишет: Мне тоже интересно про Зомби. Про Зомби тоже расскажу.Слухам верить не хотелось,поэтому специально ездила в прошлом году в Белоруссию в гости к хозяину отца Зомби,Вите Караваю. Надыбила архивные фото у Вити,Санты,матери Зомби.БАВ пишет: Нет причин. Почему я должна верить на слово какому-то дяде, если в родословной фамилия тети? Действительно. В Родословной стоит Кобылинская, владелец Санты. Она тетка Вити Каравая и занималась разведением собак. А Карабас принадлежал Вите,он его забрал у Рабышко. Вот этот помет,однопометники Зомби в полном составе.
ДархаН: Санта,мать Зомби.(на фото не очень видно,она с крапом на корпусе). Карабас,а на заднем плане Санта в вольере в одном дворе. Карабас и Санта(кусочек попал). Брат Зомби и на заднем плане Санта. К сожалению,фото чисто любительские . Памела Вольфрам ,красивая породная сука(это для тех ,кто реально изучал родословную Зомбика ) ..но фото уже и так предостаточно.
Мерлови: ДархаН пишет: Санта,мать Зомби. У Матери Зомби документов не было.
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: Мне иногда кажется, что те, у кого ничего не получается, хотят хоть немножо приподняться за счет тех, у кого получается много. А когда не получается путем доказательства результатов соих собак, начинают это делать путем принижения конкурентов. Распространенный способ борьбы за потребительский рынок, не собачниками придуманный. ну если почитать тему про П-Черное Чудо, офигеть можно, сколько там неудачников пытаются принизить конкурента...
Мерлови: Зардак пишет: Вы же вроде брали от нее щенка. Она кстати также была и внучкой Зомби, но у меня свои требования к собакам. Сейчас из потомков обсуждаемых собак имеется только правнук Зомби, который пойдет в разведение, только если успешно пройдет все мои тесты. ну и в принципе, кому интересен, могу продать, пока молодой. хочу сократить поголовье.
Мерлови: БАВ пишет: Нет причин. Почему я должна верить на слово какому-то дяде, если в родословной фамилия тети? Этот дядя писал заявление в БКО о признании родословной недействительной? Требовал проведения генэкспертизы? По какой причине он вообще вдруг зашумел? потому что кобель был отдан не в разведение, а на охрану. а родословную ему сделали, чтоб поставить на довольствие на охраняемом объекте, где работал Крупский, получать ему бесплатное питание. я буквально пару дней назад обсуждала этот вопрос с Валентиной по телефону. Вы же бываете в Белоруси, можете напрямую спросить у заводчиков, что и как.
Мерлови: БАВ пишет: Что-то никто, в том числе и ВГ не подошел и не сказал, что в его родословной что-то не так. это все мусолится уже больше 6 лет. и что к каждому потомку подходить и что-то объяснять? все и так все знают.
Мерлови: БАВ пишет: Но, выводить из разведения никого не буду. Нет причин. Почему я должна верить на слово какому-то дяде, если в родословной фамилия тети? Этот дядя писал заявление в БКО о признании родословной недействительной? Требовал проведения генэкспертизы? По какой причине он вообще вдруг зашумел? причина ясна. а вот заяву писать никто не будет. потому что все в этом сами поучаствовали. просто никто не ожидал, что собаку пустят в разведение. п.с. : никакой особой породности не вижу у кобеля - отца Зомби.... фото вижу первый раз, ожидала чего-то более фееричного.
Зардак: Мерлови пишет: Она кстати также была и внучкой Зомби, но у меня свои требования к собакам. Понятно.
Зардак: И все таки я не очень понимаю,зачем люди делали липовые доки,если можно было сделать регистр и жить спокойно,никого не обманывая...
БАВ: Мерлови пишет: сколько там неудачников пытаются принизить конкурента... Ну, не надо в крайности-то впадать. Какие неудачники? И в чем неудачники? Ни сука, ни ее потомки никому дорогу не перешли. Собаки, как собаки. Осели по дворам, там и сидят.
БАВ: Мерлови пишет: У Матери Зомби документов не было. Совсем не было или не было доков БКО? "II. ПОРЯДОК ВЫДАЧИ И ОБМЕНА. 2.1. Родословные на щенков выдаются в течение месяца, если подлинность родословных родителей и сведений о собаках, содержащихся в ней, не вызывает никаких сомнений в СОО БКО и не требуется никакой дополнительной информации. Если подлинность Родословной или сведения, содержащиеся в ней, вызывают сомнения или нужна дополнительная информация, то секретариат СОО БКО посылает запрос в клуб -член СОО БКО либо в центральную кинологическую организацию страны, выдавшей родословную, и имеет право повторно потребовать у владельца собаки ксерокопии (или в случае необходимости оригиналы) одного или обоих родителей собаки. В этом случае срок изготовления родословной исчисляется со дня ответа, полученного из соответствующей кинологической организации. 2.2. Если проверить подлинность Родословной не представляется возможным либо отсутствуют или оказываются недостоверными сведения в одном из колен предков собаки, то такая собака заносится в "Книгу ожидания" (Регистр) и в номер ее родословной вносится аббревиатура "Rg", а в родословной этой собаки у ее предков, начиная с колена, в котором недостоверная или отсутствует информация вместо данных ставится запись "НЕТ ИНФОРМАЦИИ". Потомки таких собак выводятся из регистра после заполнения достоверными сведениями трех колен родословной." Хм... А у БКО сомнений по родословной Санты как-то не случилось
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: П-Черное Чудо, офигеть можно, сколько там неудачников А кто она такая, Чудо это? От нее что, знаменитые бойцы были или звезды выставок? Кому она на фиг нужна, конкурировать с ней? Там хозяйка накосячила, вот народ в нее и вцепился. Кто чем руководствовался, Бог его знает, я лично даже разбираться не собираюсь. У меня знакомая от нее двух щенков взяла, жаловалась мне на заводчицу, что ее обманули с происхождением и щенки с пороками. У одного с зубами проблема, у другой с ногами, а денег как за нормальных взяла и пропала. Вы извините, я точнее не помню. Давно было, плюс мне еще и наплевать на эти крови. Просто написала, откуда знаю вообще об этой собаке. Мюрат пишет: А вот и третья версия ))) Да уж... Сейчас перечитала свою переписку с Юрием (сохранила на всякий случай). Хотела разместить, но поняла, что это и есть тот человек, которого недавно не стало. В общем, ничего размещать не буду, муссировать тему его рассказов тоже не буду. Пусть покоится с миром.
MOLOSSYIZAZII: Вепалы Горагчы пишет: Анна Вячеславовна ,думаю Вы читали на соседнем форуме более 5 лет назад ,писал Вадим из Витебска, потом подхватили эту тему Могилевские, Минские и т д потом (Крупский попросил админа почистить тему).Приезжайте в сентябре на Чемпионат, я попрошу ребят ,чтобы Вам рассказали подробнее, что и как было.. на самом деле. Со слов Сергея(заводчика Зомби),Димы Б ,Вадима и др очевидцев этой истории. Перескажу вкратце. Отец Зомби был очень красивый, породный ,хоризматичный кобель .Между собой дружили хозяин кобеля и хозяин суки, сука была скажем так ,среднестатистическая, без родословной ,в выставках не участвовала, договорились, ребята повязать ,повязали родилось три или четыре щенка( по памяти ,точно не помню), среди щенков был только один черный(где то есть в нете фото этого помета) и его забрал на охрану владелец кобеля. Дальше опущу подробности . В возрасте более 2 х лет кобеля отдали Крупскому на охрану, рассказали , что и кто за ним , и не стоит заниматься с этим кобелем племенной работай. Повторю, собака отдавалась на ОХРАНУ. Ну а дальше … Эта история неоднократно и лично заводчиком Зомби, на выставках, боях и за рюмкой чая была рассказана-пересказана множеству владельцев САО. Приезжайте, все услышите сами… Дальше по вопросу происхождения Зомби писать не буду. Кто хотел ,тот узнавал информацию лично и из разных источников.Кто не хотел,тот .. и не хотел Только сегодня прочел эту ЛОЖЬ! Никакого желания общаться нет, очень противно и мерзко. НО обязывает то, что это затрагивает интересы других людей. В 2006 году я искал себе кобеля для разведения с определенными кровями. Случайно по объявлению в газете я нашел Зомби. Находился он под Минском в коттеджном поселке в семье, на тот момент там было еще два азиата кобель и сука и щенки от Зомби. Зомби не отдавали а продавали за приличную сумму на то время. Я его КУПИЛ для разведения, к себе домой в семью а не на какой-то мифический объект. Кстати я тогда работал в МВД, на должности опера угро и никакие объекты не охранял и не собирался. При покупке Зомби я получил на него от его владельца родословную БКО, а так же кучу дипломов и сертификатов САС с различных выставок, на которые водил его владелец. Примерно через полтора года ко мне в гости заехал Виктор Каравай и попросил меня показать ему Зомби, он ему очень понравился. Он мне рассказал, что Зомби - собака его разведения, что он родился у него во дворе, показал фотографии, которые выставлены выше "ДАРХАН", и рассказал, что продал его в 11 месяцев людям для выставок и разведения. Вся остальная, якобы история происхождения Зомби, выдумана не понятно зачем(по крайней мере для меня). Я уже писал ранее, я готов встретиться с этими "историками" для разбирательства и в БКО и в суде, только вот ни у кого пока желания такого не возникло. В подтверждение моих слов и с целью уличения в явной ЛЖИ Вепалы Горагчы и ее прихлебателей ставлю эти фото: Человек,способный так бессовестно лгать,может солгать еще не раз,таким людям веры быть ни в чем не может,так что владельцам потомков Зомби не стоит беспокоится по этому поводу.
MOLOSSYIZAZII: Мерлови пишет: и про владельца Зомби, который сам в теме не пишет, лишь телефон бомбит с угрозами, а здесь оправдывают его деяния (окусываются по - вашему) его клевреты. цель-то в данном случае весьма прозрачна, у самих этот несчастный Зомби в родухах засветился. Будьте так любезны озвучить,кому я угрожаю,в противном случае, я назову вас лгуньей.
Лёка: MOLOSSYIZAZII Молодец Александр, хорошо макнул в дерьмо ...лицами
Балтек Гайрат: MOLOSSYIZAZII Что ж у вас там происходит? Одни разоблачители кругом, куда не плюнь. Я думала, что только выставочники этим грешат, ан нет. Посмотрела, а и у бойчатников та же малина. Кому и зачем нужны все эти разговоры?
Зардак: MOLOSSYIZAZII Спасибо за подробное объяснение!!!
olesenka: MOLOSSYIZAZII Спасибо, хорошо когда информация идёт с первых рук.
Зардак: MOLOSSYIZAZII пишет: Мерлови пишет: цитата: и про владельца Зомби, который сам в теме не пишет, лишь телефон бомбит с угрозами, а здесь оправдывают его деяния (окусываются по - вашему) его клевреты. цель-то в данном случае весьма прозрачна, у самих этот несчастный Зомби в родухах засветился. Будьте так любезны озвучить,кому я угрожаю,в противном случае, я назову вас лгуньей. Если это не правда,то зачем? Зачем надо было это писать???? Глупость какая то....
ДилИтант: ЛЮДИ, если таковые остались, а про выставку-то что-нибудь будет или можно в тему больше не заходить???
Дом Семаргла: Зардак пишет: Зардак Возможно проблемы человека делавшего запись. Ирина Львовна очень много говорила про собак, очень подробно-возможно элементарно не успевая, выхватывались какие-то общие моменты из сказанного.
Дом Семаргла: Зардак пишет: А как же это ? Из описания "Яркий, очень насыщенный ржавый окрас, мало типичный для породы. " Я выше написала.ОТЕНОК посчитался дополнительным подтверждающим фактором. rbhfrjcjd пишет: Ольга, переслежина отмечалась как недостаток? или наоборот. Отмечалась Горбачевским точно , Швец-не помню. olesenka пишет: Всё это тянет на дисквал, чего ж не поставили то тогда метису или страшновато стало, что самодурство тут не прокатит и придётся отвечать ? Где это всё в описании кобеля?! Есть стандарт, в котором написано, что порода должна выглядеть так-то и эксперт должен абстрагироваться от своих предпочтений и своё " кажется" оставить при себе , либо обосновать свою точку зрения не только на словах, но и на бумажке, а не шёпотом за кулисами. Вот с такими как вы друзьями и врагов не надо. Вы знаете как сейчас снимается дисквал? С учетом того, что Ирина Львовна- авторитет и породник к тому же, боюсь что врят ли кто из экспертов захотел бы оспорить ее мнение... Ракич пишет: Какие строгости у г. Горбачевского к переслежине возникли, поясните, пожалуйста, на примере. Если переслежина, по его мнению была сильно выражена-снижалась оценка. Извините, но мне есть чем заняться вместо того чтобы приводить примеры.
Дом Семаргла: Зардак пишет: Катя, разница в том,что Вы поняли за что Вам поставили такую оценку,а мы НЕ понимаем . Ирина, ты прекрасно можешь обратиться за всеми пояснениями к самой Ирине Львовне.
Дом Семаргла: Ениш пишет: Дом Семаргла . ну и в который раз вопрос - а отчёт будет с главной выставки года? Будет. Как только Лена Евтеева сможет поставить отчет на сайте НКП. Ениш пишет: зря так о юниоре. он в живую очень приятный и породный, и двигался отлично Это ещё раз подтверждает-сколько людей столько и мнений. Два человека смотрят на одну и ту же собаку , но видят ее по разному.
Мерлови: MOLOSSYIZAZII пишет: Только сегодня прочел эту ЛОЖЬ! не надо врать! в том же день звонили ей и угрожали исками судебными!
TSV: Дом Семаргла Да все уже все поняли. Успокоились и пошли дальше. Уже хватит сурдоперевода.
Мерлови: MOLOSSYIZAZII пишет: ставлю эти фото: и что эти фото доказывают?
Мерлови: MOLOSSYIZAZII пишет: Будьте так любезны озвучить,кому я угрожаю,в противном случае, я назову вас лгуньей. написала в предыдущем посту.
Дом Семаргла: Асулла пишет: П.С. Вообще, конечно грустно. Очень. Крупнейшая моновыставка и такая экспертиза. Так все хотели породников! И вот вам породники , только со СВОИМ мнением, которое не совпадает с вашим.))))
Дом Семаргла: Лебедева Оксана пишет: После праздников дорабатываем с юристом ещё пару фраз в заявлении, делаем фото кобеля при разном освещении и отправляем. С юристом- особенно сильно. Вы сначала почитайте положение " мнение эксперта обжалованию не подлежит". На этом усё, приехали. Вместе с юристом.
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: и что эти фото доказывают? Ну по крайней мере то, что получается что собака была с документами БКО гораздо раньше, чем ее купил нынешний хозяин.
Дом Семаргла: БАВ пишет: Ну, мое узнаваемое лицо тоже "слили" вместе с Харифом. Правда, не так круто. Слова про бендога и КВ мнЕ были сказаны. Поэтому после выставки пошла к ИЛ узнать, какая бяка когда и кого примешала. И... Твой не понравился анатомически, не надо придумывать. Никаих слов про примесь тут не было. Ещё раз пишу, окрас не явился первопричиной . Ениш пишет: наверное, лицо, всё таки, сыграло свою роль, т.к. оценка оч. хор (полученная на этой выставке более чем половиной кобелей) и оценка удовлетворительно это небо и земля. Ну а что делать с Эсгер Данрас Орошоном? Выпадает он из вашей концепции и не из Москвы, и хэндлер-владелец никому не известен, однако "отлично" КЧК . Сур-Атам Байбарс-тоже не местный и тоже не звезда хэндлинга или известный заводчик.
Мерлови: Балтек Гайрат пишет: Ну по крайней мере то, что получается что собака была с документами БКО гораздо раньше, чем ее купил нынешний хозяин. а может не эта собака? на авито сейчас можно легко найти доки (и родухи и дипломы) на любую породу и окрас. вернее пару месяцев назад висела подобное предложение. я давно там не просматривала объявления. может и сейчас есть. если найду, ссылку выставлю. Если это неправда, извинюсь, но слишком часто встречаю подобные отзывы про происхождение данной собаки. хотя мне в принципе на это наплевать. если мне собака подойдет по моим требованиям, но в родухе будет Зомби или кто-то другой, сомнительного по слухам происхождения, тем более в 3-4 колене, да наплевать.
Мерлови: Дом Семаргла пишет: Так все хотели породников! И вот вам породники , только со СВОИМ мнением, которое не совпадает с вашим.)))) а мне нравится этот эксперт. и вообще жесткая экспертиза устраивает лично меня гораздо больше, чем сюси-пуси.
эсми: Дом Семаргла пишет: Вы сначала почитайте положение " мнение эксперта обжалованию не подлежит". если есть система дисквалификации, то просто обязана быть и система апелляций - то есть некое подобие уравнивания прав экспонентов и судей. Разве не так? В этом случае, просто возражение? Почему нет? Эту оценку не изменят, но вопрос рыжего и красного будет освещен и может даже мнение эксперта изменится.
Мерлови: эсми пишет: но вопрос рыжего и красного будет освещен и может даже мнение эксперта изменится. в описании написано рыжий, не красный.
Дом Семаргла: TSV пишет: Да все уже все поняли. Успокоились и пошли дальше. Уже хватит сурдоперевода. Вы знаете, меня не было в теме несколько дней, зашла-увидела вопросы ко мне и отвечаю на них.Действительно, зачем это я, тема то давно уже не о выставке, а о подставах-не подставах в документах собак. П.С. Сама как-нибудь разберусь где и чего писать.
Марина СПб: БАВ пишет Слова про бендога и КВ мнЕ были сказаны. Поэтому после выставки пошла к ИЛ узнать, какая бяка когда и кого примешала. И... Дом Семаргла пишет: Твой не понравился анатомически, не надо придумывать. Никаих слов про примесь тут не было. Ещё раз пишу, окрас не явился первопричиной . Такие люди... а кто то все таки "лукавит"
Дом Семаргла: эсми пишет: если есть система дисквалификации, то просто обязана быть и система апелляций - то есть некое подобие уравнивания прав экспонентов и судей. Разве не так? Есть. Можно обратится к экспертам из утвержденного РКФ списка, чтобы они сделали описание и поставили оценку. Все это делается на специальном бланке РКФ. Только здесь оценка удовлетворительно, а не дисквал. Поэтому даже рассматривать не будут. Дадут официальный отказ именно мотивирую тем пунктом, что я озвучила выше.
Марина СПб: 7 мая в Нерехте под экспертом Косаревой О.А. Зардак Луч Солнца, класс рабочий - отлично, CW, ЛК, КЧК, ЛПП.
Лёка: Какой то сюр
olesenka: Дом Семаргла пишет: боюсь что врят ли кто из экспертов захотел бы оспорить ее мнение... Да ну, Ваше право так считать, каждый человек может ошибаться, есть человеческий фактор и восприятие , я пока ничего писать не буду , просто жду одного описания, вот потом и поговорим, про судейство и про ошибки и всё остальное , про породников, которые никогда не ошибаются и всё видят. Дом Семаргла пишет: Вот с такими как вы друзьями и врагов не надо Вас никто не заставляет со мной дружить. Я высказала своё мнение, не люблю , когда собак в кулуарах обсуждают , Вы уже достаточно написали того , чего нет в описании данного кобеля, а эксперт должен обосновывать своё судейство и такие оценки, т.к по описанию данного Лучу, можно 50% собак на этой выставке ставить уд. , но вот почему то опять выборочно и люди имеют права не согласится с описанием собаки. И самый главный вопрос к Вам, когда ваши собаки в последний раз получали такие оценки ( удовлетворительно ) и на какой выставке, а потом можно и порассуждать про судейство по лицам .
TSV: Дом Семаргла пишет: П.С. Сама как-нибудь разберусь где и чего писать. Ну и чудно,все остальнын тоже.
ДархаН: Мерлови пишет: Если это неправда, извинюсь, но слишком часто встречаю подобные отзывы про происхождение данной собаки. хотя мне в принципе на это наплевать Лучше уже извиниться и не быть рупором чужих сплетен и интриг! А спрашивать напрямую людей,причастных к появлению Зомби . Мне вообще смешно слышать,чтоб Саша Крупский кому то названивал с угрозами,тратил свои нервы и время,и тем более финансы! Анекдот просто!
эсми: Марина СПб пишет: Такие люди... а кто то все таки "лукавит" Анекдот есть, - Американская и русская подводные лодки всплывают рядом. Американский капитан отдает приказ: - Ничего русским не говорить! А то они чуть что - сразу: "Пятый отсек, товсь! Торпедная атака!" - и машет рукой нашему капитану. - Хелло! Рашен! - Что?! Хреново покрашен? Пятый, товсь! Торпедная атака! Может так было?)))))))))))
olesenka: Мерлови пишет: а мне нравится этот эксперт. и вообще жесткая экспертиза устраивает лично меня гораздо больше, чем сюси-пуси. Почему то строго судят именно одну собаку, которая не пришлась ко двору, а на остальных глаза закрываются, ставя инвалидов на одну ступень вместе с вашей собак, какое то выборочное строгое судейство , пора уже И.Л. свой стандарт писать по САО.
Мерлови: ДархаН пишет: А спрашивать напрямую людей,причастных к появлению Зомби . так эта история с левой родухой именно от них!
Мерлови: ДархаН пишет: Мне вообще смешно слышать,чтоб Саша Крупский кому то названивал с угрозами,тратил свои нервы и время,и тем более финансы! неужели в Белориси так туго с финансами, что позвонить такая проблема?
Дом Семаргла: olesenka пишет: про породников, которые никогда не ошибаются и всё видят. Это кто вам такую чушь сказал? olesenka пишет: Вас никто не заставляет со мной дружить Я с вами и не дружу. Даже не знаю вас. Я про другое... Судя по тому что вы не поняли о чём я написала , то лучше и не надо. olesenka пишет: И самый главный вопрос к Вам, когда ваши собаки в последний раз получали такие оценки ( удовлетворительно ) и на какой выставке, а потом можно и порассуждать про судейство по лицам А при чём тут вообще мои собаки? И вообще вы такую глупость все время пишете, что просто атас... Неужели вы думаете, что все эксперты лично меня знают в лицо? Моим собакам и проигрывать приходилось ( причем и под теми экспертами, кто меня прекрасно знают) и оч.хоры получать. Лично я, даже если не согласна, то иду дальше. Знаю своих собак , их достоинства и не достатки, по этому даже если эксперт со мной не согласен, то я слюной не брызжу и пар у меня из ушей не валит. Могу позволить написать своё мнение по экспертизе, но в припадке не бьюсь, как вы.
Мерлови: olesenka пишет: Почему то строго судят именно одну собаку, которая не пришлась ко двору, а на остальных глаза закрываются, ставя инвалидов на одну ступень вместе с вашей собак, какое то выборочное строгое судейство , пора уже И.Л. свой стандарт писать по САО. не одну. какого инвалида поставили на одну ступень и с кем?
Дом Семаргла: TSV пишет: Ну и чудно,все остальнын тоже. В отличии от вас , я рот вроде никому не затыкала.
ДархаН: Мерлови пишет: так эта история с левой родухой именно от них! От кого от них? Фамилии называйте! Вы вообще родословную изучали,кто там владельцы и заводчики?Мерлови пишет: неужели в Белориси так туго с финансами, что позвонить такая проблема? Тратить деньги,времяи и нервы на интриганов ?
Мерлови: ДархаН пишет: От кого от них? Фамилии называйте! в сообщении самом первом все перечислены. ДархаН пишет: Вы вообще родословную изучали,кто там владельцы и заводчики? а зачем, если она левая? я буду верить заводчикам, уж простите. если собака пристроена без доков на охрану, значит основания для этого имеются. тем более, если доков и не было вовсе.
Мерлови: ДархаН пишет: Тратить деньги,времяи и нервы на интриганов ? угу, нвфиг надо. можно только впаривать левый товар за хорошие бабки. я один раз пообщалась с Александром , мнение по этому человеку сложилось однозначное! личное! и не надо мне в уши лить.
Зардак: Мерлови пишет: так эта история с левой родухой именно от них! Вы с заводчиком Зомби разговаривали и он подтвердил,что у него левая родословная?
Лёка: Сегодня в Кащенко день открытых дверей?
Мерлови: Зардак пишет: Вы с заводчиком Зомби разговаривали и он подтвердил,что у него левая родословная? Анна Вячеславовна ,думаю Вы читали на соседнем форуме более 5 лет назад ,писал Вадим из Витебска, потом подхватили эту тему Могилевские, Минские и т д потом (Крупский попросил админа почистить тему).Приезжайте в сентябре на Чемпионат, я попрошу ребят ,чтобы Вам рассказали подробнее, что и как было.. на самом деле. Со слов Сергея(заводчика Зомби),Димы Б ,Вадима и др очевидцев этой истории. Перескажу вкратце. Отец Зомби был очень красивый, породный ,хоризматичный кобель .Между собой дружили хозяин кобеля и хозяин суки, сука была скажем так ,среднестатистическая, без родословной ,в выставках не участвовала, договорились, ребята повязать ,повязали родилось три или четыре щенка( по памяти ,точно не помню), среди щенков был только один черный(где то есть в нете фото этого помета) и его забрал на охрану владелец кобеля. Дальше опущу подробности . В возрасте более 2 х лет кобеля отдали Крупскому на охрану, рассказали , что и кто за ним , и не стоит заниматься с этим кобелем племенной работай. Повторю, собака отдавалась на ОХРАНУ. Ну а дальше … Эта история неоднократно и лично заводчиком Зомби, на выставках, боях и за рюмкой чая была рассказана-пересказана множеству владельцев САО. Приезжайте, все услышите сами… Дальше по вопросу происхождения Зомби писать не буду. Кто хотел ,тот узнавал информацию лично и из разных источников.Кто не хотел,тот .. и не хотел приезжайте, встречайтесь с людьми, вам все расскажут. зачем по 40 раз писать одно и то же, если потом все чиститься.
Лёка: Мерлови Бывает, разговариваешь с человеком, а у него такой взгляд: свет горит, а дома никого нет.
Зардак: Мерлови Так это со слов.... Я то подумала,что Вам лично заводчик все рассказал. А так,то ли говорил он что-то,то ли не говорил и как говорил... Там и о окрасах говорилось и к каким людям надо обратиться. Борис обратился и? Они ответили совершенно противоположное.
olesenka: Дом Семаргла пишет: и оч.хоры получать Я про другую оценку спрашивала Дом Семаргла пишет: со мной не согласен, то я слюной не брызжу и пар у меня из ушей не валит. Могу позволить написать своё мнение по экспертизе, но в припадке не бьюсь, как вы. Оно и заметно, Мамонт Дом Семаргла выставлялся под Швец ?
Лёка: Что делать человеку, который часто тупит? Первым делом ему нужно пойти к врачу. Желательно к невропатологу. Врач проведёт обследование и выяснит причину этого состояния, после чего даст профессиональные рекомендации для улучшения мозговых функций. И никто, кроме хорошего врача, не сможет дать вам правильных советов (правильных в вашем конкретном случае). Если к врачу пойти нет возможности, можете воспользоваться следующими советами (помните, что у вас может оказаться такой случай, когда эти советы будут бесполезны): -пить ноотропные препараты - что-то типа ноотропила, танакана или препаратов на основе гинкго. Они улучшают кровоснабжение головного мозга и когнитивные способности. Предварительно хотя бы ознакомьтесь с инструкцией (особенно с информацией о противопоказаниях). -тренируйте мозг. Тут хорошими помощниками будут математические задачи, решение загадок, судоку. Если разбираетесь в физике или химии-решайте и эти задачки. Также изучайте научную литературу. Хорошо тренирует мозг изучение иностранных языков. А также, как ни странно-чтение вслух (вдумчиво-привыкаем к нормальному языку, плюс у некоторых людей чтение вслух помогает лучше запоминать информацию). -для развития памяти что-то учите. Почаще. Стихи, иностранные слова...ваш выбор никто не ограничивает. -можете заняться дыхательной гимнастикой или лечебно-физической культурой. Желательно комплекс упражнений узнать у профессионала в этой области. -попробуйте почаще гулять на свежем воздухе. Кислород явно не помешает. -можно пить витамины. Вряд ли они смогут навредить. В общем, не ведите пассивный образ жизни-тренируйте ум и тело (тело-потому что физические упражнения улучшают кровообращение). Но и визитом к врачу всё же не брезгуйте.
ДархаН: Мерлови ФАМИЛИИ!
Мерлови: Лёка это типа доказательство, что собака с родухой? простыню даже читать не стала, верю, что наверно смешно и остроумно)))
Дом Семаргла: olesenka пишет: Оно и заметно, Мамонт Дом Семаргла выставлялся под Швей ? Нет и что? olesenka пишет: Я про другую оценку спрашивала Про удовлетворительно? Нет, не получали и что?
Лёка: Мерлови Ну если оторвёте зад и метнётесь на 16 страницу то ещё и дипломы увидите
ДархаН: Мерлови пишет: приезжайте, встречайтесь с людьми, вам все расскажут. зачем по 40 раз писать одно и то же, если потом все чиститься. Вы специально тупите,чтоб Вас не забывали? Или мои посты читаете криво? В моем и Сашином посте ВСЯ исчерпывающая информация! Кому интересно,все поймет. А кому грязью полить,так хоть наизнанку вывернись,на белое черное будет говорить! Все на этом! Советую еще родословную Зомби пересмотреть внутеннюю,для самых озабоченных.
Лёка: ДархаН пишет: Кому интересно,все поймет. А кому грязью полить,так хоть наизнанку вывернись,на белое черное будет говорить Какой то лютый пи...ц.
Мерлови: Зардак пишет: Мерлови Так это со слов.... Я то подумала,что Вам лично заводчик все рассказал. А так,то ли говорил он что-то,то ли не говорил и как говорил... Там и о окрасах говорилось и к каким людям надо обратиться. Борис обратился и? Они ответили совершенно противоположное. а вам лично Соколкина про подставную родуху рассказывала. а я думала рассказывала, что вы аж тему создали. слушайте, ну людям уши не заткнешь. если тема вычищена, не значит, что заводчики эти ничего не говорили, и ничего там не писали. и никто ничего не читал и не слышал. еще у бойчатников на форуме где-то тема есть. надо поискать, если тоже не зачистили.
Мерлови: ДархаН пишет: Мерлови ФАМИЛИИ! еще чего потребуете под восклицательными знаками???
Лёка: Мерлови пишет: а вам лично Соколкина про подставную родуху рассказывала. а я думала рассказывала, что вы аж тему создали. Она об этом всему свету рассказала
Мерлови: Лёка пишет: Мерлови Ну если оторвёте зад и метнётесь на 16 страницу то ещё и дипломы увидите чьи?
olesenka: Дом Семаргла Всё спасибо , больше вопросов нет.
Лёка: Мерлови olesenka пишет: Всё спасибо , больше вопросов нет. К Вам тоже относится
Мерлови: Лёка пишет: К Вам тоже относится и к вам
Дом Семаргла: olesenka пишет: Всё спасибо , больше вопросов нет. Слава Богу!
Зардак: Мерлови пишет: а вам лично Соколкина про подставную родуху рассказывала. а я думала рассказывала, что вы аж тему создали. Я тему создала????? А ничего не попутали? Я ПЕРЕНЕСЛА созданную тему на Борде,чтобы могли высказаться те,кого там нет. Офигеть.... Вы вот иногда и правильные вещи пишите,а иногда происходит какая подмена обычных понятий. И если уж Вам так не дает покоя,то что я перетащила сюда тему,то я ЧИТАЛА СМС сообщения и СЛЫШАЛА телефонный разговор заводчицы Чуда. Понимаете разницу? Не со слов кого либо,а ЛИЧНО ее слова.
Зардак: Мерлови пишет: слушайте, ну людям уши не заткнешь. если тема вычищена, не значит, что заводчики эти ничего не говорили, и ничего там не писали. и никто ничего не читал и не слышал. Заводчик в той теме НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ!!! Писали другие люди,якобы со слов заводчика.
Лёка: Зардак пишет: Заводчик в той теме НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ!!! Писали другие люди,якобы со слов заводчика. Да ей на это насрать
Мерлови: Зардак пишет: Я тему создала????? А ничего не попутали? Я ПЕРЕНЕСЛА созданную тему на Борде,чтобы могли высказаться те,кого там нет. на этом форуме ее создали именно вы.
Мерлови: Зардак пишет: Заводчик в той теме НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ!!! т.е. вы все же читали.
Мерлови: Зардак пишет: СЛЫШАЛА телефонный разговор заводчицы Чуда. Понимаете разницу? Не со слов кого либо,а ЛИЧНО ее слова. о чем? что родуха подставная?
TSV: Какой то нереальный пи-ц. Смешались кони, люди)))
волчица: Дом Семаргла пишет: Вы сначала почитайте положение что такое положение организации, имеющей статус общественной? оно положение до тех пор, пока кто-то согласен ему следовать. Дом Семаргла пишет: " мнение эксперта обжалованию не подлежит". На этом усё, приехали. Вместе с юристом. вот интересно, кобели могут иметь деловую репутацию?
Лёка: волчица пишет: оно положение до тех пор, пока кто-то согласен ему следовать. Ой, ну вот 5 с + А то какого то кумира сотворили.
Мерлови: Лёка пишет: Ой, ну вот 5 с + А то какого то кумира сотворили. действительно. ведь каждому доступна такая волшебная тетрадочка, в которую можно записывать свою плем.работу и т.п., как кое-кто это уже давно делает. не желая соответствовать требованиям системы.
Мерлови: волчица пишет: что такое положение организации, имеющей статус общественной? оно положение до тех пор, пока кто-то согласен ему следовать. можно не следовать, кто заставляет? выйти из состава организации и " работать" самостоятельно. или войти в другую организацию, менее требовательную.
полная версия страницы